Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Матководство _ Подсадка матки в семью.

Автор: Вован 8.6.2009, 22:15

Недавно подсаживал плодную матку в семью где вышел рой, вернее поставил чистый улей , поставил в него рамки с мёдом и расплодом, подсадил мать в колпачке на рамку.
Высыпал 30 мая рой(3.500кг) на сходни, загородив леток решёткой, через которую проходит лишь пчела.
В результате, кропотливой работы через пару часов я нашел на сходнях матку из роя. Удалил её и открыл леток.
Через день я выпустил матку из под колпачка и не успел моргнуть глазом матка взлетела, но я заметил что приземлилась в улей. Через несколько дней проверил и оказалось что, пчелы заложили маточники, во втором корпусе на разновозрастном расплоде.
Первая мысль, убили матку и решили завести новую. выломав маточники во втором корпусе, пчелы меня дальше не пустили и стали агрессивно жалить, хотя погода была нормальная и сильно я их не беспокоил.
Пришлось отложить это занятие на следующий день, но похолодало и не было возможности просмотреть первый корпус.
Сегодня приехав с работы обнаружил на яблоне рой(2.500кг), откуда вышел не знал. Собрал его и убрал в холод, через некоторое время проверил, сидят спокойно, значит мать плодная. После обеда пошёл дождь и посадить рой не было возможности и лишь ближе к вечеру после 20 00 я его решил разделить на отводки.
Поставил три нуклеуса, летки загородил разделительной решёткой, поставил сходни на все нуклеусы.
На средние сходни высыпал рой, черпаком разделил рой на три части и с помощью дыма решил проверить откуда вылетел рой.
Оказалось, что рой вышел из той семьи где я сажал рой 30 мая. Но по признакам там не могло быть плодной, ведь пчелы заложили маточники?
В результате оказалось что в один из 3 нуклеусов на летке была та самая плодная матка с меткой что я сажал 30 мая.
Так почему же пчелы заложили маточники если там была матка? drug.gif

Автор: HOST 8.6.2009, 22:39

Цитата(Вован @ 8.6.2009, 22:15) *
Так почему же пчелы заложили маточники если там была матка?



Смена матки не устраняет роевое состояние.

Автор: Вован 8.6.2009, 22:59

Цитата(HOST @ 8.6.2009, 23:39) *
Смена матки не устраняет роевое состояние.

Возможно вы и правы, у меня это редкость и вторяков почти не бывает.
Моих несколько ошибок:
1. Оставил открытый расплод.
2. Не поставил не одной вощины, для работы рою.
ah.gif

Автор: Прозаик 9.6.2009, 4:52

Цитата(Вован @ 8.6.2009, 23:15) *
сидят спокойно, значит мать плодная


Спокойно сидят с любой маткой, если она в рое одна.

Автор: Sega 9.6.2009, 7:50

Цитата(Вован @ 8.6.2009, 23:15) *
не успел моргнуть глазом матка взлетела, но я заметил


У меня недавно такая-же ситуация произошла и поймал матку на прилетку нуклеуса, в котором она облетывалась. alcoholic.gif

Автор: Работник. 9.6.2009, 18:49

а че тут рассусоливать . ты ж написал:

Цитата(Вован @ 8.6.2009, 23:15) *
поставил в него рамки с мёдом и расплодом,

А вощину и не обязательно ставить в первые три дня. Поставить при проверке засева , через три дня.
Даже удобнее.Можно" разрезать" засев вощиной-отличное решение.
Вообще то матку бросают на сходни и она входит в улей с роем. Можно конечно и всех побрызгать, для собственного спокойствия.

alcoholic.gif

Автор: pchelovod 9.6.2009, 19:13

Цитата(Вован @ 8.6.2009, 22:15) *
Недавно подсаживал плодную матку


Увеличивал пасеку,делал 5 отводков в новые улики,матки Кисловодские,4 матки приняли,а 5 пропала,теперь один улик в НЗ остался-чевото пчелкам непонравилось. ah.gif

Автор: Raketin 20.7.2009, 20:32

Получил несколько советов по пдсадке маток.
1. Матку в клеточку на 10-12 дней (на подсолнухе), после вместо неё молодую плодную. Расплода для вывода собственной нет - принимают хорошо... Совет от имеющего более 150 семей. При таком количестве очень не подходящая схема, на мой взгляд.
2. Маточник на крайние рамки или в магазин. В последнем случае в магазине надо устраивать леток? Снизу решётка... Опять же риски с облётом...
3. Присоединение отводка с молодой плодной маткой. Здесь необоснованный отбор расплода для отводка во время взятка...
4. Использование "стартёра". Получив через трое суток молочко, восстанавливаем семью. Но уже с молодой плодной или, если без открытого расплода, то маточник, или новорожденную матку в мёд и - прямо в леток вечером, когда уже почти стемнело.
При достижении желаемого количества семей всё упрощается: на каждую базовую - весенний отводок. Присоединил и забыл. А так 100% прирост отводками и смена 100% старых маток в зимовалых!
Туго... с принятием решения... bi.gif

Автор: Работник. 20.7.2009, 20:56

По моему, только второй вариант если на взятке. иначе везде теряем по меду и времени. да и пчела может не захотеть меня матку. тогда маточник через пружинку( вместо бигуди или фольги) или пласт. трубка диаметром для маточника.
Смена потом, после качки , на малом привесе.. уже через отводок ( писал сегодня об этом приёме в "сегодня на пасеке") alcoholic.gif

Автор: alex250 28.7.2009, 23:15

Цитата(Raketin @ 20.7.2009, 21:32) *
При достижении желаемого количества семей всё упрощается: на каждую базовую - весенний отводок. Присоединил и забыл. А так 100% прирост отводками и смена 100% старых маток в зимовалых!


Та и для прироста можно... отводочки на зимовалых соединил в зиму попарно вот и прирост 50%.

Автор: Матвеевич 2.5.2010, 18:05

Сегодня разбирал свой архив и наткнулся на статью о подсадке плодных маток в основные семьи

С помощью алкоголя

В разделе «Вести из разных стран» в пятом номере журнала «Пчеловодство» за 1971 г. было опубликовано краткое сообщение об успешно проведенном в ФРГ эксперименте по подсадке маток с помощью алкоголя. Этот способ заинтересовал меня своей простотой, и при первой возможности я решил его проверить на своей любительской пасеке.
Минувшим летом по моей заявке мне прислали из пче-лопитомника пять плодных карпатских маток. Трех из них я подсадил новым способом, а двух — обычным, в нуклеусы.
При подсадке маток в нормальные семьи я поступал так, как описывалось в журнале, только спирт применил не 90-, а 96-градусный. Методика подсадки такова. Из семьи удалял старую матку, взамен ее по истечении 20 минут помещал заключенную в клеточку молодую присланную матку. Кормовое отверстие клеточки открыл и залепил приготовленным небольшим комочком канди.
Перед тем как поместить клеточку с маткой в пчелиную семью, через нижний леток улья ввел лист промокательной бумаги, пропитанной четырьмя кубическими сантиметрами спирта. Промокательную бумагу для удобства прикрепил к картону при помощи капелек меда.
Через сутки ульи открыл, чтобы убедиться, выпущены ли из клеточек матки. Клеточки оказались пустыми, а канди дочиста съедено пчелами. Характерно, что уже через 10— 12 часов пчелы стали выбрасывать из ульев промокательную бумагу, сгрызая ее.
Через пять суток я осмотрел гнезда семей с подсаженными матками и обнаружил в них однодневный засев. Мои сомнения насчет приема или неприема карпатских маток, подсаженных с помощью алкоголя, рассеялись.
Тогда у меня возник вопрос: а эффективен ли этот способ подсадки в безвзяточный период? Ведь я подсаживал маток во время главного взятка — тогда цвела липа, и пчелы энергично на ней работали.
Ответа ждать долго не пришлось. Уже в конце июля из-за дождей взяток оборвался. Воспользовавшись погожим днем, я тем же способом подсадил в основные семьи оставшихся двух карпатских маток, временно помещенных в нуклеусы, а отобранных старых маток отсадил в нуклеусы. Все обошлось благополучно.
После этого я пришел к выводу: способ подсадки плодных маток с помощью алкоголя прост и надежен, и я советую пчеловодам-любителям применять его.
Н. ЛЕБЕДЕВ

Автор: Maikl 2.5.2010, 20:14

Матвеевич очень онтересно, обязательно испытаю на молодых неплодных матках. Спирт в доме имеется. правда медицинский.

Автор: Матвеевич 3.5.2010, 4:57

Цитата(Maikl @ 3.5.2010, 0:27) *
Спирт в доме имеется. правда медицинский.


Самое то, 4 кубика пчёлам, 100грамм себе.
В одной семье заменил матку этим способом во время взятка, приняли нормально. Но это не показатель, нужно проверить на нескольких семьях и потом сделать вывод - верить этой статье или нет

Автор: Maikl 3.5.2010, 6:00

Цитата(Матвеевич @ 3.5.2010, 6:10) *
проверить на нескольких семьях

Матвеевич, написано интересно и самое главное не сложно, маток будет много и можно будет пробовать.

Автор: Фаддеич 3.5.2010, 9:18

Я уже 2 года просто в улей водки плюхаю на один глоток, без всяких изысков с промокательной бумагой и капельками меда.
Пока что приняли ВСЕХ маток.

Автор: Темерёвский пчеловод 3.5.2010, 13:58

Интересно, уважаемые, а в чём, так сказать, "физика и химия" данного процесса? Само по себе данное решение, конечно, интересно и оригинально!
С уважением!

Автор: Фаддеич 3.5.2010, 15:04

А физика с химией - как у людей.
На свадьбу пришли гости - среди них очень много незнакомых друг другу.
Да и разговор поначалу не клеится, один тамада бухтит.

Но вот врезали по паре стопарей - и пошел контакт! И разговор начал клеиться, и раззнакомились.
И вообще, под градусом коммуникативные способности улучшаются. Это ежели без фанатизма. alcoholic.gif

Думаю, что у бабочек, птичек и пчелок где-то примерно аналогично.

Я сам лично видел двух пьяных пеликанов, которым матросы давали хлеб с вином в миске.
Никого не боялись, кидались под ноги, ломились в кабак. Одному пришлось дать под зад, чтоб с ног не сбил...
Его это не напугало. Сразу же вернулся за добавкой... delicious.gif

Автор: Темерёвский пчеловод 4.5.2010, 0:46

Про пеликанов прикольно....да и петухи, нажравшись винного хлеба глотки дерут весь день без перерыва....но у пчёл, если серьёзно, другие механизмы. Думаю, запах спирта действует подобно мятным каплям, помогающим при объединении семей. Может, именно в этом "собака" зарыта?
С уважением!

Автор: Фаддеич 4.5.2010, 12:43

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 4.5.2010, 0:59) *
Думаю, запах спирта действует подобно мятным каплям, помогающим при объединении семей. Может, именно в этом "собака" зарыта?
С уважением!


Ну конечно, дело в этом. Но, я так думаю, не только в общем запахе дело, но и собственно в свойстве алкоголя опьянять.
А Люди, выпив малую дозу, как правило становятся добрее. А вот последующее увеличение дозы делает некоторых агрессивными.

Автор: Raketin 4.5.2010, 21:46

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 4.5.2010, 0:59) *
Думаю, запах спирта действует подобно мятным каплям, помогающим при объединении семей. Может, именно в этом "собака" зарыта?

Скорее временная утрата инстинкта самосохранения

Автор: sandyv 17.5.2010, 11:26

Кто подскажет размеры проволочной спирали для защиты маточника?
Малый диаметр, большой диаметр (внутренние), длина в проекции на ось.

Автор: Maikl 18.5.2010, 19:52

Цитата(sandyv @ 17.5.2010, 12:28) *
для защиты маточника?

Чтобы маточник вошёл и было отверстие для выхода матки 7-9 мм, но я использую бигуди, очень удобно.

Автор: Вован 18.5.2010, 20:31

Цитата(Maikl @ 18.5.2010, 20:54) *
но я использую бигуди,

А я шприц как говорил ПЧЕЛОВЕК, отверстиями вниз, что бы пчела смогла кормить матку.

