Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> «Управляемое пчеловождение», Пчеловождение в Изоляторе - Метод двойной генерации пчёл
Nick_G
сообщение 6.5.2019, 23:11
Сообщение #16



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 6.5.2019, 21:30) *
Я ждала и верила думала рожу, а пошла проверилась--....с триппером хожу smile.gif

Значит и все другие заразы тоже ваши.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 17.5.2019, 11:02
Сообщение #17



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Почему пчеловоды переходят на малый формат?

Из Дупла пчеловоды переселили пчёл в Борти, что тогда делали пчеловоды – если по простому, то грабили пчёл, затем перешли к наклонным Бортям, от них перешли к Лежакам, а по сути положили Борти на землю, но почему-то некоторые пчеловоды во всём мире неизменно приходят к пчеловождению в малых корпусах с малыми рамками, переходя от лежака к Дадану, от Дадана к Руту, от Рута к Магазину, относительно недавно появилось кассетное и модульное пчеловодство, павильонное содержание, один из подвидов, это методология пчеловождения на 145 полурамке и другие малоформатные методы МФУ. От лежака на 24 рамки, постепенно перешли к 18 рамкам, затем к 16 рамкам, потом к 12 рамкам, к 10 рамкам, к 8 рамкам и к 6 рамкам, а что происходит с самими рамками - от размеров рамок 500*500, перешли к рамкам 435*300, затем к 435*230, потом к 435*145, …

Любопытная тенденция, проявляющаяся во всём Мире и во всех направлениях – не правда ли?
Почему развитие пчеловодства двигается именно в данном направлении?
Почему пчеловоды постепенно склоняются к мелкокорпусному и мелкорамочному - малоформатному пчеловождению?

У всех таких методов есть свои (+) и свои (-),
например они мало подходят для длительной или холодной зимовки на улице, требуется многократные подходы для работы с ульями, многочисленные перестановки, замены мелких корпусов, их перетасовывание, как и при любой многокорпусной технологии вождения пчёл, технология их изготовления более накрученная, их устойчивость под вопросом, требуется доп крепление, количество операций с модулями так же больше, так как и самих малых модулей в системе больше.

С одной стороны это вроде бы связано с облегчением работы пчеловода с такими некрупными и не тяжёлыми модулями, что делает такие методы более подходящими и доступными для больших слоёв населения, женщин, стариков и даже детей, но с другой стороны этим методом с успехом пользуются и вполне сильные, здоровые и молодые Люди, у этой тенденции есть ещё какой-то свой, очень мощный стержень - на который эти методы нанизываются один на другой.
Эта тенденция связана с управляемостью – возможностью лучше контролировать и управлять процессами происходящими в улья.

Управляемое пчеловождение – это основная цель Пчеловодства, как науки о пчёлах.

Моя технология преследует именно эту цель - добиться полного контроля и возможности управлять процессами в Улье.

Удержание гнездового сектора ПС в 3-х рамочном изоляторе содержит в себе элементы МФУ и позволяет многого добиться в управляемости пчёлами на пасеке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 18.5.2019, 8:10
Сообщение #18



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 115 раз
Сообщений: 389 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


Цитата
Любопытная тенденция, проявляющаяся во всём Мире и во всех направлениях – не правда ли?
Почему развитие пчеловодства двигается именно в данном направлении?
Почему пчеловоды постепенно склоняются к мелкокорпусному и мелкорамочному - малоформатному пчеловождению?


Сами придумали утверждение (липовое) и сами дали себе ответ, да еще замахнулись на весь мир.
Пчеловодство не наука, а отрасль животноводства. И об эффективности метода пчеловождения судят по результатам. Вас, не стандартно водящих, мало, как и др. , бросающихся в крайности с гигантскими рамками.И не надо себе лстить, это вредно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Викторыч
сообщение 18.5.2019, 14:41
Сообщение #19



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежак
Пасека в:МО г. Верея

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.10.2011 Спасибо сказали: 2347 раз
Сообщений: 2093 Пользователь №: 4581 [НАЗАД]


Цитата(Nick_G @ 17.5.2019, 11:02) *
Моя технология преследует именно эту цель - добиться полного контроля и возможности управлять процессами в Улье.


