Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Учёные открыли уникальную живую «систему отопления» в пчелином улье, Новый взгляд на температ.режим улья
Пчеляк
сообщение 21.10.2011, 18:45
Сообщение #46



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 7.10.2011, 22:06) *
Истина в науке. Не позволяйте фактам вводить вас в заблуждение.

Скорее всего это кредо самого AlexandrSPb, для которого факты и истина - разные понятия.
То есть он видит сам факт, но верить в него не позволяет некая его "наука".
А может, хватит разных сплетен приводить, вместо сути? Поливать всех ученых подряд помоями, и обратить взор на себя, любимого, или стоит привести твои посты всего лишь 3-4 летней давности, от которых не только оскомина будет!
AlexandrSPb у тебя же опыта мизер, стаж с пчелами без году неделя, а гонору на целый форум.
Вот это, например, твои технические знания:
Цитата(AlexandrSPb @ 17.10.2011, 9:01) *
Эти "тепловизоры" называются томографами.....

Томографом мерить температуру... ну блин каждый строитель теперь метрологом стал.
Цитата(AlexandrSPb @ 17.10.2011, 9:01) *
Кстати, Прожектор, а гусей ты разводишь?

Нафаныч, ты тему открыл "про гусей", а AlexandrSPb практически, про гусей и закончил...

Сообщение отредактировал Пчеляк - 21.10.2011, 19:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 23.10.2011, 18:03
Сообщение #47



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 17.10.2011, 11:33) *
тепловизор и томограф ну совершенно разные понятия


Осталось пол шага до познания истины. Набрать в поисковике слово "тепловизор".....


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 23.10.2011, 18:21
Сообщение #48



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Цитата(прожектор @ 18.10.2011, 9:46) *
Но ведь и ты не читал, ибо с 1835 года не издаются его книги. Но критикуешь.


Витвицкого я прочитал от корочки до корочки. У меня есть одна книга в бумажном варианте, одна в электронном.... Скачай и читай.
Витвицкий жил и пасечничал в одно время с паном Любенецким и поручиком Прокоповичем. Последние годы Витвицкий приглядывал за пасекой Кочубея, которая находилась в Черниговской губернии. Совсем близко от пасеки Прокоповича. пасека любенецкого находилась в перемыщлянах, что в Киевской губернии.
Есть у меня замечательная книга пана Любенецкого "Полное практическое руководство...." изд 1848 года. Кстати, Еськов один в один передрал с этой книги раздел "Зимовка пчёл".
Помните такую книжечку Еськова, изданную в годе этак 93-м....
Есть у меня и огромное количество статей Прокоповича. Читаю с превеликим удовольствием.


Цитата(Пчеляк @ 21.10.2011, 19:45) *
AlexandrSPb у тебя же опыта мизер, стаж с пчелами без году неделя, а гонору на целый форум.
Вот это, например, твои технические знания:Цитата(AlexandrSPb @ 17.10.2011, 9:01)
Эти "тепловизоры" называются томографами.....


Мерятся членами с тобой не намерен. Все ведь знают, что Пчеляк является королём башкирских пчёл, правда голым.
Если ты так силён в своих познаниях. то давай поиграем в игру.
Еськова ты называешь уважаемый.....Я о таких специалистов вытираю ноги.
Приводи "заслуги" Еськова, а я буду говорить откуда Еськов украл этот материал, или "повторил" чей опыт.
Перед тем, как начинать дискуссию, вытри сопли.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчеляк
сообщение 24.10.2011, 7:10
Сообщение #49



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 23.10.2011, 18:21) *
Мерятся членами с тобой не намерен. Все ведь знают, что Пчеляк является королём башкирских пчёл, правда голым.
Если ты так силён в своих познаниях. то давай поиграем в игру.
Еськова ты называешь уважаемый.....Я о таких специалистов вытираю ноги.
Приводи "заслуги" Еськова, а я буду говорить откуда Еськов украл этот материал, или "повторил" чей опыт.


А что мне обсуждать с начинающим пчеловодом-строителем, без знаний и опыта, прочитавшего лишь первобытную книжку Витвицкого...у которого на уме только какие то сопли:
Цитата
Перед тем, как начинать дискуссию, вытри сопли.

Цитата
Я о таких специалистов вытираю ноги.

Ты уже довытирался, сам стал похож на ту тряпку....
Кроме помоев, от тебя ни одного путного слова не услышали на всех форумах.

Рекламировать чужие пеноульи, не понимая их сути - это еще не быть пчеловодом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 24.10.2011, 7:42
Сообщение #50



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


А что мне обсуждать с начинающим пчеловодом-строителем, без знаний и опыта, прочитавшего лишь первобытную книжку Витвицкого...