Автор: ОЛЕГ 18.5.2010, 21:11

Цитата(sandyv @ 17.5.2010, 12:28) *
Кто подскажет размеры проволочной спирали для защиты маточника?


Размером собственно и служит сам маточник, берешь тонкую медную проволоку и по маточнику наматываешь.

Автор: ilyasv 19.5.2010, 6:05

а какое бигуди и как использовать на маточник?

Автор: Maikl 19.5.2010, 6:35

Цитата(ilyasv @ 19.5.2010, 7:07) *
а какое бигуди


Обычные пластиковые, в диаметре примерно 2см, чтобы только маточник проходил и с очень маленькими отверстиями по бокам. Самое главное, чтобы маточник был защищён бигудишкой по бокам и открыт с головной части.

Автор: Perca 19.5.2010, 18:54

Цитата(Фаддеич @ 4.5.2010, 13:45) *
А Люди, выпив малую дозу, как правило становятся добрее. А вот последующее увеличение дозы делает некоторых агрессивными.

Алкоголь загружает печень своей нейтрализацией и в организме начинают накапливаться гормоны, содержание которых в крови печень не успевает контролировать. У одних это в основном гормоны веселости и настроения у других жестокости. Но при малых дозах алкоголя и те и другие типы людей еще себя контролируют, а когда гормоны начинают зашкаливать, то одни становятся добре некуда и лезут целоваться, а другие хватаются за грудки и ножи. В зависимости какие гормоны превалировать начинают.

Автор: sandyv 19.5.2010, 23:28

Цитата(ОЛЕГ @ 18.5.2010, 22:13) *
Размером собственно и служит сам маточник, берешь тонкую медную проволоку и по маточнику наматываешь.


Блин. Если бы у меня был маточник, то я бы взял и померял, а так как его у меня нет, то я и спрашиваю размеры. Чтобы намотать так сказать по чертежам.

Автор: Темерёвский пчеловод 19.5.2010, 23:29

Цитата(ilyasv @ 19.5.2010, 7:07) *
а какое бигуди и как использовать на маточник?


http://www.dombee.info/index.php?showtopic=798&view=findpost&p=3577 глянь, я выкладывал (вторая фотка). Москва лепит бигудюшки такие. КЛАССНЫЕ!
С уважением!

Автор: dialeks 6.6.2010, 0:46

Так этот метод опробовали или только статья? Вот-вот должны прислать маток карпатки, а пчела среднерусская.
Хочу заменить им маток, а как бы не загрызли! Помогите пожалуйста четкими инструкциями take_example.gif что-то я совсем в затруднение впал, читая то так, то этак!

Автор: Сосновец 6.6.2010, 7:31

Цитата(dialeks @ 6.6.2010, 1:48) *
Вот-вот должны прислать маток карпатки, а пчела среднерусская.
Хочу заменить им маток, а как бы не загрызли!


матки в отводок с печатным расплодом и молоденькой пчелкой(много на форуме описан этот метод), подсаживал так маток присланных с майкопа все живы и несутся, правда отводок сделал из пакетов карпаток.

Автор: Работник. 6.6.2010, 20:27

Цитата(dialeks @ 6.6.2010, 1:48) *
Вот-вот должны прислать маток карпатки, а пчела среднерусска


через изолятор.

Автор: Вован 6.6.2010, 20:52

Цитата(Сосновец @ 6.6.2010, 8:33) *
правда отводок сделал из


Меньше пчелы, больше есть уверенность что маток примут, а потом со временем силу можно нагнать.
А то у нас привычка, сразу много пчелы, а потом только слёзы от того что сделали, что бы быстрее силу нагнать, а получилось 0. russian_ru.gif

Автор: Инна 6.6.2010, 21:39

Через изолятор в безрасплодный отводок на молодой нелетной пчеле.
"Пуховички" не умеют жалиться, нечем убить матку. Безрасплодная - примет охотнее.

Автор: Сосновец 6.6.2010, 22:10

Цитата(Вован @ 6.6.2010, 21:54) *
Меньше пчелы, больше есть уверенность что маток примут, а потом со временем силу можно нагнать.
А то у нас привычка, сразу много пчелы, а потом только слёзы от того что сделали, что бы быстрее силу нагнать, а получилось 0.


az.gifа как появиться расплод от матки подсилить

Цитата(Инна @ 6.6.2010, 22:41) *
Через изолятор в безрасплодный отводок на молодой нелетной пчеле.
"Пуховички" не умеют жалиться, нечем убить матку. Безрасплодная - примет охотнее.


я сажал через колпачек(алекс250 научил) в изоляторе дырочка, накрываем колпачком медок и расплод печатный , в дырочку пчелок буленьких пушистеньких и матку.дырочку кусочком от полторашки закрываем, спасибо алексу.

Автор: Raketin 7.6.2010, 1:41

Надо было отдать плодную матку... Отдал. Только приняли и насеяла почти рамку. Из нука на следующий день взял другую матку и подсадил через канди толщиной в 3-4мм, а сверху над клеточкой лоскутик, смоченный спиртом, пока пары спирта присутствуют - канди пчёлки должны прогрызть и выпустить матку. На утро матка расхаживала по соту с яйцами от отобранной ранее матки. Вот и приём! По разному бывает, однако.

Автор: Фаддеич 7.6.2010, 10:32

Цитата(Инна @ 6.6.2010, 21:41) *
Через изолятор в безрасплодный отводок на молодой нелетной пчеле.
"Пуховички" не умеют жалиться, нечем убить матку. Безрасплодная - примет охотнее.


Такая схема работать будет. Но мороки то мнООООООООООго. Переложи эту процедуру на пчеловода выходного дня (это, к примеру, ты), и на те почти 20 семей, что у тебя сейчас. И ведь это еще не конец.

А теперь включи все это в план на будущий год. Получается много работы.

Ладно, приняли эти отводки маток.

Как меняешь старых? Объединяешь отводок с основной семьей? Правильно. Но какую матку они оставят - кот в мешке.

В общем, одни вопросы.

Я в субботу несколько старушек нашел, задавил, положил. Молодую в клеточку, вощинкой залепил, дырочки, медком мазанул, и старую за крыло к этой же вощинке приклеил.

В течение дня сильного беспокойства у этих семей не отметил, работали. На следующий день просто отлично работали.
Прием молодых гляну на следующей неделе. Но должно быть все нормально.
Феромоны старой продолжают действовать на семью в непосредственной близости от молодой плодной матки. Как бы плавный переход. Должны выпустить молодую как ни в чем ни бывало.

Способ описывался кем-то ранее, но особого значения ему не придали тогда. А ведь в этом есть очень правильный смысл.


Хочу дополнить - ведь не спроста у Работника и на других промышленных пасеках есть операция - давить старых маток.
Чтобы исключить "кот в мешке". Им не нужна старая матка, а мы такое себе позволяем.
Значит, не побила нас еще жизнь своим отрицательным опытом. Или мало била.
Или времени у нас мало. Или лень душит (это не о тебе!!! biggrin.gif )

В общем, есть над чем подумать.

Автор: Инна 7.6.2010, 11:39

Фаддеич, ты тоже рассматриваешь вопрос только "со своей колокольни". У тебя есть саблезубые злюки, которые "мочат" любых подсаживаемых маток? Даже тех, которые уже начали червить в этой семье. Мочат матку, и закладывают маточники на засеве...
Я давала свой совет именно для таких семей и для подсадки драгоценных племенных. Ведь у нас есть собеседники, у которых пока еще нет семей, в которые можно подсадить матку, у них идет радикальная смена расы, что очень сложно! (Сама пробовала.)

Автор: mikola 7.6.2010, 14:12

Цитата(Инна @ 7.6.2010, 12:41) *
у них идет радикальная смена расы


В этом году приобрел 14 семей беспородных овчарок, которые встречают метров за 20 и начинают драться. Так-же приобрел две матки карпатки. На 10-11 июня выход маток ф1 (из 29 приняли 15). Как лучше поменять овчарок: или задавить старых маток и дать маточник, или сделать отводки и после начала червления объединить с основной семьей. У кого есть опыт поделитесь.

Автор: Фаддеич 7.6.2010, 14:15

Цитата(Инна @ 7.6.2010, 11:41) *
Фаддеич, ты тоже рассматриваешь вопрос только "со своей колокольни". У тебя есть саблезубые злюки, которые "мочат" любых подсаживаемых маток? Даже тех, которые уже начали червить в этой семье. Мочат матку, и закладывают маточники на засеве...
Я давала свой совет именно для таких семей и для подсадки драгоценных племенных. Ведь у нас есть собеседники, у которых пока еще нет семей, в которые можно подсадить матку, у них идет радикальная смена расы, что очень сложно! (Сама пробовала.)


Ну истина, как всегда, посередине.

отводок на молодую пчелу - прекрасно. И чтоб матка рассеялась хорошо.
Ладно.

Но отводок этот - это как свита-защита хорошей матки при объединении с неправильной семьей.

Для правильного объединения надо 2 недели.

Имеем:
1. Отводок с молодой пчелой и с червящей маткой желанной.
2. Семью-злюку.

Делаем:
1. В злюке давим матку, закрываем, убегаем.
2. Через неделю в злюке выламываем ВСЕ свищи.
3. Еще через неделю в злюке снова выламываем все свищи, которые семья от безысходности наверняка потянет на 3-4-х дневных личинках.

Все. В семье-злюке полный тупик, но никакой трутовочности.
Самое время объединять.

А уж про сам механизм объединения я тут не пишу. Написал бы по шагам, но надо понимать - для кого это и в какой системе улья.

Ну пару слов буквально.
1. Матку в клетку с вощинкой с проколотой и мазнуть вощинку медом.
Далее:

2. Вертикалка - открываем улей, льем пахучку, кладем сверху газету (в ней пару надрывов), льем пахучку, ставим корпус с отводком, закрываем.
Горизонталка - всех обливаем пахучкой, рамки отводка ставим рядом сбоку, тоже обливаем.

3. Утро следующего дня. Матка выпущена пчелами и сеет в объединенной семье.

Автор: Игорь-М 7.6.2010, 14:54

Цитата(Фаддеич @ 7.6.2010, 10:34) *
Как меняешь старых? Объединяешь отводок с основной семьей? Правильно. Но какую матку они оставят - кот в мешке.

Старую матку не надо давить , на ней делаете отводок на 2-3 рамках , пусть сеет,а семью без этой матки соединяете с отводком с молодой маткой , через ГАЗЕТУ "ТРУД" ,ПРАВДА".

Автор: Фаддеич 7.6.2010, 15:06

Цитата(Игорь-М @ 7.6.2010, 14:56) *
Старую матку не надо давить , на ней делаете отводок на 2-3 рамках , пусть сеет,а семью без этой матки соединяете с отводком с молодой маткой , через ГАЗЕТУ "ТРУД" ,ПРАВДА".


Люди хотят искоренить зло на пасеке. Зачем и старая?

но, как говорится, хозяин - барин.

Автор: Вован 7.6.2010, 21:15

Цитата(Фаддеич @ 7.6.2010, 16:08) *
Люди хотят искоренить зло на пасеке. Зачем и старая?


В малом количестве не так заметно злостность пчёл в семьях, а так неплохое подспорье к главному взятку, это что разве мешает подсилить таким путём, отводки?

Автор: dialeks 7.6.2010, 23:19

Цитата(Сосновец @ 6.6.2010, 8:33) *
правда отводок сделал из пакетов карпаток.


А если отводком выступит верхний корпус, матка в нижнем под решеткой.
Новую матку на рамку с расплодом на выходе и в изолятор. Изолятор в верхний корпус, кот добавляю дно и крышу, ставлю на месте улья. Нижний корпус уношу за участок(50м), добавляю дно и крышу. Летная слетит на старое место, но матка пока в изоляторе живет.
Матка-карпатка, пчелы явно среднерусские. Пчелы много, старую матку найти не просто, сбиваются в гроздья, выходят и на переднии стенки улья облепляют бородой при осмотре.
Два улья уже отроились, повезло что при мне, посадил отдельно и все равно пчелы много, маточники вырезал до 15 штук. Первый опыт clever-man.gif

Автор: Бортник 8.6.2010, 6:25

Цитата(Фаддеич @ 7.6.2010, 14:17) *
Делаем:
1. В злюке давим матку, закрываем, убегаем.