Божественный нимб тебя не жмет?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 18.5.2019, 17:45
Сообщение #20



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1376 раз
Сообщений: 6509 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Nick_G @ 17.5.2019, 11:02) *
переходя от лежака к Дадану, от Дадана к Руту, от Рута к Магазину


Цитата(Nick_G @ 17.5.2019, 11:02) *
От лежака на 24 рамки, постепенно перешли к 18 рамкам, затем к 16 рамкам, потом к 12 рамкам, к 10 рамкам, к 8 рамкам и к 6 рамкам,

Не надо так громко заявлять , что ты полный лох в истории пчеловодства!
От колоды перешли к 12 рамочному Дадану!
Шарль Дадан создал свой улей "золотого сечения" 3=6=3 рамки
сконструировал новый улей (впоследствии усовершенствованный швейцарцем Блаттом), использовав открытие Лангстрота о «пчелином пространстве» и низкоширокую рамку, предложенную Квинби.
А уже потом пошли от него 16 и 24 рамочные лежаки на дадановскую рамку
Амос Рут создал свой улей практически параллельно Дадану и его улей в первую очередь предназначался для промышленного пчеловодства

Сообщение отредактировал Нафаныч - 18.5.2019, 17:46


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 20.5.2019, 1:40
Сообщение #21



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Azazello @ 18.5.2019, 8:10) *
И об эффективности метода пчеловождения судят по результатам


Цитата(Викторыч @ 18.5.2019, 14:41) *
Божественный нимб тебя не жмет?


Цитата(Нафаныч @ 18.5.2019, 17:45) *
Не надо так громко заявлять


Уважаемые пчеловоды!
Я никому данный метод не навязываю, не нравится - не ешьте.
Хотите результат - обкатайте лошадку ...
... или все привыкли - чтоб им в уши дули сладкие песни?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 20.5.2019, 7:36
Сообщение #22



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 115 раз
Сообщений: 389 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


Цитата(Nick_G @ 20.5.2019, 2:40) *
Я никому данный метод не навязываю, не нравится - не ешьте.


Вы двумя сообщениями выше указали, что весь мир идет движется в сторону малоформатного пчеловодства. Это утверждение ложно, и это подмена понятий. Отклонения от стандартного поведения в социальных группах было, есть и будет всегда. Но не надо эти отклонения (на конкретном временном промежутке) отдельных индивидуумов выдавать за норму для большинства.

Цитата(Nick_G @ 20.5.2019, 2:40) *
Я никому данный метод не навязываю, не нравится - не ешьте.
Хотите результат - обкатайте лошадку ...


"Знание некоторых принципов возмещает незнание некоторых фактов"
Пчелы живут по своим законам и задача пчеловода использовать это знание в целях как своих, так и целях процветания пчелосемей. Пчеловод должен "сотрудничать" с пчелами, вы же предлагаете полностью исказить суть природы. Основываясь на моем предыдущем опыте могу себе представить, что будет некоторый выигрыш только в условиях очень слабых и длительных взятков. В остальных случаях усложнение общепринятых методов не даст никакого увеличения эффективности, а снизит ее, потому что появляются лишние операции.
Кроме того есть зимовка. А природе все уже оптимизировано миллионами лет и поколений. Зимой формируют клуб, т.е. сферу. А это тот объем у которого отношение площади поверхности к значению объема минимиально. Любое отличие от сферы приведет к увеличению энергетических затрат зимующей пчелосемьей. Где-то в Крыму это не имеет решающего значения, а условиях средней полосы очень губительно скажется результатах зимовки и последующего развития.
Не нужно прыгать с крыши вниз головой, чтобы понять что это больно, если, конечно, до этого не провел всю жизнь в невесомости.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 20.5.2019, 10:03
Сообщение #23



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Azazello @ 20.5.2019, 7:36) *
Вы двумя сообщениями выше указали, что весь мир идет движется в сторону малоформатного пчеловодства. Это утверждение ложно, и это подмена понятий. Отклонения от стандартного поведения в социальных группах было, есть и будет всегда. Но не надо эти отклонения (на конкретном временном промежутке) отдельных индивидуумов выдавать за норму для большинства.



"Знание некоторых принципов возмещает незнание некоторых фактов"
Пчелы живут по своим законам и задача пчеловода использовать это знание в целях как своих, так и целях процветания пчелосемей. Пчеловод должен "сотрудничать" с пчелами, вы же предлагаете полностью исказить суть природы. Основываясь на моем предыдущем опыте могу себе представить, что будет некоторый выигрыш только в условиях очень слабых и длительных взятков. В остальных случаях усложнение общепринятых методов не даст никакого увеличения эффективности, а снизит ее, потому что появляются лишние операции.
Кроме того есть зимовка. А природе все уже оптимизировано миллионами лет и поколений. Зимой формируют клуб, т.е. сферу. А это тот объем у которого отношение площади поверхности к значению объема минимиально. Любое отличие от сферы приведет к увеличению энергетических затрат зимующей пчелосемьей. Где-то в Крыму это не имеет решающего значения, а условиях средней полосы очень губительно скажется результатах зимовки и последующего развития.
Не нужно прыгать с крыши вниз головой, чтобы понять что это больно, если, конечно, до этого не провел всю жизнь в невесомости.

