Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
3 страниц V   1 2 3 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Деревообрабатывающий станок, Сломался
pcela
сообщение 21.2.2011, 13:57
Сообщение #1



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусники на 9 рамок
Пасека в:Алтай

[Информация]
Регистрация: 23.1.2011 Спасибо сказали: 2 раза
Сообщений: 24 Пользователь №: 3664 [НАЗАД]


Мужики-знатоки, помогите!
Есть станок, с блоком управления. Всё видно на фото. в какой-то момент станок перестал запускаться от кнопки. Но если принудительно замкнуть контакты на чёрном реле, то двигатель запускается. Правда, запускать так удаётся только пильный диск, а фугу не получается -- не раскручивается. Сначала думал вот на те 3 вместе закрепленных электролита, заменил на новые -- не помогло. Не подскажете, что случиться могло, в чём дело? А что это за штука, которая стоит между электролитами и реле чёрного цвета?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 21.2.2011, 14:06
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 967 раз
Сообщений: 5538 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(pcela @ 21.2.2011, 13:57) *
А что это за штука, которая стоит между электролитами и реле чёрного цвета?
Эскизы прикрепленных изображений


это называется магнитный пускатель. ..если ты про это.. у него есть катушка.. которая втягивает магнит.. и замыкаются основные рабочие контакты..
1.проверь цепь пусковую цепочку.. а именно контакты пусковой кнопки и саму катушку..( вернее всего дело в ней).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрухин
сообщение 21.2.2011, 15:06
Сообщение #3



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи: Даданы.
Пасека в:Московская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.5.2010 Спасибо сказали: 727 раз
Сообщений: 1668 Пользователь №: 2679 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 21.2.2011, 14:06) *
это называется магнитный пускатель.


Отверткой нажми на пускатель ( средняя часть с контактами) , если все заработает, сними верхнюю часть м-пускателя и замени катушку., на 80% это она сгорела., а потом ищи причину, от скачка напряжения до короткого замыкания.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 21.2.2011, 19:20
Сообщение #4


старый ник Bee54
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:дадан и на рамку 145
Пасека в:Новосибирская обл

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 9.3.2009 Спасибо сказали: 208 раз
Сообщений: 636 Пользователь №: 241 [НАЗАД]


если мало мало с проводами знаком, бери тестер и проверяй цепи автоматики обоих движков ,на пускателях катушки должны сниматься, проверь, на конденцаторы можно не глядеть, они паралельны цепи двигателей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pcela
сообщение 21.2.2011, 20:14
Сообщение #5



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусники на 9 рамок
Пасека в:Алтай

[Информация]
Регистрация: 23.1.2011 Спасибо сказали: 2 раза
Сообщений: 24 Пользователь №: 3664 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 21.2.2011, 14:06) *
это называется магнитный пускатель. ..если ты про это.. у него есть катушка.. которая втягивает магнит.. и замыкаются основные рабочие контакты..
1.проверь цепь пусковую цепочку.. а именно контакты пусковой кнопки и саму катушку..( вернее всего дело в ней).


То есть, вот чтобы однозначность была: если слева считать, то стоят два чёрных реле, у которых внутри есть катушка. На катушки этих двух реле подаётся управляющее напряжение, и втягивая сердечник, замыкаются контакты. Если я вручную замыкаю эти контакты, то двигатель станка запускается. Потом, если продолжить слева направо, после этих двух чёрных реле идёт что-то типа тоже реле, серебристого цвета. У него ещё наверху есть пластмассовая пластина, на которой есть риски и два знака "+" и "-". Вот это серебристое реле ты называешь магнитным пускателем? Или магнитным пускателем называешь катушку, которая встроена вот в эти чёрные реле?

Цитата(Петруха @ 21.2.2011, 15:06) *
Отверткой нажми на пускатель ( средняя часть с контактами) , если все заработает, сними верхнюю часть м-пускателя и замени катушку., на 80% это она сгорела., а потом ищи причину, от скачка напряжения до короткого замыкания.


Да, когда нажимаю, то движок запускается. Но если переключаю двигатель на фугу(рубанок), то он не запускается, не раскручивается -- как будто электролиты не подключаются для разгона фуги...
Про катушку понятно, проверю...