Для того, чтобы задавить, её нужно отыскать. А если уж матка отыскалась, то можно заключить её в клеточку, лучше в http://www.dombee.info/index.php?showtopic=809# В семье наступает безрасплодный период, свищи не тянут... Через дней десять к этой семье можно применить любой из описанных выше приёмов.

Автор: Фаддеич 8.6.2010, 10:39

То есть матку задавить и дать добрую.
delicious.gif

Автор: Бортник 9.6.2010, 7:12

Цитата(Фаддеич @ 8.6.2010, 10:41) *
То есть матку задавить и дать добрую.


И хорошую.
...украинскую степную, например delicious.gif

Автор: MIHAIL 9.6.2010, 10:24

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 20.5.2010, 0:31) *
Москва лепит бигудюшки такие. КЛАССНЫЕ!


У меня в этом году в таких бигудях всех маток грохнули.Не успел сделать отводки на маточник, оставшиеся заключил в клеточки часть в бинуди точно такиеже как на фото у 'Темерёвский пчеловод'. Матки все вышли из маточников. В клеточках уцелели.

Автор: MIHAIL 9.6.2010, 10:45

Я менял маток у злюк просто убрав рамку с маткой на это место матку в клеточке через 3 часа. Прием был 100%. А вот вэтом году. Отводок на маточник (все карпатки), матка пропала, поставил новую плодную в клеточке, на 2 сутки заклеил вощиной. Выпустили и убили. Вот и пойми их.

Автор: Фаддеич 9.6.2010, 13:02

Цитата(Бортник @ 9.6.2010, 7:14) *
И хорошую.
...украинскую степную, например delicious.gif


У каждого - свои критерии хорошести.
Против украинской степной ровно ничего против не имею.
Правда, я с ней не работал, да и не судьба с ней поработать, но ничего плохого про нее я не слышал.
Нормальная пчела.

Автор: AlexandrSPb 9.6.2010, 19:50

Цитата(Бортник @ 8.6.2010, 7:27) *
Через дней десять к этой семье можно применить любой из описанных выше приёмов.


Но при этом следует помнить, что уже через 12 дней с момента сиротства в безматочной семье появляются трутовки. Откладывать яйца они начнут попозже, недели через две, но опасность для приёма матки уже существует.

Автор: Сосновец 9.6.2010, 20:46

Цитата(AlexandrSPb @ 9.6.2010, 20:52) *
Но при этом следует помнить, что уже через 12 дней с момента сиротства в безматочной семье появляются трутовки. Откладывать яйца они начнут попозже, недели через две, но опасность для приёма матки уже существует.


давно искал через какое время пчелы без матки становятся трутовками.

Цитата(dialeks @ 8.6.2010, 0:21) *
А если отводком выступит верхний корпус, матка в нижнем под решеткой.
Новую матку на рамку с расплодом на выходе и в изолятор. Изолятор в верхний корпус, кот добавляю дно и крышу, ставлю на месте улья. Нижний корпус уношу за участок(50м), добавляю дно и крышу. Летная слетит на старое место, но матка пока в изоляторе живет.
Матка-карпатка, пчелы явно среднерусские. Пчелы много, старую матку найти не просто, сбиваются в гроздья, выходят и на переднии стенки улья облепляют бородой при осмотре.
Два улья уже отроились, повезло что при мне, посадил отдельно и все равно пчелы много, маточники вырезал до 15 штук. Первый опыт


матку да еще другой породы подсаживать лучше в отводок на молоденькую ,нелетную пчелку, а тут старая летная будет да и зачем сразу сильный отводок

Автор: Бортник 9.6.2010, 21:38

Цитата(AlexandrSPb @ 9.6.2010, 19:52) *
Но при этом следует помнить, что уже через 12 дней с момента сиротства


Может быть, с момента полного сиротсва, когда уже нет пригодных личинок для вывода маток? Вот, например, в безматочных семьях-воспитательницах не появляются трутовки и через месяц после отбора матки.

Автор: Артем13 10.6.2010, 14:48

Цитата(Бортник @ 9.6.2010, 22:40) *
в безматочных семьях-воспитательницах не появляются трутовки и через месяц после отбора матки.


У них есть возможность вывести свою матку. А если есть маточник, то и старая пчела не вся слетает на старое место.
А сажать маток лучше в отводок и чем "ценнее" матка тем меньше отводок.

Автор: Пчёлкин 10.6.2010, 15:38

Успех приёма матки по моему зависит во многом от отсутствия в гнезде (отводке) яиц , личинок , лётных пчёл. На печатный и молодых пчёлок самое то.

Автор: Интелегент 10.6.2010, 20:17

Цитата(Пчёлкин @ 10.6.2010, 16:40) *
Успех приёма матки по моему зависит во многом от отсутствия в гнезде (отводке) яиц , личинок , лётных пчёл.


1-2х дневные яйца не критичны (среди печатного на выходе расплода имеется небольшой островок свежего засева,то ставим смело такую рамку в отводок)_,а вот личинок действительно не нужно ставить в отводки

Автор: Пчёлкин 10.6.2010, 20:36

Цитата(Интелегент @ 10.6.2010, 20:19) *
(среди печатного на выходе расплода имеется небольшой островок свежего засева,то ставим смело такую рамку в отводок)


Если до этого печатный был во втором корпусе через разделительную, то не чего там уже нет в смысле яиц и личинок. Не оставлять пчёлам не малейшей возможности заложить на своих личинках маточники.

Автор: dialeks 10.6.2010, 21:26

Сегодня смотрел семьи. В ульях нет никакого расплода, уже !!! Кроме одной, но в ней тоже похоже рой с маткой сбежал. Свежего расплода не нашел. Маточники есть. Пчелки работают, идет взяток с малины. В понедельник обещают прислать маток карпатки. Как им подсадить их теперь?
Я тут еще с дуру поставил им по рамке с запечатанным маточником, bu.gif bu.gif а если выйдет матка, я её уже не найду. Хоть и ополовинилось пчелы, но еще много.
В общем не уследил, разроились все семьи из 5-ти, а поймано только два роя, сидят в отдельных ульях, работают вяло.
Что посоветуете в такой ситуации новичку-первогодку? Времени до июльского ГВ осталось мало!

Автор: Raketin 10.6.2010, 22:50

К предложенным вариантам попробуйте спирт! Матку в клеточку, через сутки-двое канди и полоску материи , смоченной спиртом.
Второй вариант, и очень надёжный: берём рамку, пустую, прикрепляем клеточку с маткой, ставим перед летком, но закрытым, и стряхиваем 1 - 1,5кг пчелы с расплодных рамок перед облётом. Так и ночуем! Леток закрыт!!!
На завтра на рамке останется только молодая пчела! Леток открываем, на фанеру перед летком стряхиваем пчелу, пускаем матку в поток пчёл. Рамки в улей и покормить. Должно всё получиться!

Автор: dialeks 10.6.2010, 23:41

Цитата(Инна @ 6.6.2010, 22:41) *
Через изолятор в безрасплодный отводок на молодой нелетной пчеле.
"Пуховички" не умеют жалиться, нечем убить матку. Безрасплодная - примет охотнее.


Цитата(Инна @ 7.6.2010, 12:41) *
Фаддеич, ты тоже рассматриваешь вопрос только "со своей колокольни". У тебя есть саблезубые злюки, которые "мочат" любых подсаживаемых маток? Даже тех, которые уже начали червить в этой семье. Мочат матку, и закладывают маточники на засеве...
Я давала свой совет именно для таких семей и для подсадки драгоценных племенных. Ведь у нас есть собеседники, у которых пока еще нет семей, в которые можно подсадить матку, у них идет радикальная смена расы, что очень сложно! (Сама пробовала.)


Попрошу уточнить.
Если в семье уже нет расплода-это безрасплодная, от неё отводок, например верхний корпус ставим рядом, стряхиваем из него пчел на фанеру перед летком, молодая заходит, летная улетает в нижний корпус рядом.
Берем пустую сушь на которой есть немного меда, на неё матку-карпатку присланную выпускаем из клеточки и эту рамку в изолятор. Изолятор ставим в корпус, в тот, в который заходит молодая пчела. Правильно?
Сколько дней держать в изоляторе?

Автор: Инна 11.6.2010, 10:20

Цитата(dialeks @ 11.6.2010, 0:43) *
Если в семье уже нет расплода-это безрасплодная, от неё отводок, например верхний корпус ставим рядом, стряхиваем из него пчел на фанеру перед летком, молодая заходит, летная улетает в нижний корпус рядом.


Нет, летная может не улететь, а войти вместе с нелетной.
Лучше так:
поставить второй корпус, поднять во второй корпус пару рамок открытого (без пчел!) и кормовую, накрыть нижний разделительной решеткой. В верхний поднимется та самая нужная пчела. Снимаете корпус, ставите на дно, уносите в сторону, там меняете рамки с расплодом на 1 пустую сушь, стряхиваете на неё пчелу. Отводок готов. Расплод возвращаете в материнскую семью.
В отводок можно давать матку в изоляторе на выходящем расплоде.

Автор: Инна 11.6.2010, 10:35

dialeks, Ваш вопрос по реальной ситуации или Вы изучаете способы создания отводков?
Если реальный, то из такой семьи отводка не сделать, там уже пчелы трутовки.

Автор: Maik 11.6.2010, 21:43

сегодня столкнулся с очередной проблемой при посадки маток карпаток. Отводок затрутневел сделаный 30 мая пришлось срочно делать ещё один дождик как назло начал моросить. Жалко мне эту матку её прежний отводок грыз-грыз теперь новый будет убил бы уж чтоб не мучалась итак крылья потрёпаны уже метку отодрали...

Автор: Работник. 11.6.2010, 22:14

Maik, -заставь голодать отводок сутки, двое, перед посадкой матки.

Автор: dialeks 11.6.2010, 22:32

Цитата(Инна @ 11.6.2010, 11:37) *
Если реальный, то из такой семьи отводка не сделать, там уже пчелы трутовки.


Реально!!! А как проверить? Вот докатился, и что делать? Им теперь матку не дать?
Тогда остается объединить их с их же роем?
Есть правда еще семейка, осенний рой разросся до 12 рамок, из их расплода сделать отводок для маток?
А этих то как превратить в нормальных и заставить мед собирать в июле?

Автор: Maik 12.6.2010, 7:14

Работник. , Я это новый отводок сделал только на 3х рамках суши (ну медок есть там прошлогодний), стряхнул на фанерку с 3х рамок пчёл зашло в него меньше естественно. Напоил их спиртом (тут вычитал кому то помогло) и дал эту матку которая с 31 мая сидит поклеткам. В воскресенье гляну если убили вытряхну его и тот что затрутовал. russian_ru.gif

Автор: Работник. 12.6.2010, 11:19

Maik,

Цитата(Maik @ 12.6.2010, 8:16) *
это новый отводок сделал только на 3х рамках суши


Этот возможео и примет. Только все таки может с маткой какая проблема? может пальцами придавил, когда прихватывал?

Автор: Maik 12.6.2010, 11:49

Цитата(Работник. @ 12.6.2010, 12:21) *
может пальцами придавил, когда прихватывал


Да кто знает вроде со всеми подсаживаемыми матками обращался одинаково. Одну ещё пчёлы сами выпустили начали грызть.... при осмотре матка взлетела и не вернулась ждали у улья. Но что интересно дал этому отводку суточного от тех карпаток каких приняли и уже сеют вовсю. Маточник не закладывают и ведет отводок себя, как будто матка там есть (раз 10 его шерстили в "шесть глаз" нет матки, да и трутовки тоже рано ещё делал его 5 июня на крытом расплоде на выходе).

Вообщем пока склоняюсь к тому что всётаки трудно преодалеть в 1 раз "породный барьер".

Автор: dialeks 12.6.2010, 19:48

Цитата(Maik @ 12.6.2010, 8:16) *
вытряхну его и тот что затрутовал


Как проверить, на предмет трутования???????????????????

Автор: Вован 12.6.2010, 20:39

Цитата(Инна @ 11.6.2010, 11:37) *
там уже пчелы трутовки.

