Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
6 страниц V   1 2 3 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пиломатериал, покупка и сушка.
ВячеславБ
сообщение 24.9.2009, 16:42
Сообщение #1


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 234 раза
Сообщений: 511 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Всем привет.
Ну, вот, начинают появляться первые проблемы. Готовясь к сезону 2010 года, завёз куб пиломатериала: доска 50мм ширина 160-180мм, напилил заготовок для ульев и поставил на просушку (доски, естественно, сырые, свежие). Сложил заготовки в подсобном тёплом помещении с печью и топлю печь. Температуру держу около 60-ти градусов. Предполагаю, что дней через 10 доски высохнут. Но есть ПРОБЛЕМА: заготовки во время сушки начинают давать трещины. То, что дерево будет растрескиваться - я ожидал, но трещины возникают большие. Много придётся отбраковывать. Вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы ВСЁ не "растрескать"??? Я понимаю, что лучшая сушка пиломатериала - это в тени на свежем воздухе в течение пару лет (укрыть от осадков, естественно). А мне к весне нужно быть с ульями и рамками. Подскажите, кто сталкивался, как сушить дерево правильно и что предпринять, чтобы избежать повального "растрескивания" структуры дерева? Или это нормально? Ведь все эти трещины придётся в дальнейшем тщательно шпаклевать? Чем? Меловой шпаклёвкой?
Вопрос второй: Я склонен весной-летом приобрести именно пчелопакеты (убедили опытные), а не зимовалые семьи. Их можно приобрести только в Новосибирске, а это двое суток поездом. За двое суток в поезде либо пчёлы сдохнут, либо пассажиры разбегутся, либо меня "забьют на котлеты", узнав о таком моём перевозимом грузе. Где выход? У кого имеется опыт и метод перевозки пчелопакетов на большие расстояния? Сколько суток можно везти пчелопакеты без облёта? Предполагаю - НЕ БОЛЕЕ ТРЁХ! Заказы на пчелопакеты ведь уже в этом году нужно оформить...
Вопрос третий: Имеется ли возможность приобрести пчёл карпатской породы в Новосибирске, например? Про Иркутск молчу. Что-то не получилось ничего узнать про это там. Подскажите, пожалуйста, кто имеет опыт в решении подобных (и попутных нюансов) вопросов. hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 24.9.2009, 17:18
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:дадан 10-16 рам+ магазины
Пасека в: Ярославской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2009 Спасибо сказали: 22 раза
Сообщений: 3074 Пользователь №: 144 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
Предполагаю - НЕ БОЛЕЕ ТРЁХ!


Не верно.
Если пчёлы облетались перед дорогой, то можно везти хоть на край света.
Самое главное - следи, что б вентиляция была достаточная.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 24.9.2009, 17:40
Сообщение #3


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
емпературу держу около 60-ти градусов. Предполагаю, что дней через 10 доски высохнут


Слишком высока температура сушки. и мала влажность в помещении. Вервое время надо держать не высокую температуру и высокую влажность ,в дальнейшем повышается температура и понижается влажность воздуха за счёт вентиляции помещения. А вообще процесс сушки не такой уж и простой. В сушилках влажностью и температурой управляют комьюторы по специальной программе. Поэтому сушить лучше медленно и не за 10 дней. bs.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 24.9.2009, 18:01
Сообщение #4


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 234 раза
Сообщений: 511 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(Прозаик @ 24.9.2009, 23:18) *
Если пчёлы облетались перед дорогой, то можно везти хоть на край света.

Обрадован и учту, спасибо.
Цитата(ded @ 24.9.2009, 23:40) *
Слишком высока температура сушки. и мала влажность в помещении.

Усёк ay.gif . Следующую сушку буду проводить, постепенно повышая температуру и постепенно снижая влажность в помещении (имеется такая возможность). Влажность можно на первых порах поднять, просто плеская водичку на плиту печи. Вентиляцию тоже можно сначала прикрывать, а потом постепенно открывать всё более и более. Хоть и не компьютерным методом, но НАДЕЮСЬ, удастся избежать фатального растрескивания древесины. az.gif

Спасибо за добрые советы. У нас куб обрезной доски (сосна) стоит 4000 рублей. А у вас? Просто интересно. Мы тут практически в лесу живём. А в европейской части РФ, наверное ещё дороже лес стоит?

Цитата(Sergei @ 13.9.2009, 22:45) *
Желательно большое кол-во ивняка в округе, ранняя пыльца очень важна для пчёл.
Ивняка много по берегу водохранилища. А ещё много ольхи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 24.9.2009, 18:16
Сообщение #5



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:дадан 10-16 рам+ магазины
Пасека в: Ярославской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2009 Спасибо сказали: 22 раза
Сообщений: 3074 Пользователь №: 144 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 19:01) *
А у вас?