Цитата(Вини Пух @ 21.2.2011, 19:20) *
если мало мало с проводами знаком, бери тестер и проверяй цепи автоматики обоих движков ,на пускателях катушки должны сниматься, проверь, на конденцаторы можно не глядеть, они паралельны цепи двигателей.


Да, с проводами, да и в целом с электротехникой маловато знаком, не всё понимаю... Да, уточнение -- движок у меня один, а две кнопки -- это рабочий "орган" (диск или фуга) могут вращаться в обратных направлениях. правда, одна кнопка не рабочая, там нет контактов внутри. По цепям автоматики -- не очень понимаю, зачем нужна вот та серебристая штука, о которой писал выше, и которая тоже напоминает реле... Кстати, вот на первом фото есть кнопка с надписью "возврат реле" -- так вот, эта кнопка нажимает на пластиковый ползунок, расположеный как раз на этом серебристом реле...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 21.2.2011, 20:22
Сообщение #6



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 31.12.2008 Спасибо сказали: 169 раз
Сообщений: 1121 Пользователь №: 75 [НАЗАД]


Цитата(pcela @ 21.2.2011, 13:57) *
так удаётся только пильный диск, а фугу не получается -- не раскручивается.

Диск нормально пускается или тяжело?
Фуганок пытается крутиться или стоит, т. е. не понятно "не раскручивается".

Цитата(Вини Пух @ 21.2.2011, 19:20) *
на конденцаторы можно не глядеть, они паралельны цепи двигателей


Первый раз такое слышу.
Если движки трёхфазные, то без них вообще никак, если однофазные, конденсаторы подключают пусковую обмотку. Иначе нахрена они тут нужны.
Конденсаторы поменял такого же типа, что и были? Или любые воткнул по номиналу? Тут должны быть неполярные кондесаторы, полярные не годятся, а то и взорвутся.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 21.2.2011, 20:36
Сообщение #7



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 31.12.2008 Спасибо сказали: 169 раз
Сообщений: 1121 Пользователь №: 75 [НАЗАД]


Цитата(ДрЮН @ 21.2.2011, 20:22) *
Но если переключаю двигатель на фугу(рубанок), то он не запускается

Ремень перекидываешь?
Это реле, наверное, при пуске фуганка подключает дополнительный конденсатор. Так надо думать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 21.2.2011, 21:57
Сообщение #8


старый ник Bee54
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:дадан и на рамку 145
Пасека в:Новосибирская обл

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 9.3.2009 Спасибо сказали: 208 раз
Сообщений: 636 Пользователь №: 241 [НАЗАД]


Цитата(ДрЮН @ 21.2.2011, 21:22) *
Если движки трёхфазные, то без них вообще никак


в том и дело что движок однофазник
взгляни на табличку станка.

Цитата(pcela @ 21.2.2011, 21:14) *
кнопка с надписью "возврат реле" -- так вот, эта кнопка нажимает на пластиковый ползунок, расположеный как раз


реле, это почти тоже что и пускатель, только разница в том, что пускатель имеет возможность работать с большими токами, а реле с малыми.

видимо это релюшка как раз и управляет пускателями, а если быть точнее то возможно подает напряжение на катушки пускателей.
Странное у реле название- Возврат реле,

станок то древний, думаю что при нажатии на кнопку "возврат реле" происходит отключение двигателей, что то вроде стоп крана, на современных станках это большая красная кнопка с большой торчащей шляпой.

Если разсуждать логически: рабочие кнопки влючения делают слегка утопленными, чтобы случайно не задел и ненатворил беды, а кнопка типа стопкран делается массивной и обязательно торчит, чтобы не промахнулся

значит эта кнопка возврат реле и есть стоп- кран

после нажатия на эту кнопку отключается питание катушек пускателей и движки останавливаются, после отпускания этой кнопки автоматика приходит в боевую готовность.

Значит посмотри эту релюшку, а в особенности как она работает, возвращается ли в начальное положение после нажатия и итпускания кнопки возврат реле.
может релюшка забилась пылью и клинит, недовключает контакты,
Может там делов то - почистить и продуть.