Инна, у меня отрутневел один отводок, подпустил не плодную матку, её приняли без проблем.
Бывает и такое pleasantry.gif

Цитата(Maik @ 12.6.2010, 8:16) *
Я это новый отводок сделал только на 3х рамках суши

Я делаю на двух, трёх рамок и принимают маток всегда без проблем, главное что бы пчелы было не так много, вот весь успех 100% приема, плодных и не плодных маток.

Автор: Работник. 12.6.2010, 20:49

Вован,

Цитата(Вован @ 12.6.2010, 21:41) *
, подпустил не плодную матку, её приняли без проблем.
Бывает и такое pleasantry.gif


Уже червит?
А как определил, что отводок затрутовел- по засеву?

Автор: Raketin 12.6.2010, 20:53

Цитата(Вован @ 12.6.2010, 20:41) *
подпустил не плодную матку, её приняли без проблем.

А позже и грохнуть могут... У меня так и случилось. Дал две рамки с открытым, для нормализации. Решил, что так проще, чем вытрушивать. Потянут маточники, а после и плодную подсадить можно.

Автор: Maik 12.6.2010, 21:56

Цитата(dialeks @ 12.6.2010, 20:50) *
Как проверить, на предмет трутования???????????????????


Если на начальной стадии отрутневения, то есть суточный засев не понятно как, т.е. яйца насеяны как попало (не в центре ячейки, могут и бывают на стенках ячеик по 2,3 .... 5 яиц в одной ячейки). Туда дальше видно по запечатаванию пчелиные ячейки выпуклые как трутневые. Вообщем ничего хорошего лучше такую семью вытряхнуть и не канителеться с ней.

Автор: dialeks 12.6.2010, 23:12

Цитата(Maik @ 12.6.2010, 22:58) *
лучше такую семью вытряхнуть и не канителеться с ней.


Легко сказать! А семьи-то первые, куплены ныньче весной, но как говорится: "при дурной голове, ногам спокоя нет". bu.gif
Может их объединить корпусами через газету на главный взяток?
Впрочем есть надежда еще, что найдется у них молодка, может облетывалася pleasantry.gif
Надо будет лупу взять, в понедельник поеду!!! russian_ru.gif
Может дадите какие-нибудь рекомендации, еще есть ночь и день buba_phone.gif

Автор: прожектор 13.6.2010, 9:41

20 мая подсаживал матку с Мукачево (синяя метка) следующим образом - пчел стряхнул на фанеру отдельно от улья с 3х рамок. Эти рамки со всяким расплодом поставил в новый улей. Минут через 20 фанерку подставил к этому улью с 3мя рамками - пчелки пошли. Выпустил на фанеру матку, правда ошибся - выпустил в самом дальнем конце - надо было в средину. Пчел и матку обрызгал сл. раствором мяты. Матка пыталась вильнуть влево-вправо, но в конечном итоге зашла.
31 мая видел эту матку на сотах, вроде какая то кособокая - подставил крытый расплод, т.к. вроде мало было пчелок.
9 июня увидел 4 маточника, из которых вышли матки. Никаких маток в этом отводочке так и не увидел.
Вывод - способ подсадки очень надежный. Матка 100% никудышная.

Автор: dialeks 13.6.2010, 15:44

Цитата(прожектор @ 13.6.2010, 10:43) *
Выпустил на фанеру матку, правда ошибся - выпустил в самом дальнем конце - надо было в средину. Пчел и матку обрызгал сл. раствором мяты. Матка пыталась вильнуть влево-вправо,


А если матка вздумает взлететь?

Автор: pchelovod 13.6.2010, 20:47

Цитата(прожектор @ 13.6.2010, 10:43) *
Вывод - способ подсадки очень надежный. Матка 100% никудышная.


Привез я знакомому деду маток Кисловодских,две штучки,у него зверье-там уже лет 15 породных маток не видели,говорю подсаживай под колпачком на выходящий расплод,дед типа я сам знаю. что делать.ну хрен с тобой.На днях звоню ,спрашиваю как,грохнули говорит одну, а сажал очень просто,сделал налет на маточку,. bu.gif

Автор: прожектор 13.6.2010, 21:29

Цитата(pchelovod @ 13.6.2010, 21:49) *
сделал налет на маточку,.


Налет на маточку... Возможно в многокорпусных, например - внизу матка и открытый расплод, мед, 2й корпус сушь, третий крытый расплод. Тогда не до матки - надо восстанавливать гнездо. А так - грохнут.

Автор: прожектор 13.6.2010, 21:42

Цитата(dialeks @ 13.6.2010, 16:46) *
А если матка вздумает взлететь?


Вот для этого должен быть под рукой обрызгиватель хотя бы просто с водой. Помочить ее успеть, до взлета. Как понимаю - операция обязательно (и пчелок не забыть побрызгать).

Автор: Сосновец 13.6.2010, 23:00

Цитата(прожектор @ 13.6.2010, 22:44) *
Вот для этого должен быть под рукой обрызгиватель хотя бы просто с водой. Помочить ее успеть, до взлета. Как понимаю - операция обязательно (и пчелок не забыть побрызгать).


или соломникой крылышки аккуратно медком помазать

Автор: pchelovod 13.6.2010, 23:59

Цитата(прожектор @ 13.6.2010, 22:31) *
Возможно в многокорпусных, например - внизу матка и открытый расплод, мед, 2й корпус сушь, третий крытый расплод. Тогда не до матки - надо восстанавливать гнездо. А так - грохнут.


Ни кто в моем районе не держит пчел в многокорпусных ульях,я вот пробую,и прихожу сам к выводу,что зря не водят.вот сегодня заглянул в один,а там уже 10 рамочек на 145с медом,,только еще не печатают -тепла нет,а лежаках в магазинах в паре рамок только.

Автор: Nikolaevits 14.6.2010, 0:39

Цитата(pchelovod @ 13.6.2010, 23:01) *
Ни кто в моем районе не держит пчел в многокорпусных ульях,я вот пробую,и прихожу сам к выводу,что зря не водят


Да эта конструкция улья себя везде хорошо зарекомендовала. Просто сторонники даданов всяко очерняют эти ульи и потому не везде они широко распространены.

Автор: Maikl 14.6.2010, 7:38

Цитата(pchelovod @ 14.6.2010, 1:01) *
не держит пчел в многокорпусных ульях,я вот пробую,и прихожу сам к выводу,


Вот как раз вчера этим занимался. Только старых маток давил, а сверху поставил корпус с молодой маткой, между корпусами газету, а под газету по верх рамок салфетку намоченную спиртом(10-15гр). Уже несколько семей ещё раньше так объеденил, все объеденились тихо и мирно. Сейчас с утра сбегал посмотрел эти семьи, ни каких проблем нет, пчёлки летают нормально!

Автор: Maik 14.6.2010, 9:07

Цитата(прожектор @ 13.6.2010, 10:43) *
20 мая подсаживал матку с Мукачево


одну матку только подсаживал?

Автор: dialeks 15.6.2010, 8:12

Все! Маток получил -4шт. Еду....
Короче понял хотя бы следующее:
1.Старых маток в любом виде не должно быть, но отыскать их трудно.
2.В семью подсадить труднее, лучше в отводок.
3.Отводок должен состоять из молодой пчелы.
4.Матку без клеточки не давать.
5.Спирт не помешает.
6.Да, побрызгать каметоном пчел и матку.
(Матки из Кисловодска, набирал Селиванов, где это не знаю) Ну да ладно.
Господи благослови!

Автор: pchelovod 15.6.2010, 8:45

Цитата(dialeks @ 15.6.2010, 9:14) *
.Отводок должен состоять из молодой пчелы.


Стряхивай на сходни перед уликом.и загоняй дымарем,старя слетит ,а молодая "пешком" пойдет,лучше смотри на рамки с расплодом,чтоб яиц не было. Удачи.

Автор: Инна 15.6.2010, 10:25

Цитата(dialeks @ 15.6.2010, 9:14) *
6.Да, побрызгать каметоном пчел и матку.


Это лишнее. Матка должна пахнуть маткой, а не Каметоном.

Автор: Raketin 15.6.2010, 20:09

Цитата(dialeks @ 12.6.2010, 23:14) *
Легко сказать! А семьи-то первые, куплены ныньче весной, но

Можно поставить две-три рамки с открытым расплодом, смотреть по силе семейки, они потянут маточники, сбросят молочко и после отсутствия личинок моложе 5-ти суток можно подсадить плодную, прямо на сот и понаблюдать за поведением пчёл. При агрессии - матку в клеточку. Сам не пробовал, но проверю! Одна такая безтолковая есть, рамки поставил. Матки в нуках вот-вот зачервят и проверю данный способ.
Честно говоря, хотел просто вытрусить и убрать улей, но не попробовать - значит остаться без ответа!!!

Автор: Петруха 17.6.2010, 10:47

Цитата(Матвеевич @ 2.5.2010, 19:07) *
Из семьи удалял старую матку,


В инете случайно натолкнулся на статью об ультрозвуковой ловушке маток. В общем описывается коробочка величиной со спичечный коробок
где находится микросхемка на микробатарейке от часов которая при включении издает звуки матки.
Когда нужно поменять матку, ставиш эту штуковину - нажимаеш на нопку и через 20 минут забираеш из коробочки старую матку. Пока в коробочке издается звук матка будет находится в ней.
Сейчас ищу эту статью и не могу найти. Может кто даст ссылку, или правильное её название а еще лучше где эту штуковину можно купить.
С уважением к Вам.

Автор: dialeks 18.6.2010, 0:44

Цитата(Инна @ 11.6.2010, 11:22) *
Лучше так:
поставить второй корпус, поднять во второй корпус пару рамок открытого (без пчел!) и кормовую, накрыть нижний разделительной решеткой. В верхний поднимется та самая нужная пчела. Снимаете корпус, ставите на дно, уносите в сторону, там меняете рамки с расплодом на 1 пустую сушь, стряхиваете на неё пчелу. Отводок готов. Расплод возвращаете в материнскую семью.
В отводок можно давать матку в изоляторе на выходящем расплоде.


Одну разместил как описано выше.
Вторую тоже в изоляторе, но уже "налёт на матку", оставил на неделю.Кто бы еще объяснил как их выпускать оттуда?! russian_ru.gif
Две помещал в отводки сделанные за сутки. Не принимали, три раза заклеивали дырочки. Пересмотрев, в одном нашел открытый расплод, а другой непонятно.
Потом попробовал отводки недельной давности(были такие случайно, на роевой маточник один,а второй должен был быть с неплодной маткой, но видать потерялась(рис.1)

и эти начали вроде принимать. Как говорится "Дай Бог". rolleyes.gif
А я вернулся в город delicious.gif

Дырочки не залепляют, а прогрызают, ведут спокойно.(рис.2)


Налет на матку, предположительно одна летная, расплода нет, сушь и изолятор с двумя рамками расплода на выходе, и матка из коробочки. Пчелы сидят на летке в трансе уже сутки. Дал им 5дней на раздумье.(улей№1)


Цитата(Maikl @ 14.6.2010, 8:40) *
Вот как раз вчера этим занимался. Только старых маток давил,


А я посмотрел этих на маточники и заодно забрал пару рамок расплода в отводок, на всякий случай. Это бывший май первый августовский рой. Злые тоже дюже...
(Что-то все в кучу кидается, (рис.4.))


Автор: JAN53 18.6.2010, 19:10

Вчера получил 5 маток(дочки АНГЕЛ) от together. 3 ШТ прямо в пластиковых пересылочных клеточках дал поверх рамок в организованные 10 июня отводки, предварительно сорвав маточники все( открытые и закрытые). 2 шт также в клеточках дал поверх раток в организованныедля облета отводки, в которых матки не облетелись. Сегодня во всех отводках наблюдал мирное отношение пчел- кормят матку. Отодвинул задвижку и заклеил открывшееся канди вощиной, сделав в вощине 3-4 прокола гвоздем. 3 отводка дочки карпатки Гайдара, 2 отводка помесные. Пластиковые клеточки очень удобны. У ПАКОВКА от TOGETHER ОТЛИЧНАЯ.