У нас дороже, кажется.
Я беру необрезную.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Интеллектуал
сообщение 24.9.2009, 19:23
Сообщение #6



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Два корпуса
Пасека в:Нижегородская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 45 раз
Сообщений: 779 Пользователь №: 1 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
Готовясь к сезону 2010 года,


Вот и я готовлюсь к следующему году(раз становлюсь тунеядцем), хочу купить пару кубов протеса не обрезного, но вот цена пока неизвестна. Завтра пойду узнавать что и по чём и пока есть возможность на чем привести надо покупать.
Думаю что доску надо брать не шире 25 см или даже чуть поменьше, она не так лопает и удобнее при строительстве корпусов.
На одну сторону я трачу две доски 20 см и 17см с подгонкой как раз что бы получить 32-34 см высоту стенки
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 24.9.2009, 20:08
Сообщение #7


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 19:01) *
У нас куб обрезной доски (сосна) стоит 4000 рублей.

Точно так же,хотя живём в лесном краю и кругом одни частные пилорамы. Пиломатериал с успехом "гонят" в южные крупные города . На местах цену снижать никто не желает. Так что приходиться покупать дорого,как вроде бы живём в степи. aq.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shap
сообщение 24.9.2009, 21:55
Сообщение #8



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Перехожу на узко-высокие.
Пасека в:Недалеко от Москвы.

[Информация]
Регистрация: 6.1.2009 Спасибо сказали: 15 раз
Сообщений: 311 Пользователь №: 84 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
напилил заготовок для ульев и поставил на просушку


Если не секрет, каковы размеры заготовок.
Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
Предполагаю, что дней через 10 доски высохнут.


Возможно получится неплохой материал для растопки печи.
Безотходная технология:
тепло для сушки досок получаем из досок, которые сушим.ay.gif
Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
Я понимаю, что лучшая сушка пиломатериала - это в тени на свежем воздухе в течение пару лет


Правильно понимаешь.
Можно подержать свежераспиленные доски пару месяцев на свежем воздухе,
а потом переносить в тёплое помещение, но в этом помещении должна быть очень хорошая вентиляция.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 25.9.2009, 1:32
Сообщение #9


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 234 раза
Сообщений: 511 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(shap @ 25.9.2009, 3:55) *
Если не секрет, каковы размеры заготовок.

Длина заготовок 1200мм.
Цитата(shap @ 25.9.2009, 3:55) *
Возможно получится неплохой материал для растопки печи.

Вообще-то, я в этой теме попросил доброго совета, а не злорадного "подковыривания" av.gif


Цитата(Прозаик @ 25.9.2009, 0:16) *
Я беру необрезную.

Всё верно. Следующую партию пиломатериала завезу тоже необрезного. И подешевле, и по размерам есть возможность для манёвра, и при сушке меньше растрескивается.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 25.9.2009, 5:19
Сообщение #10



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:дадан 10-16 рам+ магазины
Пасека в: Ярославской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2009 Спасибо сказали: 22 раза
Сообщений: 3074 Пользователь №: 144 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 25.9.2009, 2:32) *
Следующую партию пиломатериала завезу тоже необрезного.


Самое главное - нам же не нужен 6-метровый стандарт... всё равно резать потом.
Можно брать и 3-м и 2-м.. а это уже совсем другая цена :)...и можно поторговаться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Sega
сообщение 25.9.2009, 7:39
Сообщение #11



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:21-40
Ульи:Двухкорпусные
Пасека в:Марий Эл

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 19.2.2009 Спасибо сказали: 2 раза
Сообщений: 497 Пользователь №: 160 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы ВСЁ не "растрескать"???


vyacheslav, про сушку уже написали, а вот чтобы меньше растрескивались нужны следующие превентивные меры: при укладке, прокладочные бруски ложить максимально близко к торцам досок и промазать торцы для забивки пор (краской, шпаклевкой, на крайняк просто глиной).
Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
приобрести именно пчелопакеты (убедили опытные), а не зимовалые семьи.

Никогда этого не понимал. Что за опаски с семьями? Что, отводок сделать наука большая? При том и везти сутками не нужно, всегда есть зимовалые в продаже весной. Не говоря о цене, семьи стоят столько-же, а в конце мая будет с одной купленной семьи два пакета (если с покупкой плодной матки нет проблем)... an.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь-М
сообщение 25.9.2009, 8:08
Сообщение #12



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи: МК Рута и лежаки.
Пасека в: заповедник

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 13 раз
Сообщений: 959 Пользователь №: 210 [НАЗАД]


Цитата(Прозаик @ 25.9.2009, 5:19) *
Можно брать и 3-м и 2-м.. а это уже совсем другая цена :)...и можно поторговаться.

