Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
10 страниц V  « < 7 8 9 10 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ: от задумки до меда, методы-приемы. проблемы. решения
ded
сообщение 27.12.2010, 8:18
Сообщение #121


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 27.12.2010, 7:29) *
Только у Делона, заметьте!, был совершенно иной климат. заметьте!


Согласен,наш климат намного суровее. Поэтому боковые сплошные планки рамок не зря применяються . Это и ограниченние гнезда и создание комфортных условий для пчёл и это и зарамочная вентиляцияв зимний период,а уж в последнюю очередь, как разделители рамок
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 27.12.2010, 8:51
Сообщение #122



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 448 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 27.12.2010, 7:57) *
У меня нет опыта содержания в без фальцевых...здесь пчелхом, слово за вами


Смело делайте,жалеть не придется и проще делать и практичней в работе...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 27.12.2010, 8:58
Сообщение #123


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(пчелхом @ 27.12.2010, 8:51) *
проще делать


ну это как сказать...тут точность нужна

меня фальцы не устраивают тем что приходиться сколько то давить пчёл при постановке корпусов
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 27.12.2010, 13:30
Сообщение #124


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 27.12.2010, 12:29) *
Если с рамкой определимся, то из устройства и размера рамки автоматически установяться и размеры корпусов
Это НЕПРАВИЛЬНО, ded, Они взаимосвязаны и взаимообусловлены, но совершенно разные вещи!
Для корпусов и сечения есть свои, собственные соображения, по стыковке со внешней средой и условиями эксплуатации, выбором материала, конструкции и пр.
А рамка уже вписывается в этот корпус!
И вместе потом они вместе рационализируются и оптимизируются.
Так что давайте без иллюзий!
Не станем упрощать!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 27.12.2010, 16:23
Сообщение #125



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 448 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 27.12.2010, 8:58) *
ну это как сказать...тут точность нужна


ДЕД! Не пугайте себя.. детали будущего корпуса ,чисто обработанной стороной ,где четверти под плечики,сложили на ровном столе,скрепили саморезами,перевернули,прогнали черновую сторону по кругу на цыркулярке, до нужной высоты корпуса и ....вся "точность"....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 26.1.2011, 10:21
Сообщение #126



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:2-корпусных и "Сила"
Пасека в:Калужской обл. Москва

[Информация]
Регистрация: 27.11.2009 Спасибо сказали: 43 раза
Сообщений: 119 Пользователь №: 1479 [НАЗАД]


Стоимость материалов. Для рамки улья Сила (корпус 320х320х145 мм). Стоимость рамки из металлической прополоки ВР1 3 мм. Вес – 30 г при длине 58 см. Стоимость – 7,5 руб. Верхняя планка из 10 мм фанеры – стоимость 10 р, из доски – меньше 1 р. Итого – 17,5 или 8,5 р. Стоимость мёда из одной рамки – 300 р.
Безсотовое пространство в улье Удав – 26%, Делон – 9%, Сила – 7%. Считается, что железная рамка достраивается до стенок и нижней планки. Вывод. Зимой и весной в Удаве семье не комфортно.
Делон разрабатывал свой улей для альпийского высокогорья по суровости климата, как наши широты. Зимовка на воле.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 26.1.2011, 10:36
Сообщение #127


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(sila @ 26.1.2011, 10:21) *
Безсотовое пространство в улье Удав – 26%,


Как считали? А в Дадане сколько процентов?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
MihAf
сообщение 26.1.2011, 11:07
Сообщение #128


Любитель
Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Альпийский рамка ded`a
Пасека в:Воронежская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 12.12.2009 Спасибо сказали: 18 раз
Сообщений: 102 Пользователь №: 1556 [НАЗАД]


Цитата(sila @ 26.1.2011, 10:21) *
Считается, что железная рамка достраивается до стенок и нижней планки. Вывод. Зимой и весной в Удаве семье не комфортно.


Можно вот так попробовать
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 26.1.2011, 11:27
Сообщение #129


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(sila @ 26.1.2011, 10:21) *
Безсотовое пространство в улье Удав – 26%, Делон – 9%, Сила – 7%. Считается, что железная рамка достраивается до стенок и нижней планки. Вывод. Зимой и весной в Удаве семье не комфортно.