Автор: Raketin 19.6.2010, 22:24

По посту http://www.dombee.info/index.php?showtopic=1598&st=75&p=65278&#entry65278. Докладываю.
После дачи в трутовочную двух рамок с открытым расплодом спустя неделю наблюдаю следующее. Потянули маточники. Расплод вскормлен. Яйца исчезли. Через пару дней будут плодные матки - попробую подсадить прямо на сот.

Автор: Петруха 21.6.2010, 15:35

Други посоветуйте жертве пчеловодства russian_ru.gif
При осмотре видимо повредил матку, такие подозрения из за того что они до 23:30 ночи как то уж больно беспокойно вели себя. В остальных ульях была тишина , хотя я их тоже осматривал на предмет удаления маточников.
Вопрос такой, у меня есть небольшой роёк ( залетный) сидит в ловушке , если я подсажу их матку под колпачек в свой улей то какова вероятность что пчелы ее примут, и сколько держать её под колпаком.??? Это было вчера вечером или уж подождать дней пять и посмотреть будет засев или нет.
Буду всем благодарен за советы, учится больше не у кого.

Автор: Инна 21.6.2010, 15:38

Цитата(Петруха @ 21.6.2010, 16:37) *
Вопрос такой, у меня есть небольшой роёк ( залетный) сидит в ловушке , если я подсажу их матку под колпачек в свой улей то какова вероятность что пчелы ее примут, и сколько держать её под колпаком.???


А та матка - плодная? Это ключевой вопрос..
Если плодная, то подсадить легче, если неплодная, то "поплясать" придется... И шанс не 100%.

Автор: Петруха 21.6.2010, 15:45

Цитата(Инна @ 21.6.2010, 16:40) *
А та матка - плодная? Это ключевой вопрос..


Даже и не знаю, привез ловушку вчера ночью поставил на лавочку открыл леток, рано уехал на работу. Звонил домой, жена говорит летают даже обножку заносят. Вобщем точно буду знать после 6 вечера. А как еще можно узнать жива матка в том улье или нет??? Ну кроме как через неделю.

Автор: PastuhMedvedey 21.6.2010, 16:00

Цитата(JAN53 @ 18.6.2010, 19:12) *
Пластиковые клеточки очень удобны. У ПАКОВКА от TOGETHER ОТЛИЧНАЯ.


И матки классные и упаковка тоже ! Тоже подсадил 5 Энгелей и тоже в пересылочных
клеточках. Сопровождающих пчел выпустил .
Время было мало посему быстро сделал отводки на закрытом расплоде , 2 рамки расплод,
1 мед , 1 медопергоавя. Пчел натрусил восновном молодых, нелетных пчел, и спрыснум
из росинки водой с корвалолом и сразу давал матку в клеточке.
Через 3 дня внимательно просмотрел отводки на свищевые маточники (благо 2 рамки всего просмотреть надо) и приоткрывал клеточку на 7-8 мм там где кормовое отделение канди залеплено. Дальше пчелы маток сами выпустили постепенно съев канди. Прием 100 процентов fireworks.gif

Цитата(Петруха @ 21.6.2010, 15:47) *
Даже и не знаю, привез ловушку вчера ночью поставил на лавочку открыл леток, рано уехал на работу. Звонил домой, жена говорит летают даже обножку заносят.


Значит скорее всего там матка плодная, если хорошо пыльцу тянут. Только матку
из роя я бы не брал, пересилил бы рой в улей новый, пусть себе развивается.

Автор: Инна 21.6.2010, 16:45

Цитата(PastuhMedvedey @ 21.6.2010, 17:02) *
Значит скорее всего там матка плодная, если хорошо пыльцу тянут.


И с неплодными могут отлично тянуть. И с пчелами-трутовками, вообще без маток все соты пергой забивают...
Засев надо искать.

Автор: Пчелофф 21.6.2010, 16:54

Цитата(Петруха @ 21.6.2010, 16:37) *
я подсажу их матку под колпачек в свой улей то какова вероятность что пчелы ее примут, и сколько держать её под колпаком.??? Это было вчера вечером или уж подождать дней пять и посмотреть будет засев или нет.

Петруха, прости, но совета ведь сам просил.
Заведи привычку водить пчел на своих матках, которых ты знаешь, а не на залетных.
Залетные - гарантия твоих неожиданностей в будущем.
Мне кажется. russian_ru.gif
потрепите ужж и меня за эту банальность.
Петруха, Вам нужен бесконечный ужас ожидания неизвестного и неожиданного???
Вы сами в зону стругацках хотите поселиться?

Автор: Инна 21.6.2010, 20:58

Цитата(Пчелофф @ 21.6.2010, 17:56) *
Заведи привычку водить пчел на своих матках, которых ты знаешь, а не на залетных.
Залетные - гарантия твоих неожиданностей в будущем.


Не всё так мрачно. Я берегу свой первый рой, маток не меняю. Отличные пчелки!
Да, для экспериментов с завозными матками есть место на моей пасеке, потом выберу лучших. Но не исключаю, что лучшими окажутся именно они, мои первенькие. Залетный рой. hi.gif

Автор: Петруха 22.6.2010, 8:17

Спасибо всем за ответы.

Цитата(Пчелофф @ 21.6.2010, 17:56) *
Заведи привычку водить пчел на своих матках, которых ты знаешь, а не на залетных.
Залетные - гарантия твоих неожиданностей в будущем.

Еслиб они были свои (матки) и купить негде, поблизости не одной пасеки где можно было бы совета спросить или маток купить. Жалко просто рой , он большой а толку от него нет., так как в нем нет матки. Всетаки думаю объединить их с маленьким роем (залетным) Если матку найду , посажу её под колпак в большой рой в месте с 6ю рамками пчел (только не представляю что из этого получится. Может вы мне объясните порядок действий.

Автор: ДрЮН 22.6.2010, 21:35

Цитата(Петруха @ 22.6.2010, 8:19) *
Всетаки думаю объединить их с маленьким роем

Конечно, сажай! Потом матку поменяешь, чего время терять?

Цитата(Инна @ 21.6.2010, 21:00) *
Я берегу свой первый рой, маток не меняю

Мой прошлогодний единственный рой от 8 июля 2009 г. (что снял) в этом году и не думал роиться. Стоит сейчас на 7 корпусах (альпийских). Может ждёт 8 июля?

Автор: Инна 22.6.2010, 22:03

О роении http://www.dombee.info/index.php?s=&showtopic=2529&view=findpost&p=65674.

Цитата(dialeks @ 18.6.2010, 1:46) *
Что-то все в кучу кидается


dialeks, о том, как прикрепить фото и дать к ним комменты, можно прочитать http://www.dombee.info/index.php?s=&showtopic=1144&view=findpost&p=55403. hi.gif

Автор: Raketin 25.6.2010, 22:56

Подсадил матку плодную в трутовочную (исхлдные: см. пост 89) - приняли. Однако, всё работает! bs.gif

Автор: Ita 26.6.2010, 21:57

Интересно у меня знакомый пчеловод подсаживает маток. В семье, прямо в улье стряхивает 3-4 рамки с пчелами и сразу вниз в кучу пчел сажает матку и стряхивает еще одну рамку. Ни разу этот метод его не пдвел. Хочу попробовать, а страх играет.....вдруг загублю матку ai.gif

Автор: pchelovod 26.6.2010, 22:29

Цитата(Raketin @ 25.6.2010, 23:58) *
Подсадил матку плодную в трутовочную (исхлдные: см. пост 89) - приняли. Однако, всё работает! bs.gif


Молодец Володя,теперь буду точно знать,как исправить трутовую семью,спасибо ay.gif

Автор: Raketin 27.6.2010, 23:04

Цитата(Ita @ 26.6.2010, 21:59) *
.вдруг загублю матку

Неплодных таким образом принимают очень неплохо! Особенно одно-двухдневных. Пробовал - всё сходится.

Цитата(pchelovod @ 26.6.2010, 22:31) *
теперь буду точно знать,как исправить трутовую семью,спасибо

прямо на сот сажал - проявляли к матке агрессию. Дал через канди. Канди... сближает!

Автор: PastuhMedvedey 29.6.2010, 15:17

Цитата(Raketin @ 25.6.2010, 22:58) *
Подсадил матку плодную в трутовочную (исхлдные: см. пост 89) - приняли. Однако, всё работает!

Да, интересно, о таком способе даже не слышал..
Как я понял тут фишка в том, чтоб заставить семью-трутовку расходовать молочко
на выкармливание открытого расплода, тем самым пчелы трутовки молочка сами уже много
съесть не могут, и становятся нормальными дней через 9, а тут и маточку плодную им
подсовывает пчеловод.. Интересный способ bv.gif

Автор: Raketin 5.7.2010, 17:43

Всё старо, как Мир!
В роевых семьях почти все пчёлы (из-за нерасходования молочка, т. к. расплод не кормят или уже выкормили несколько ранее) анотомические трутовки. Собственное молочко "подпирает" и яичники увеличиваются.
А постановка в трутовочную семью двух рамок с открытым раплодом заставляет пчёл отдавать молочко. Возможность откладывать яйца сходит на нет! И вот тогда самое время подсаживать матку, убедившись в отсутствии личинок пригодных для воспитания собственной матки.

Автор: Сергей Николаевич 5.7.2010, 18:06

Цитата(Raketin @ 5.7.2010, 17:45) *
И вот тогда самое время подсаживать матку,


Об этом способе писал А.Д. Комиссар в журнале в прошлом году. Главное - он работает.

Автор: nas19500r 27.10.2010, 9:30

Вот как подсаживал.

 

Автор: прожектор 11.11.2010, 17:21

А почему изподтишка то?
"Сообщение убрано по такой причине" модератор такой то. Не надо изподтишка.

Рвач71 писал:
"все просто я уже об этом писал рамка без пчел на пчаном расплоде через сетку - наверх( подрасчитываем начала выхода пчелы с этой рам к моменту получения маток, пчела только 1-5 дневная снимаем и не посильваем 21 днень(пока не пойдет пчела с этой такию и потом по рмочк но всеравно каждые 5-7 дней проверяем наличие маточников - А ВОТ БЫВАЮ И ВОТ когда Спиртику равнул - будет матка без метки - но ТОЛЬКО К ПЛЕМЕННЫМ ю МОЖНО ТАЙ СПОСОБ ИСПЫТЫВАТЬ И ПРИ НОРМЛЬНЫХ ОТВОДХ ТОЛЬКО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЛЕТКИ ЗАКРЫВАТЬ В НИХ( если матки конечно плодные"

Полдня вникаю. Но вникну. (И почему это сообщение надо было убрать?)

Автор: рвач71 11.11.2010, 18:24

Цитата(прожектор @ 11.11.2010, 13:21) *
"все просто я уже об этом писал рамка без пчел на пчаном расплоде через сетку - наверх( подрасчитываем начала выхода пчелы с этой рам к моменту получения маток, пчела только 1-5 дневная снимаем и не посильваем 21 днень(пока не пойдет пчела с этой такию и потом по рмочк но всеравно каждые 5-7 дней проверяем наличие маточников - А ВОТ БЫВАЮ И ВОТ когда Спиртику равнул - будет матка без метки - но ТОЛЬКО К ПЛЕМЕННЫМ ю МОЖНО ТАЙ СПОСОБ ИСПЫТЫВАТЬ И ПРИ НОРМЛЬНЫХ ОТВОДХ ТОЛЬКО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЛЕТКИ ЗАКРЫВАТЬ В НИХ( если матки конечно плодные"


здесь надо бобавть рамка без пчел и открытого расплод

Автор: прожектор 11.11.2010, 18:50

Цитата(прожектор @ 11.11.2010, 13:21) *
снимаем и не посильваем 21 днень


(Это писал Рвач71, не я).

И 21 день матка имеет дело только с одной рамкой - бывшей печатной, на которую ее посадили? Я правильно понял?