Значит струсил.....Боишься, чтобы не деклассировали.
Я ведь и книжечку некого И.Оренбуркина прочитал О ..бездоходном пчеловодстве.
Читал я и книжечку некоего Ульянина о технологии "МЕТЕ", которую "башкирский король" рекламировал...
Читал я и статьи, где "король пчёл" маток травит окисью азота....
Пчеляк, это ты на башкирском форуме "король". Можешь удалять из форума тебе неугодных. На ПРФ все равны.
Прояви свои знания и опыт. Перчатка у твоих ног.....


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
старатель
сообщение 24.10.2011, 11:45
Сообщение #51



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:13 рамочный деревянный дадан
Пасека в:великий новгород

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 1.2.2010 Спасибо сказали: 1331 раз
Сообщений: 1598 Пользователь №: 1935 [НАЗАД]


Пчеляк,AlexandrSPb мне интересно вше мнение по существу,пожалуйста,не пишите грубые фразы,не место тут выяснять кто пчеловод.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 25.10.2011, 10:48
Сообщение #52



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 24.10.2011, 15:45) *
А я свое мнение по теме высказал на стр 1 и 2.
Ты, повторяю, по теме ни слова не сказал.


Тему неплохо бы и закрыть на правильном аккорде. Статья об особых пчёлах обогревателях, которую выставил Нафаныч неккоректная. Измерить разрез теплового поля клуба (ядра) при помощи тепловизора НЕВОЗМОЖНО, без возбуждения пчёл.
Попытки привязать "за уши" тепловизор к измерениям "тепловых шумов", которые озвучили Еськов с Тобоевым, есть НАУЧНЫЙ ПОДЛОГ.
Единственные измерения, которые выполнены грамотно, произведены нашим соотечественником Борисом Романовым.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 25.10.2011, 12:23
Сообщение #53



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 129 раз
Сообщений: 399 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 25.10.2011, 11:48) *
Измерить разрез теплового поля клуба (ядра) при помощи тепловизора НЕВОЗМОЖНО, без возбуждения пчёл.


Это не совсем так. Потому что, температура поверхности тела связана с распределением температуры пр объему тела.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 25.10.2011, 12:37
Сообщение #54



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рамочные на 300
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 325 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 113 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 23.10.2011, 19:21) *
Последние годы Витвицкий приглядывал за пасекой Кочубея, которая находилась в Черниговской губернии. Совсем близко от пасеки Прокоповича. пасека любенецкого находилась в перемыщлянах, что в Киевской губернии.


Приглядывал, за 4000 пчелосемей. Тогда, когда слово "стандарт" еще не существовало в русском народе. Представляешь - 4 тысячи колод, сапеток, дуплянок, бездонок...
И был то уже глубокий дедушка. Но чуял, что прокоповичи-лангстроты загубят пчелу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 25.10.2011, 20:11
Сообщение #55



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1380 раз
Сообщений: 6526 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 25.10.2011, 11:48) *
Статья об особых пчёлах обогревателях, которую выставил Нафаныч неккоректная. Измерить разрез теплового поля клуба (ядра) при помощи тепловизора НЕВОЗМОЖНО, без возбуждения пчёл.


Нууу .. не различая разницу между тепловизором и томографом.. это действительно трудно представить...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 26.10.2011, 13:03
Сообщение #56


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 7.10.2011, 23:06) *
Если бы немецкие биологи изучали метрологию, то они бы узнали, что тепловизор не тот прибор, при помощи которого можно измерить температуру внутри, скажем так, объекта.
При измерениях температуры клуба (кластера) пчёл.
Действительно, Тепловизор работает по поверхностям объекта наблюдения.
О чем свидетельтвует приводимая мною цитата из Википедии, в теме про термографию: "Ограничение и недостатки термографии
  • Возможность измерения только температуры поверхностей
  • так что тут споры неуместны. нравится ли это спорщикам или нет, НО, AlexandrSPb абсалютно прав: тепловизор видит только температуру внешней поверхности объекта! Это интегрированная картинка!
Так что оставьте никчемные споры!
Причина редактирования: Предупреждение. Искажение сообщений, которые искажают внешний вид форума, а также злоупотребление визуальным оформлением сообщений
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 26.10.2011, 15:33
Сообщение #57



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1380 раз
Сообщений: 6526 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 26.10.2011, 14:03) *
* Возможность измерения только температуры поверхностей
* так что тут споры неуместны. нравится ли это спорщикам или нет, НО, AlexandrSPb абсалютно прав: тепловизор видит только температуру внешней поверхности объекта! Это интегрированная картинка!

Так что оставьте никчемные споры!