Сообщение отредактировал Вини Пух - 21.2.2011, 21:58
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 21.2.2011, 23:41
Сообщение #9



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 31.12.2008 Спасибо сказали: 169 раз
Сообщений: 1121 Пользователь №: 75 [НАЗАД]


Цитата(Вини Пух @ 21.2.2011, 21:57) *
видимо это релюшка как раз и управляет пускателями, а если быть точнее

Пускатель - самостоятельное устройство. При нажании на Пуск пускатель своим реле проключает сеть на нагрузку, а также отдельным контактом замыкает кнопку Пуск, то есть удерживает сам себя во включенном состоянии. И держит нагрузку на сети, пока не будет нажата кн. Стоп или ток превысит мах. Основная задача пускателя - отключить все три фазы, а этот движок наверняка с пусковой обмоткой, т. е. как бы двухфазный (да и не увидел я, что движок однофазный, на бирке 220 в ничего не говорит). Поэтому при перегрузке пускатель все цепи отключает, хотя перегрузка может быть в другой цепи.
Релюшка, возможно, работает так: при пуске или пилы или фуганка она включает дополнительную обмотку, но, если работает пила, её нужно выключить после пуска. А, может быть, и после пуска фуганка, когда он раскрутится, но это вариант слабый, т. к. так можно движок пожечь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Темерёвский пчел...
сообщение 22.2.2011, 1:21
Сообщение #10


Мастер-самоделкин
Супермодератор
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Многокорп. на 12 рамок
Пасека в:Калужская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 17.1.2009 Спасибо сказали: 409 раз
Сообщений: 1769 Пользователь №: 102 [НАЗАД]


Эй, народ, хорош гадать на кофейной гуще! Вот схема и перечень элементов. Кач-во не очень, но уж какое есть! Так что сразу ясно, что и где какая кнопка и какой движок. clever-man.gif

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 22.2.2011, 6:21
Сообщение #11


старый ник Bee54
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:дадан и на рамку 145
Пасека в:Новосибирская обл

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 9.3.2009 Спасибо сказали: 208 раз
Сообщений: 636 Пользователь №: 241 [НАЗАД]


Цитата(ДрЮН @ 22.2.2011, 0:41) *
Релюшка, возможно, работает так: при пуске или пилы или фуганка она включает дополнительную обмотку, но, если работает пила, её нужно выключить после пуска. А, может быть, и после пуска фуганка, когда он раскрутится, но это вариант слабый, т. к. так можно движок пожечь.


ежели у этой кнопки есть режимы включения то возможно, но наверняка релюха срабатывает от нажатия и возвращается тутже в исходное положение.




Pcela, скажи кнопка эта(возврат реле) как работает, с переключением или просто от нажима на нее.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
тим52
сообщение 22.2.2011, 7:28
Сообщение #12



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Апирусс-рут
Пасека в:д. Марьино, Ленинградская обл.

[Информация]
Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 5 раз
Сообщений: 74 Пользователь №: 1811 [НАЗАД]


Цитата(Вини Пух @ 22.2.2011, 6:21) *
А что это за штука, которая стоит между электролитами и реле чёрного цвета?


Эта штука называется тепловое реле. Срабатывает при перегрузке.
Нужно проверить напряжение в сети.Возможно оно мало.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
тим52
сообщение 22.2.2011, 8:06
Сообщение #13



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Апирусс-рут
Пасека в:д. Марьино, Ленинградская обл.

[Информация]
Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 5 раз
Сообщений: 74 Пользователь №: 1811 [НАЗАД]


Цитата(тим52 @ 22.2.2011, 7:28) *
А что это за штука, которая стоит между электролитами и реле чёрного цвета?


Если сработало тепловое реле ,то запуска от кнопок не будет. Для включения этого реле, нужно нажать на пластмассовую кнопку на нем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Gelen81
сообщение 22.2.2011, 9:38
Сообщение #14



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Рут
Пасека в:Кисловодск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 27.4.2009 Спасибо сказали: 61 раз
Сообщений: 217 Пользователь №: 511 [НАЗАД]


Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 22.2.2011, 9:55
Сообщение #15


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 365 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


Gelen81,

Это однорамочные микрушки.Угадал?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.7.2018, 20:50
Rambler's Top100