Автор: Петруха 7.4.2011, 13:02

Ребят, многие из вас наверное сталкивались с такой проблемой как поиск матки.
В мае привезут маток "карпаток", хочу избавится от сегодняшних зверей., и вот с ужасом представляю как буду искать их. Вчера переселял их в новые ульи, досталось всем, asthanos.gif сосед который помогал выносить ульи , перемахнул через двух метровый забор как через бардюр, а все говорил что у меня забор высоченный ( нужно наверное, пол метра нарастить russian_ru.gif )а уж мне-то как было весело black-eye.gif
Посоветуйте как проще их отыскать, мож через сходни прогнать clever-man.gif ( понимаю что дурацкий вопрос russian_ru.gif ну а вдруг)

Автор: nas19500r 7.4.2011, 13:17

Посоветуйте как проще их отыскать, мож через сходни прогнать ( понимаю что дурацкий вопрос ну а вдруг)
Сейчас пометь матку, а там будет проще.

Автор: Сосновец 7.4.2011, 13:20

Цитата(Петруха @ 7.4.2011, 14:02) *
В мае привезут маток "карпаток", хочу избавится от сегодняшних зверей., и вот с ужасом представляю как буду искать их. Вчера переселял их в новые ульи, досталось всем, asthanos.gif сосед который помогал выносить ульи , перемахнул через двух метровый забор как через бардюр, а все говорил что у меня забор высоченный ( нужно наверное, пол метра нарастить russian_ru.gif )а уж мне-то как было весело black-eye.gif


в мае пчелы будут заняты работой и пчела смениться (по добрее будут)

Цитата(Петруха @ 7.4.2011, 14:02) *
Посоветуйте как проще их отыскать, мож через сходни прогнать clever-man.gif ( понимаю что дурацкий вопрос russian_ru.gif ну а вдруг)


в мае так на сотах ищи когда взяток будет и летная в поле .

Автор: Нафаныч 7.4.2011, 13:31

Цитата(nas19500r @ 7.4.2011, 14:17) *
Посоветуйте как проще их отыскать, мож через сходни прогнать ( понимаю что дурацкий вопрос ну а вдруг)
Сейчас пометь матку, а там будет проще.

примени "плавающую " диафрагму и перетряси через её всех пчёл.. делов то минут на 5.

Автор: Петруха 7.4.2011, 13:34

Цитата(nas19500r @ 7.4.2011, 14:17) *
Сейчас пометь матку, а там будет проще.


Спасибо огромное, пока пчелы не так много, и действительно попроще отыскать и пометить.

Цитата(Сосновец @ 7.4.2011, 14:20) *
(по добрее будут)


Добрее нельзя, сосед тогда не перепрыгнет

Цитата(Нафаныч @ 7.4.2011, 14:31) *
примени "плавающую " диафрагму и перетряси через её всех пчёл.. делов то минут на 5.


НАФАНЫЧ, поясни что за "плавающая" это типа решета что ли?

Автор: скифф 7.4.2011, 13:59

Цитата(Петруха @ 7.4.2011, 14:34) *
Спасибо огромное, пока пчелы не так много, и действительно попроще отыскать и пометить.


Петруха, для каких целей матку метить, если собрался на карпатку менять?
Может лучше купленую матку в отводок подсадить на 1-2 рамки печатного расплода, а потом подсиливать расплодом от основной семьи.

Автор: Петруха 7.4.2011, 14:52

Цитата(скифф @ 7.4.2011, 14:59) *
Может лучше купленую матку в отводок подсадить на 1-2 рамки печатного расплода, а потом подсиливать расплодом от основной семьи.


Да нет СКИФ, таким образом я от злых не избавлюсь. Яж хочу на миролюбивых ,перейти.,надо сразу заменить Матку, и уж через несколько поколений ждать от них спокойствия alcoholic.gif

Автор: скифф 7.4.2011, 15:14

Цитата(Петруха @ 7.4.2011, 15:52) *
надо сразу заменить Матку


Петруха, риск того что не примут купленную матку в семье (летная пчела, открытый расплод, злюка) намного больше чем дать в отводок, а потом к отводку (который принял матку) присоединить семью.
Да и когда к ГВ будут две матки наращивать пчелу гораздо лучше, чем одна. Перед ГВ объединишь (старую матку уберешь). На следующий год уже будет полностью пчела от новой матки.

Автор: Петруха 7.4.2011, 15:36

Цитата(скифф @ 7.4.2011, 16:14) *
На следующий год уже будет полностью пчела от новой матки.


Согласен на все 100%,
Может ещё какие советы будут??? russian_ru.gif

Автор: Вован 7.4.2011, 16:58

Цитата(скифф @ 7.4.2011, 14:59) *
Может лучше купленую матку в отводок подсадить на 1-2 рамки печатного расплода, а потом подсиливать расплодом от основной семьи.

скифф, только хотел предложить это russian_ru.gif
Да и по поводу покупных, лучше будет если начинать развивать силу семьи именно с отводка, так вероятность замены будет меньше и не убьют матку.
Но если покупную матку посадить в семью УCP, то на 99% есть вероятность что купленную матку убьют.
Поэтому лучше развивать постепенно отводок, а от помесных брать расплод, что я делаю каждый год когда меняю маток.
Тем самым помесные ослабнут и матку можно будет найти и удалить, но я обычно ослабляю сразу несколько семей которые приготовил на выбраковку и ставлю их рядом ещё с весны.
Когда начинается ГВ они уже ослаблены и их можно будет соединить несколько семей в одну не отыскивая матку.
Поэтому от них мы получаем не только расплод в течении месяца для новых маток, но и какую то часть мёда, потому что расплода и молодой пчелы будет мало, а значит они будут работать только на мёд.

Автор: СЕРЖ 7.4.2011, 18:06

Цитата(Петруха @ 7.4.2011, 15:52) *
Яж хочу на миролюбивых


Петруха! У меня такая же проблема.Где только не читал,с кем только не советывался,все дают один ответ-отводок. Так что нам с тобой придётся потерпеть сезон.В прошлом сезоне делал отводки и соединил.Всё получилось,вот только маток вывел же от "убийц".Зиму прошли на ура.
Удачи. fireworks.gif

Автор: Вован 7.4.2011, 18:44

Цитата(СЕРЖ @ 7.4.2011, 19:06) *
Так что нам с тобой придётся потерпеть сезон.

Замечено. что пчёлы вышедшие от помесной, но находящиеся с маткой миролюбивой, менее агрессивные, это моё мнение, что скажут профи по этому поводу?

Автор: старатель 21.4.2011, 21:47

бывает и так подсаживаю.Искуственный маточник наполняю канди и всавляю в клеточку Титова.Пчёлы не раньше,чем за два дня проедают и прогрызают проход.Клеточку обычно помещаю в улочку,а бывает кладу на верхние бруски.
Неплодных непосредственно запихивал в маточник,сделав отверстие шилом, и ставил в улочку.

 

Автор: Нафаныч 21.4.2011, 22:14

Цитата(старатель @ 21.4.2011, 22:47) *
ывает и так подсаживаю.Искуственный маточник наполняю канди и всавляю в клеточку Титова.Пчёлы не раньше,чем за два дня проедают и прогрызают проход.Клеточку обычно помещаю в улочку,а бывает кладу на верхние бруски.
Неплодных непосредственно запихивал в маточник,сделав отверстие шилом, и ставил в улочку.
Эскизы прикрепленных изображений

хороший метод...сам им давно пользуюсь.. только маточники делаю из кусочка вощины прокатав, его деревянной форме-заготовке.. но у тебя красивше biggrin.gif
Надо будет тоже болванку в воск покунать..

Автор: старатель 17.5.2011, 19:17

подсаживал так

Автор: старатель 25.5.2011, 23:01

при наличии свободных неплодных маток,решил сделать так

Автор: pchelovod 26.5.2011, 21:17

Цитата(старатель @ 26.5.2011, 0:01) *
решил сделать так


Это типа как Юхани делает у себя ?

Автор: старатель 26.5.2011, 21:44

Цитата(pchelovod @ 26.5.2011, 22:17) *
Это типа как Юхани делает у себя ?


Да,кидать мёртвуй матку-от него.В прошлом году я и ещё один пчеловод пробовали так на 15 семьях,везде прошло успешно.В этом году продолжу так делать.

Автор: Вован 5.6.2011, 16:57

Цитата(старатель @ 21.4.2011, 22:47) *
бывает и так подсаживаю.

В большинстве я подсаживаю неплодных маток в отводки через нижний леток

Автор: Maik 31.5.2012, 7:23

ПРОБЛЕМА! При нормальной подсадки плодной покупной матки в семью сколько ждать дней от неё засев? Приняли её нормально на вид она "целая" свита у неё есть, Но не сеет сволочь. stretcher.gif alcoholic.gif

Автор: Мордвин 31.5.2012, 9:05

Цитата(Maik @ 31.5.2012, 8:23) *
ПРОБЛЕМА! При нормальной подсадки плодной покупной матки в семью сколько ждать дней от неё засев? Приняли её нормально на вид она "целая" свита у неё есть, Но не сеет сволочь.


Часто засев появляется только на 4-5 день. Сколько ждешь уже?

Автор: Maik 31.5.2012, 9:10

Цитата(Мордвин @ 31.5.2012, 10:05) *
Часто засев появляется только на 4-5 день. Сколько ждешь уже?


привёз и посадил их 20 мая выпустили её сами пчелы 23-24 где то и тишина только вчера вечером опять глядел все остальные матки из той же парти засеяли сразу как их выпустили некоторых уже на пасеку увёз.

Автор: Мордвин 31.5.2012, 9:18

Цитата(Maik @ 31.5.2012, 10:10) *
привёз и посадил их 20 мая выпустили её сами пчелы 23-24 где то и тишина только вчера вечером опять глядел все остальные матки из той же парти засеяли сразу как их выпустили некоторых уже на пасеку увёз.

да, давно уже. я надеюсь, что мои неплодные, вышедшие 20 числа червить начали. Возможно уже и не зачервит, я бы подождал еще пару дней и заменил ее если не расчервится.

Автор: Maik 31.5.2012, 9:25

Цитата(Мордвин @ 31.5.2012, 10:18) *
и заменил ее если не расчервится


надо её посадить в клетку и отправить тому кто её прислал пусть бабки за не кондицию возвращает.

Автор: Мордвин 31.5.2012, 9:40

Цитата(Maik @ 31.5.2012, 10:25) *
надо её посадить в клетку и отправить тому кто её прислал пусть бабки за не кондицию возвращает.


Попытка - не пытка, попробуй. Откуда кстати матка?

Автор: Maik 31.5.2012, 10:02

Цитата(Мордвин @ 31.5.2012, 10:40) *
Попытка - не пытка, попробуй


Лучше б е при посадки пчёлы грохнули было б жалко, но ничего не поделаешь, а так неопределённость, а самому замочить рука не поднимаеться russian_ru.gif

Автор: дадан 31.5.2012, 15:20

десять дней назад поставил второй корпус ,матка была смотрел в течении пяти дней все нормально ,погода была холодно ночью 8, несколько дней несмотрел сегодня заглянул в верхнем корпусе на рамке оттянули несколько маточников в низу рамки? почему и что из этого выйдет?
может пока не поздно поделить семью? подскажите что происходит?

Автор: MIHAIL 31.5.2012, 15:28

Цитата(дадан @ 31.5.2012, 16:20) *
и что из этого выйдет?


Рой выйдет, рано поставил2 корпус.

Автор: JAN53 31.5.2012, 16:26

Цитата(дадан @ 31.5.2012, 16:20) *
подскажите что происходит?


ЗАХОТЕЛИ размножиться.После акации нет сильных медоносов? Сейчас роевое настроение

Автор: nick5432 31.5.2012, 17:19

Цитата(дадан @ 31.5.2012, 16:20) *
несколько дней несмотрел сегодня заглянул в верхнем корпусе на рамке оттянули несколько маточников в низу рамки? почему


если во 2-м корпусе открыли леток, то в нём тянут маточники. Если это так, то леток закрыть во 2-м корпусе, маточники во 2-м корпусе выломать.



Цитата(дадан @ 31.5.2012, 16:20) *
матка была смотрел в течении пяти дней все нормально


Лазить в семью надо не чаще одного раза в 10...14 дней.


Автор: Бортник 31.5.2012, 21:37

Цитата(Maik @ 31.5.2012, 10:02) *
Лучше б е при посадки пчёлы грохнули было б жалко, но ничего не поделаешь, а так неопределённость, а самому замочить рука не поднимаеться russian_ru.gif

Если матка долго была в пересылочной клеточке, такое может быть. Помню, при отправке почтой матки были в дороге больше трех недель. Сеять начали тоже через пару недель, что-то так. Так что еще время есть.