Блин.. ещё один знаток от сохи...
вот ссылка : http://mem.ologia.info/node/146

Измерение температуры при подозрении на рак легких используя СВЧ диапазон. Обследование тепловизором.
Группа специалистов создала специальный прибор применяемый при обследовании тепловизором и обеспечивающий измерение температуры грудной клетки, используя только лишь восьмимиллиметровый СВЧ диапазон.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 26.10.2011, 17:38
Сообщение #58


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 26.10.2011, 16:33) *
Блин.. ещё один знаток от сохи...
вот ссылка : http://mem.ologia.info/node/146
Измерение температуры при подозрении на рак легких используя СВЧ диапазон
за ссылочку на рентгенографический тепловизор, конечно , спасибо дорр.,Нафаныч, но какое она имеет отношение к материалам, которыми вы так многообещающе инициировали тему? Я ведь не зря просил у вас уточнить ссылочку на исходный материал немецких ученых по исследованию пчел!
Цитата(Пчелофф @ 22.7.2011, 11:22) *
Оч интересно, Нафаныч. Не могли бы дать более подробную ссылочку.
У меня априори возникли сомнения относительно адекватности методики измерений продекларированным им материалам и выводам, с Ваших слов.

А, насчет видения именно поверхностных эффектов объектов исследуемых традиционными тепловизионными и теплографическими митодами вы напрасно отбрыкиваетесь и отфыркиваетесь от нас с AlexandrSPb. Посмотрите сами, в сообщении о СВЧ-графическом тепловизоре,которое вы нам ставите в противовес, в контру, прямо и черным по белому, сами авторы сообщения пишут:"В последние годы диагностика легких успешно производится при помощи метода обследования тепловизором. До сих пор использовались тепловизоры работающие в инфракрасном диапазоне. Но возможность инфракрасной термографии внутренних органов человека сильно ограничена, так как при этом замеряется только температура кожных и жировых покровов. А тепловое поле на поверхности, например грудной клетки, изменяется только на поздних стадиях диагноза: "рак легких".Иными словами речь идет только о внешних покровах тела пациента, внешних поверхностях объекта исследования.
Постарайтесь, Нафаныч, впредь, не противоречить, хотя бы самому себе, при использовании и разворачивании цитат.
Причина редактирования: Предупреждение. Искажение сообщений, которые искажают внешний вид форума, а также злоупотребление визуальным оформлением сообщений
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 26.10.2011, 18:42
Сообщение #59



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1380 раз
Сообщений: 6526 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 26.10.2011, 18:38) *
Постарайтесь, Нафаныч, впредь, не противоречить, хотя бы самому себе, при использовании и разворачивании цитат

разве там не ясно по русски написано:..
."Группа специалистов создала специальный прибор применяемый при обследовании тепловизором и обеспечивающий измерение температуры грудной клетки, используя только лишь восьмимиллиметровый СВЧ диапазон."

Цитата(Пчелофф @ 26.10.2011, 18:38) *
за ссылочку на рентгенографический тепловизор,


какой какой.... ".рентгенографический тепловизор" говоришь..
ммдааа... остается только процитировать...." ну и дуб ты Василий Иванович.. да Петька.. я могуч могуч"....

Цитата(Пчелофф @ 26.10.2011, 18:38) *
Я ведь не зря просил у вас уточнить ссылочку на исходный материал немецких ученых по исследованию пчел!


а что ты ещё и плохо видишь.. там же в конце была ссылка www.priroda.su
http://www.priroda.su/item/1427#more для тех кто в танке...

Сообщение отредактировал Нафаныч - 26.10.2011, 18:57


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Артем13
сообщение 26.10.2011, 20:46
Сообщение #60



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Цебро, многокорпусные, микронуки
Пасека в:Арзамас Нижегородской обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.8.2009 Спасибо сказали: 511 раз
Сообщений: 866 Пользователь №: 963 [НАЗАД]


Почитав ВАШИ посты прихожу к мысли - взять на работе тепловизор и сфотографировать свои ульи. Только не могу понять что мне это даст и что я должен дальше делать с пчелами?????. Как я понимаю если направляешь тепловизор на объект где должна быть одинаковая температура и видишь какое-то ее увеличение, то делаешь соответствующие выводы, что что-то не нормально в месте увеличения (понижения) температуры. В пчелиной семье все понятно, температура клуба будет выше окружающей, а если она будет одинаковой ( при температуре окружающего воздуха ниже +8) - делай вывод семья отошла. Так это я могу определить и без тепловизора. Отход определенного количества семей (как зимой так и летом) считаю нормальным явлением - не надо забывать об естественном отборе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.9.2019, 6:52
Rambler's Top100