Слова малоубедительны.
sila, попробуйте это жать снимком или рисунком. чтобы мы поняли методику расчетов и смогли повторить их сами.
У вас есть ведь допущения и мы должны и имеем право их оценить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 26.1.2011, 12:23
Сообщение #130


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(mik82 @ 26.1.2011, 11:07) *
Можно вот так попробовать


Одно время попробовал на рамке нижние бруски делать узкими 5*15мм. Что то не понравилось...пчёлы стали в этом месте активно выводить трутней. хотя можно попробовать как у вас или брусок 10*5мм

Сообщение отредактировал ded - 26.1.2011, 12:23


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 26.1.2011, 12:44
Сообщение #131



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:2-корпусных и "Сила"
Пасека в:Калужской обл. Москва

[Информация]
Регистрация: 27.11.2009 Спасибо сказали: 43 раза
Сообщений: 119 Пользователь №: 1479 [НАЗАД]


Цитата(sila @ 26.1.2011, 10:21) *
Стоимость рамки из металлической прополоки ВР1 3 мм. Вес – 30 г при длине 58 см. Стоимость – 7,5 руб. Верхняя планка из 10 мм фанеры – стоимость 10 р, из доски – меньше 1 р. Итого – 17,5 или 8,5 р.

Ошибочка вышла.
Стоимость рамки из металлической прополоки ВР1 3 мм. Вес – 30 г при длине 58 см. Стоимость – 1 руб. Верхняя планка из 10 мм фанеры – стоимость 1 р, из доски – меньше 1 р. Итого – 2 р.
Для Дадана безсотовое пространство 19%. Отношение сечения с сотами к сечению корпуса = сотовое пространство. ! - с.п. = без сотовое. Я так считаю.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 26.1.2011, 14:13
Сообщение #132


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(sila @ 26.1.2011, 12:44) *
Отношение сечения с сотами к сечению корпуса = сотовое пространство. ! - с.п. = без сотовое


для меня ничего не понятно в методике подсчёта ....и почему у дадана 19% а у удава аж 26%....в чём разница? В дадане палок по обьёму намного больше напихано.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 26.1.2011, 16:56
Сообщение #133


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(sila @ 26.1.2011, 12:44) *
Для Дадана безсотовое пространство 19%. Отношение сечения с сотами к сечению корпуса = сотовое пространство. ! - с.п. = без сотовое. Я так считаю.
Цитата(Пчелофф @ 26.1.2011, 11:27) *
Слова малоубедительны. sila, попробуйте это жать снимком или рисунком. чтобы мы поняли методику расчетов и смогли повторить их сами.
sila, постарайтесь, пожалуйста быть понятным.
Напишите пожалуйста цифрами, так проще, чтобы не писать формулы и их подставлять.
На примере дадана. Его то ужж все знают как облупленного...
Покажите методику в деле.
Мы посмотрим свои отклонения в ней по величинам.
Тогда видны будут какие величины вы принимаете в расчет, как их соотносите. где какие допущения делаете. delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 26.1.2011, 19:08
Сообщение #134



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:2-корпусных и "Сила"
Пасека в:Калужской обл. Москва

[Информация]
Регистрация: 27.11.2009 Спасибо сказали: 43 раза
Сообщений: 119 Пользователь №: 1479 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 26.1.2011, 16:56) *
sila, постарайтесь, пожалуйста быть понятным.

Дадан. Площадь сота 42х26,5 = 1117,2 см2. Площадь сечения корпуса, куда вставляется сот 45х31 = 1395 см2. Сотовое пространство 1117,2 /1395 = 0,80, бессотовое 0,2 или 20%. Можно не учитывать нижние планки, так как пчела в одном корпусе. Тогда сечение 45х28,5= 1282,5. Отношение = 0,87.
Делон 100/110 = 0,9. Сила 135/145=0,93.
Дед посчитает сам. Могу взять не ту толщину планок.
Успехов.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
MihAf
сообщение 26.1.2011, 19:28
Сообщение #135


Любитель
Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Альпийский рамка ded`a
Пасека в:Воронежская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 12.12.2009 Спасибо сказали: 18 раз
Сообщений: 102 Пользователь №: 1556 [НАЗАД]


blink.gif может ещё площадь прилётки приплюсовать bk.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.9.2019, 19:44
Rambler's Top100