Автор: дадан 31.5.2012, 22:35

Цитата(nick5432 @ 31.5.2012, 18:19) *
если во 2-м корпусе открыли леток, то в нём тянут маточники. Если это так, то леток закрыть во 2-м корпусе, маточники во 2-м корпусе выломать.





Лазить в семью надо не чаще одного раза в 10...14 дней.





летки были закрыты холодно ночью 8гр.

Цитата(JAN53 @ 31.5.2012, 17:26) *
ЗАХОТЕЛИ размножиться.После акации нет сильных медоносов? Сейчас роевое настроение


и что подскажите разделить семью или что.

Цитата(MIHAIL @ 31.5.2012, 16:28) *
Рой выйдет, рано поставил2 корпус.


что предпринять??????


Автор: asicorp2001 31.5.2012, 22:37

Цитата(Мордвин @ 31.5.2012, 10:18) *
да, давно уже. я надеюсь, что мои неплодные, вышедшие 20 числа червить начали. Возможно уже и не зачервит, я бы подождал еще пару дней и заменил ее если не расчервится.


Я в прошлом году Гайдаровских покупал..... так из 3-х две сразу почти зачервили, а одна неделю не хотела, зато потом..... Сейчас самая лучшая и самые спокойные пчелы от нее. Так что надо дать шанс пчеле.

Автор: дадан 31.5.2012, 22:39

Цитата(дадан @ 31.5.2012, 23:35) *
летки были закрыты холодно ночью 8гр.



и что подскажите разделить семью или что.



что предпринять??????




http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=754&page=20#msg43173 ту фото маточники посмотрите

Автор: Maik 1.6.2012, 7:07

Цитата(Бортник @ 31.5.2012, 22:37) *
Если матка долго была в пересылочной клеточке, такое может быть.


нет в клетке была очень не долго.... 18 её туды посадили 20 она уже к обеду у меня была + в улье дня 3-4 щас точно не помню. Вчера опять на неё смотрел какая то она заторможеная всётаки у меня "старухи " быстрее по сотику гоняют.

Автор: nick5432 1.6.2012, 8:28

Цитата(дадан @ 31.5.2012, 23:35) *
что предпринять??????


На старом месте оставить одну рамку с одним-двумя маточниками на одной стороне рамки (остальные выломать), поставить сушь и вощину, а все остальное содержимое роящейся семьи, вместе с маткой, отнести в сторону ( конечно, выломав в этом содержимом все маточники ).
Лётная пчела слетит на старое место. Итог: в отнесённом улье матка и нет лётной пчелы - роиться не кому. На старом месте маточник и море лётной пчелы - опять роиться ни как, матки нет.

Можно одну рамку с пчёлами и с маточником оформить нуклеусом, и поставить в сторонке - на всякий случай, если матка не облетится на старом месте, то в этом нуклеусе будет запасная....

Автор: Вован 2.1.2013, 19:20

Цитата(скифф @ 7.4.2011, 16:14) *
риск того что не примут купленную матку в семье (летная пчела, открытый расплод, злюка) намного больше чем дать в отводок,

Бывают случаи убивают матку, но последнее время стал делать очень слабые отводки и первые дни почти без мёда.
Иногда подпущенную неплодную матку мажу капелькой мёда и пчёлы её начинают облизывать, собирая с неё мёд.
В ролике нет такого. но вот какие отводки я собираю можно увидеть.


Автор: Вован 6.4.2013, 18:43

Цитата(Maik @ 31.5.2012, 11:02) *
Лучше бы при посадки пчёлы грохнули было б жалко, но ничего не поделаешь, а так неопределённость,

Экстремальная подсадка неплодных маток pleasantry.gif




Автор: Саныч-001 6.4.2013, 18:56

Цитата(Вован @ 6.4.2013, 19:43) *
Экстремальная подсадка неплодных маток

Вован, каков процент приема таким способом?

Автор: Вован 6.4.2013, 20:49

Цитата(Саныч-001 @ 6.4.2013, 19:56) *
каков процент приема таким способом?


Тех что подсаживал, из трёх отводков, две приняли, больше не стал испытывать судьбу и подсаживал только через верх и то на слабый отводок. Что бы как можно свести к минимальному риску и лучшему принятию не плодной матки.



или так


Автор: Pure 11.6.2013, 19:37

Цитата(Вован @ 7.4.2011, 16:58) *
лучше будет если начинать развивать силу семьи именно с отводка, так вероятность замены будет меньше и не убьют матку.

Сделала отводок на две рамки крытого расплода (выдержав во втором корпусе 9 дней через РР) +медово-перговая и поставила рядом на отдельное дно, потом ещё стрясла с открытого расплода немного молодой пчелы и начала наблюдать за семьями. Смотрю, что-то пчёлы в отводке не начали проявлять беспокойства по поводу исчезновения матки, а материнская семья вроде как забеспокоилась. Прошло два часа с момента отъёма матки, пересмотрела отводок матку изловила, через леток обратно вернула в материнскую семью. В отводок взамен сразу дала плодную ИО альпийку в клеточке ( всех обрызгала разбавленной спиртовой настойкой мелиссы). Вопрос: за эти два часа матка в отводке успела отложить яйца? или там не было подготовленных ячеек и поэтому не отложила.
Сколько дней от подсадки при замене породы, пчёлы будут пытаться или она сама будет пытаться вылететь на доосеменение? bn.gif

Автор: паля 22.7.2017, 20:48

почему не сработал способ если матка начала под колпачком сеить?? https://youtu.be/fuU7cHII6HE

Автор: Tier-099 6.5.2018, 10:51

Цитата(Вован @ 12.6.2010, 20:39) *
Инна, у меня отрутневел один отводок, подпустил не плодную матку, её приняли без проблем.
Бывает и такое pleasantry.gif


Я делаю на двух, трёх рамок и принимают маток всегда без проблем, главное что бы пчелы было не так много, вот весь успех 100% приема, плодных и не плодных маток.

На данный момент что то добавите?

Автор: Вован 6.5.2018, 19:24

Цитата(Tier-099 @ 6.5.2018, 10:51) *
На данный момент что то добавите?


Что именно интересует?

Автор: Tier-099 7.5.2018, 11:48

Цитата(Вован @ 6.5.2018, 19:24) *
Что именно интересует?

Именно про подсадку маток, ждем маток карники 30 мая. Планируется смена породы..хотелось бы по максимуму чтоб приняли

Автор: Викторыч 18.5.2018, 19:35

Коллеги, добрый день. Неожиданно привезли трёх плодных маток карпатки. У меня тоже карпатки. Подготовить осиротить заранее не успел конечно. К вечеру, успел в попыхах у одной семьи со слабейшей маткой найти и убрать рамку с маткой в другой домик. От мощной семьи сделал отводок с печатным расплодом пчелы и трутня (единственная рамка нашлась без личинок). Здесь, мне вроде все понятно. Только не знаю сколько выдерживать отводок и с семью (там ведь есть расплод любой и потянут свои маточники). А матки уже тоскуют в транспортных клеточках.
А вот с третьей совсем засада. Есть семья, трутовка. Её всю сейчас вытряхнул в коробку и отнёс подальше. По идее летная пчела должна вернуться, а трутовки нет. И тогда смогу к ним подсадить матку в колпачке.
Но это теория, а на практике пока этим не занимался.
Подскажите своё мнение в этой ситуации. Буду признателен.

Автор: Нафаныч 18.5.2018, 20:19

Цитата(Викторыч @ 18.5.2018, 19:35) *
От мощной семьи сделал отводок с печатным расплодом пчелы и трутня (единственная рамка нашлась без личинок). Здесь, мне вроде все понятно. Только не знаю сколько выдерживать отводок и с семью (там ведь есть расплод любой
А зря!!
Лучше всего матку принимает молодая ульевая не лётная пчела.
Для этого достаточно стряхнуть с 3-4 магазинных рамок пчелу( рабочей пчелы на них нет ) и сделать элементарны1 3х рамочный отводок.
через 2-3 часа можно подставлять клеточку.

Цитата(Викторыч @ 18.5.2018, 19:35) *
Но это теория, а на практике пока этим не занимался.
здесь тоже свои нюансы есть.

поставленный на старое место улей и рамки в нём должны быть или из запасника или от другой семьи.
что бы прилетевшая лётная пчела поняла что попала в чужое гнездо и не наглела.
добавить рамку -другую открытого расплода и через сутки можно подставлять клеточку.
Исправление трутовки прцесс не предсказуемый и порой отработанные приёмы по какой то причине не срабатывают.
Если матка ценная то рисковать не советую, лучше подставить маточник в "броне"


Автор: Викторыч 18.5.2018, 20:29

Цитата(Нафаныч @ 18.5.2018, 20:19) *
Для этого достаточно стряхнуть с 3-4 магазинных рамок пчелу


Как раз я и стряхнул пчелу с магазинных рамок. Не зная точно, просто так подумалось. Значит завтра буду туда подсаживать матку под колпачок, ещё что бы под него попала часть пасплода на выходе.
Цитата(Нафаныч @ 18.5.2018, 20:19) *
поставленный на старое место улей и рамки в нём должны быть или из запасника или от другой семьи.
что бы прилетевшая лётная пчела поняла что попала в чужое гнездо и не наглела.


Значит примерно правильно сделал. Поставил на старое место другой домик и другие рамки "из запасника".

Цитата(Нафаныч @ 18.5.2018, 20:19) *
Если матка ценная то рисковать не советую, лучше подставить маточник в "броне"


Как, раз у меня есть отводок с молодым запечатанным маточником. Если его аккуратно вырежу и заверну в фольгу или весь засуну в клеточку, то его можно попробовать поставить трутовкам, а отводку вместо маточника подсадить плодную матку?

Автор: saschaham1 19.5.2018, 0:20

Цитата(Викторыч @ 18.5.2018, 19:35) *
А вот с третьей совсем засада. Есть семья, трутовка. Её всю сейчас вытряхнул в коробку и отнёс подальше. По идее летная пчела должна вернуться, а трутовки нет. И тогда смогу к ним подсадить матку в колпачке.


я давал такой семье рамку с личинками , чтоб они себе вывели свищевую , а потом объединял с отводком , предварительно убрав свищевую матку . может случиться так , что этот сезон будут агрессивные , не смотря на качественную матку , но на следующий год агрессивность почему то не проявилась . russian_ru.gif

Цитата(Викторыч @ 18.5.2018, 20:29) *
а отводку вместо маточника подсадить плодную матку?


да это вариант . russian_ru.gif

Автор: Викторыч 19.5.2018, 0:30

Что бы дождаться маток и не допустить окончательного отрутневения, я подставлял им рамку с молодым засевом. Думал может заложат свищевые маточники, но они успешно выкормили и запечатали всех. В итоге вышли пчелы и ни одной матки.
Думаю будет правильно, как рекомендовал Нафаныч подставить им маточники в защите.
К стати, они заложили тогда маточник, н о сами же его сгрызли сбоку, там даже большая личинка видна была.
Мог бы избавиться от них, но интересно.

Автор: Викторыч 19.5.2018, 12:09

Двух маток уже подсадил, под колпачки. Выбрал на рамках места с печатным расплодом и медом. Несколько пчел из клеточки тоже посадил под колпачок. А что бы другие пчелы не ревновали, всех забрызгал пивом (хорошо получилось забрызгать russian_ru.gif ).
Из отводка с маточниками вытащил рамки с маточниками и поставил к трутовкам. Один маточник защитил клеточкой, другие свободные. Посмотрю, что получится. К стати, вчера трутовок ссыпал в коробку и отнес к лесу (около 50 метров). Из всех, примерно 1/4 вернулась в новый домик на старом месте, остальная куча так и ночевала в коробке. До сих пор там сидят. Жалко их, но пусть сидят и сами решают.
Через пару часов подсажу третью матку в отводок (который теперь без маточников).
А потом буду смотреть, надеяться и выпью за их здоровье.

Автор: saschaham1 19.5.2018, 15:17

Цитата(Викторыч @ 19.5.2018, 0:30) *
К стати, они заложили тогда маточник, н о сами же его сгрызли сбоку, там даже большая личинка видна была.