Есть тенденция движения к малоформатному пчеловодству, 100 - 200 лет назад она отсутствовала, не заметить этого нельзя.
В чём вы видите ложность высказывания и подмену понятий?
Метод разработан для увеличения медосбора с ПС, в активный пчеловодный сезон, а подготовка к зимовке стандартная, мало отличная от других методов и в я этот вопрос даже не акцентирую, каждый зимует как нравится.
Эффект будет всегда по сравнения с ПС работающей по другому методу, без генерации долгоживущей пчелы и без ограничения Матки.
ПС - 2 месяца никого не выращивает, не греет и не выкармливает молодёжь, то есть не тратит своих внутренних-ульевых и жизненных ресурсов.
А в этот период - без ограничения ПС вырастила бы ещё 2 генерации пчёл, если ПС сильная, то это минус 20-30 кг мёда, которые в итоге пчеловоды теряют за сезон, плюс время каждой пчелы которое она моглабы потратить на медосбор а это ещё 15-20 кг.
И не забываем про клеща Варроа - у которого по данной методике будет как минимум 2-х месячный безрасплодный период и борьба с ним будет на порядок эффективнее обычных способов.

В среднем примерно на все эти кг (30-50) и будет разница в медосборе между обычной ПС и ПС-по данной методике, равных по силе при входе в активный летний сезон нектаровыделения в природе, неважно в каких условиях нектаровыделения в природе это будет происходить, при слабом взятке цифры будут меньше, при мощном больше, в сильных ПС так же эффект будет ярче выражен.
Данный метод разрабатывался не для промышленников, но и они могут им воспользоваться, привес будет однозначно - можно ведь попробовать не на всех, а взять например 5-10 ульев и провести их по данной технологии, это и времени не так много потребует и ущерба не принесёт если что пойдёт не так или просто технология не понравится.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 21.5.2019, 9:45
Сообщение #24



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Azazello @ 18.5.2019, 8:10) *
И не надо себе лстить, это вредно.


Цитата(Викторыч @ 18.5.2019, 14:41) *
Божественный нимб тебя не жмет?


Если вы относите себя к пчеловодам, то и не отвлекайтесь от обозначенной темы - будьте конструктивнее.
А подобные покусывания комментировать не хочу, "собаки лают - караван идёт"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 21.5.2019, 13:16
Сообщение #25



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 115 раз
Сообщений: 389 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


Цитата(Nick_G @ 20.5.2019, 11:03) *
Есть тенденция движения к малоформатному пчеловодству, 100 - 200 лет назад она отсутствовала, не заметить этого нельзя.
В чём вы видите ложность высказывания и подмену понятий?


Нет такой тенденции. Это голословное утверждение. Когда делают утверждения о мировых тенденциях принято приводить ссылки на известные достоверные источники.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 21.5.2019, 18:32
Сообщение #26



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Azazello @ 21.5.2019, 13:16) *
Нет такой тенденции. Это голословное утверждение. Когда делают утверждения о мировых тенденциях принято приводить ссылки на известные достоверные источники.

Да как хотите нет тенденции значит нет, но это сказали вы - вы это и обосновывайте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 21.5.2019, 19:20
Сообщение #27



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 115 раз
Сообщений: 389 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


Цитата(Nick_G @ 21.5.2019, 19:32) *
Да как хотите нет тенденции значит нет


Зачем же обосновывать, раз вы согласились?
"Признание - Царица доказательств" ©
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 21.5.2019, 21:24
Сообщение #28



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Azazello @ 21.5.2019, 19:20) *
Зачем же обосновывать, раз вы согласились?
"Признание - Царица доказательств" ©

А что вы доказали-то, что Штирлец за таблетками заходил?
Я не согласился, я не захотел об этом дискутировать - о том, что для данной открытой темы, не имеет никакого значения.

Сообщение отредактировал Nick_G - 21.5.2019, 21:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 21.5.2019, 23:23
Сообщение #29



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 115 раз
Сообщений: 389 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


Цитата(Nick_G @ 21.5.2019, 22:24) *
о том, что для данной открытой темы, не имеет никакого значения.


Тогда зачем вы написали о мировой тенденции? Я собственно выступил против этого вашего голословного утверждения. А то , как вы водите пчел - это ваше личное дело.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 22.5.2019, 0:09
Сообщение #30



Пасечник
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Лежак 64 рам, ППУ 6-10-12-16 рам *600
Пасека в:Талдом, Завидово, Пено, Троицк.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.11.2017 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 41 Пользователь №: 8421 [НАЗАД]


Цитата(Azazello @ 21.5.2019, 23:23) *
Тогда зачем вы написали о мировой тенденции? Я собственно выступил против этого вашего голословного утверждения. А то , как вы водите пчел - это ваше личное дело.

Что мне писать - это тоже моё личное дело.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.8.2019, 10:10
Rambler's Top100