У нас продают доску б/у из под ящиков стекла: толщ.35-25мм , 100$/м .куб , обрезная , сухая ,шириной 200 мм, длинна 2,2Х2,5 м.Для ульев самое то.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shap
сообщение 25.9.2009, 9:07
Сообщение #13



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Перехожу на узко-высокие.
Пасека в:Недалеко от Москвы.

[Информация]
Регистрация: 6.1.2009 Спасибо сказали: 15 раз
Сообщений: 311 Пользователь №: 84 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 25.9.2009, 2:32) *
Вообще-то, я в этой теме попросил доброго совета, а не злорадного "подковыривания"


Добрых советов спрашивающие обычно не слышат meeting.gif

Внутри дерева два вида воды:
межклеточная (сок) и внутриклеточная.
Межклеточная выходит из досок достаточно легко в течении месяца.
Внутриклеточная в зависимости от толщины доски, породы дерева и т.д., не менее года.
Растрескивания и коробления происходят во время выхода межклеточной воды.
Внутриклеточной воды гораздо меньше, поэтому она мало влияет на растрескивание и коробление.

Цитата(shap @ 24.9.2009, 22:55) *
Можно подержать свежераспиленные доски пару месяцев на свежем воздухе,
а потом переносить в тёплое помещение, но в этом помещении должна быть очень хорошая вентиляция.


или
Цитата(shap @ 24.9.2009, 22:55) *
Безотходная технология:
тепло для сушки досок получаем из досок, которые сушим.


Выбор за Вами.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 25.9.2009, 9:19
Сообщение #14



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 834 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(vyacheslav @ 24.9.2009, 17:42) *
За двое суток в поезде либо пчёлы сдохнут, либо пассажиры разбегутся, либо меня "забьют на котлеты", узнав о таком моём перевозимом грузе.


Я, при покупке, перевозил свои семьи так:
Купил оцинкованную сетку 1х1 метр (около 130 р.). Тщательно, при помощи ср-ва для мытья посуды и губки, отмыл от смазки. Нарезал по внутреннему размеру ульев ( что бы положить НА рамки впритык к стенкам) - получилось на мои ульи 4 шт. Нарезал реечек 4 шт толщиной 7 мм и шириной 25 мм. Сетку на рамки, по периметру реечки. Гвоздями 25-35 мм приколотил реечки. На леток летковый заградитель в положение вентиляция. Если есть в дне зарешетчатое отверстие - вообще класс ay.gif ...

Продавец дал распорки, что бы рамки при перевозке не сдвигались. Сделать их можно самостоятельно. Берётся дощечка 12 мм толщиной. Пилится на куски 100-120 мм. Затем топором натесать палочки квадратного профиля по толщине дощечки 12х12 мм. Из консервных банок нарезать полоски 10х20-25 мм. Гвоздиком прибить с одного из торцов. Эти распорки ставить между рамок при перевозке. Распорки не проваливаются в улей - мешает полоска из жести. Вместо палочек-распорок можно использовать Биг-кнопки, большие разноцветные гвоздики канцелярские они 12 мм. При переселении пчёл эти кнопки втыкаются в рамки 4 шт по углам с ОДНОЙ стороны. ВСЕ рамки ЖЕСТКО зафиксированы, если щелей в корпусе нет, если есть корма в улье - вези в багажном отделении, написать только, что бы ничего не ставили сверху и снизу был доступ воздуха. Можно и подойти к багажному вагону, поговорить по душам с работником багажного вагона...
Я так вез в 2-х легковушках, ни одна пчела не вылезла ... bp.gif

Самое главное все, что сделано пригодится. bf.gif

Сетка для кочёвки, или для отделения корпусов друг от друга (семья и отводок сверху), или по одной из методик для вентиляции изолированного корпуса при выводе маток ... Сейчас поставил рамки на хранение в корпуса - сверху сетка для проветривания и от мышей ...

Отверстие с сеткой в дне - вентиляция на зиму.

Реечки я использовал вместе с разделительной решеткой - решетка, по периметру реечки, решетка 3мм+7 мм реечки = 10 мм. Сверху корпус плотно все прижимает - матки ни разу не пролезли во 2-й корпус. Кстати прополиса на них много получается ...

Распорки я ставил в течение всего сезона в ульи. И расстояние выдерживается между рамками (рамки без разделителей) и пчёлы их густо-густо покрывают прополисом. Залез в улей очередной раз, запрополисованные палочки-разделители забрал, другие поставил. На досуге соскоблил прополис с этих палочек-разделителей.

ay.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Прозаик
сообщение 25.9.2009, 9:20
Сообщение #15



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:дадан 10-16 рам+ магазины
Пасека в: Ярославской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2009 Спасибо сказали: 22 раза
Сообщений: 3074 Пользователь №: 144 [НАЗАД]


Цитата(Игорь-М @ 25.9.2009, 9:08) *
Для ульев самое то.


И совсем не дорого на нынешний день.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.10.2018, 7:43
Rambler's Top100