может там была старая отрутневевшая матка ? russian_ru.gif

Автор: Brawler 19.5.2018, 15:47

Викторыч, когда будешь выпускать, то посмотри как будут вести себя пчёлы после того как уберёшь колпачок. Если будут кормить матку или не будут на неё реагировать, то всё нормально, закрывай улей и выпей за их здоровье. А если начнут мочить сразу, жалить её, то посади её назад под колпачок или в клеточку. И проверь нет ли другой матки в отводке. Если нет, то пусть ещё посидит. imho.gif

Автор: ким 20.5.2018, 18:59

Цитата(Нафаныч @ 18.5.2018, 20:19) *
Исправление трутовки прцесс не предсказуемый и порой отработанные приёмы по какой то причине не срабатывают.
Я если отрутевела семья,вечером стряхиваю в тотже улей со всех рамок пчел(в улье ниодной рамки только пчелы) и туда же даю матку(просто матку без клеточки)закрываю крышку и до утра.Утром ставлю рамки,делал так раза 3-4,маток принимали.Этому научили старые пчеловоды,когда поставил утром рамки дня 2-3 в улей не заглядывать.Первый раз боялся думал подшутили,ради смеха.

Автор: Викторыч 20.5.2018, 23:24

Мои разделились на три части. Основная часть так и сидит в коробке клубом. Другая в новом домике с маточниками. Третья часть нашлась на выброшенных из старго домика рамках. Эти рамки убрал просто в свободный улей, теперь ощущение, что новая семейка появилась.

Автор: Викторыч 21.5.2018, 22:08

Маток кажется приняли. Одна ползает где хочет. За другой бегает пара пчел и лижет задницу. Третья тоже освоилась. Чуть не лоханулся. Двух выпустил приоткрыв колпачки, а у третьей с дуру снял колпак. Она взяла и полетела. Успел сбить рукой. Но переволновался. Читал, что надо оставить домик открытым, должна вернуться туда, откуда улетела. Через 5 мин нашёл на соседней рамке.
Трутовки сгрызли под ноль пару не защищеных маточников. Тот что в клеточке пока цел, но особых надежд не питаю.
Вот такой мой первый опыт по подсадке маток.
За то теперь вижу преимущества меченных маток. Находятся на раз. biggrin.gif

Автор: Пантуш 18.6.2018, 12:24

Цитата(Brawler @ 19.5.2018, 16:47) *
кормить матк


Коллеги.Есть у кого опыт подсадки молодых плодных маток вместо старых плодных маток .Не делая отводка отдельного.Со100% приемом.Ситуация такая .на днях придут породистые плодные матки.А отдельного отводка не хочется делать.Хватает семей.Только ответьте сегодня -завтра.Заранее благодарю

Автор: Нафаныч 18.6.2018, 20:46

Цитата(Пантуш @ 18.6.2018, 12:24) *
.А отдельного отводка не хочется делать.Хватает семей.

а причём тут количество семей.
Хотите загубить "плодушек"-это ваше право.
Но самое надёжное это через отводок, с различными нюансами в зависимости от конструкции улья
рабочая пчела очень не охотно принимает чужие матки

Автор: Тимофей 76 18.6.2018, 21:16

Цитата(Пантуш @ 18.6.2018, 12:24) *
Коллеги.Есть у кого опыт подсадки молодых плодных маток вместо старых плодных маток .Не делая отводка отдельного.Со100% приемом.Ситуация такая .на днях придут породистые плодные матки.А отдельного отводка не хочется делать.Хватает семей.Только ответьте сегодня -завтра.Заранее благодарю

За десять дней до прихода маток,я старых маток изолировал,после старую убирал и давал молодую в клеточке на сутки,далее выпускал через канди ,приём был хороший,но минимальные потери молодых маток всё же были,в дальнейшем пчёлы могут пытаться менять не свою матку,это надо контролировать,в моём случае из 40 маток ,пытались заменить 5 штук и 4 матки убили сразу.Хочу во время главного взятка ещё раз так сделать,в надежде ,что взяток положительно скажется на приёме,а отсутствие открытого расплода увеличит медосбор.В основном подсаживал маток Бакфаста в семьи Карники.

Автор: Викторыч 19.6.2018, 1:26

Мой одноразовый опыт продемонстрировал в подобной ситуации, что надо найти и убрать старую матку по любому. Хоть с вечера. Ночь в сиротстве. Утром вынуть одну из рамок, лучше с расплодом на выходе и под колпачек посадить туда матку. Её сразу не грохнут, но новый расплод примет её как свою. Я не торопился с выпуском матки. Дней 5-6 подержал, потом колпачек приоткрыл. Там где поспешил, нашел матку под прилеткой. msga.gif Остальных приняли и сейчас работают.
Правда как то странно. Похоже они ИО. И возможно не такие способные, как нормального облёта. Думаю покупные из разряда ЛГБТ.

Автор: паля 4.7.2018, 14:08

Есть замечательный способ который позволяет производить с семьями различные манипуляции в частности подсаживать маток плодных и нет.. короче можно делать все что угодно https://youtu.be/rWUzcg9sEUs

Автор: Hohol 8.9.2018, 7:55

Хочу поделиться опытом подсадки маток, который неоднократно использовался в моей практике!
Заключается в следующем: в полдень отбираем старую матку из семьи, а вечером, без свиты в клеточке с кормом, даем матку, кладем поверх семьи и убираем холстик, пленку, подушку, в общем, все что есть сверху, под крышу кладем планки, кирпич, все то, что дает приток воздуха, а если нет дождя можно вообще снять крышу.Чего мы добиваемся-с улья выходит весь запах, выветривается запах старой матки!Рано утром часа в 4-5 до лета пчел подходим к семье, берем матку, отходим в сторону, убираем пчел на клеточке и выпускаем матку, можно сбрызнуть водой, чтобы не слетела. И не беспокоим семью дня два, потом проверка на наличие свища и матки.Этот способ хорош, когда стоит теплая погода, а главное ночи теплые, для этого способа и есть недостаток.В моей практике не было ни разу непринятия матки!Всем удачи в следующем сезоне подсадки таким способом маток!

Автор: Викторыч 13.7.2019, 14:45

В прошлом году в первый раз подсаживал маток. В этом году повторил эксперимент. Одна семья осталась без матки, по крайней мере нет совсем никакого расплода. Что был - уже вышел, другого не появилось. Подставлял рамку с разновозрастными лечинками, маточника не заложили.
В итоге купил плодную матку. День был весь дождливый, поэтому клеточку со свитой просто устроил между рамок. Сегодня занялся пересадкой матки под колпачек.
Но вот вопрос. Что считать агрессивным поведением пчел, а что дружелюбным? Утром раскрыл домик, на клеточке сидело с десяток пчел. Не то что бы облепили всю в клубок, места свободные были. В чем разница в поведении и как считать?

Автор: Dkflbvbh 13.7.2019, 14:56

Цитата(Викторыч @ 13.7.2019, 15:45) *
Подставлял рамку с разновозрастными лечинками, маточника не заложили.


Это означает что в семье есть матка,может быть неплодняя ,а может быть больная ,нужно искать.
Цитата(Викторыч @ 13.7.2019, 15:45) *
В чем разница в поведении и как считать?


Агрессивным считается поведение,когда пчелы на клеточке цепляются жвальцами и их трудно оторвать,так же агрессивным считается,когда клеточка облеплена пчелой в виде клубка и их тоже не просто стряхнуть.
Доброжелательным отношением пчел к матке считается ,когда пчелы свободно сидят на клеточке и просовывают хоботки к матке,кормят её

Автор: Викторыч 13.7.2019, 17:46

Спасибо конечно за ответ. Только я как то хотел узнать, как это по жизни разобраться. А книжки я уже давно прочёл, и это сам знаю теоретически. Но все равно спасибо за участие.

Автор: Dkflbvbh 13.7.2019, 18:52

Цитата(Викторыч @ 13.7.2019, 18:46) *
Только я как то хотел узнать, как это по жизни разобраться.


Примерно так и в жизни,смотрим наблюдаем,если матку в клеточке положить на рамки ,если пчелы как по команде двигаются в сторону клеточки даже с отдаленных рамок,это означает что матку выпускать рано они не должны почти никак реагировать на нее.
Еще ,в клеточке титова,да и не только ,есть отверствие для прохода пчел,которое открывается когда пчелы на клеточке ведут себя дружелюбно и в таком положении клеточка стоит еще пару дней,пчелы разносят феромоны матки по улью,прием улучшается imho.gif
Но в данном случае,когда расплода в семье уже нет и семья давно без матки или с негодной маткой,покупную матку я бы посадил в отводок из другой семи,когда её примут и она засеет пару рамок ,обследовал бы семью на наличие матки и соеденил с отводком.

Автор: Azazello 13.7.2019, 21:47

Цитата(Викторыч @ 13.7.2019, 18:46) *
Только я как то хотел узнать, как это по жизни разобраться. А книжки я уже давно прочёл, и это сам знаю теоретически. Но все равно спасибо за участие.

По жизни на клетке могут кормить, а когда выпустишь, другие возьмут и прибьют. Сами должны выпустить. Какой смысл под колпачок? Под колпачок сажают на лупящийся, чтобы свита своя образовалась. А пчелами сопровождения нельзя, только вред.
В семью долго без матки, да где вся летная, да либо с дефектной маткой, либо на грани трутовки.... Очень мала вероятность удачной подсадки. Через отводок лучше, конечно, но объединение в безъвзяточный тоже не сахар. Да и вопрос, что делать с этой семьей, матка в отводке расчервитсчя. Я б, наверное, всех стряхнул на голые рамки с проволокой , матку одну в клетке с канди, улей лучше другой. Но, как бы, вероятность есть шмакодявки матки, которую приняли, но она чуть больше пчелы и неспособна к спариванию. Такие шмакодявки бывают когда либо семья израивается, либо пчеловод воюет с роящеся семьей. Искать надо, но найти трудно.

Автор: Викторыч 14.7.2019, 15:28

Проверил сегодня рамку с колпачком. Пчел на нем сидит примерно на половине площади сетки. Другие заняты своими делами. Приоткрыл щелочку под колпачек, дальше сами пусть выпускают.

Автор: saschaham1 14.7.2019, 23:24

Цитата(Викторыч @ 14.7.2019, 15:28) *
Приоткрыл щелочку под колпачек, дальше сами пусть выпускают.


а рамки не просмотрел ? мож где свищ спрятался незамеченный? russian_ru.gif

Автор: Викторыч 15.7.2019, 1:16

Давно уже просмотрел, не с чего этому свищу взяться. Я бы и не парился, коли был бы маточник.
Грешным делом сегодня подставил под леток поддон. Однажды находил матку под прилеткой. Надеюсь на сей раз не найду.

Автор: saschaham1 15.7.2019, 10:14

Цитата(Викторыч @ 15.7.2019, 1:16) *
Давно уже просмотрел, не с чего этому свищу взяться. Я бы и не парился, коли был бы маточник.
Грешным делом сегодня подставил под леток поддон. Однажды находил матку под прилеткой. Надеюсь на сей раз не найду.


у меня тоже в этом году матку не принимали ( маточники строили сколько не ломай)
так пришлось делать новый отводок от другого улья . (хотя пару раз всё таки маточники выламывал )
хотя для этой семьи сезон потерян , но зато надежда на следующий год , да и своё "вы меня или я вас"(про пчел)удовлетворил smile.gif russian_ru.gif

Автор: ВикторИванович 15.7.2019, 10:46

Цитата(saschaham1 @ 15.7.2019, 12:14) *
"вы меня или я вас"(про пчел)удовлетворил


В этом сезоне впервые подсаживал маток. Счёт 10:7

Одна матка улетела в ужасе, когда на неё напали падчерицы. Дуралей, пытался подсадить по методу Кашковского - сразу на сот. Не учёл главного - настроения пчёл. Да и Владимир Георгиевич тоже хорош - рассказывает о своих приёмах, без учёта идиотов, которые повторят это буквально, не имея опыта. Шутка. Кашковский В.Г. гений пчеловодства.

Вторая матка убилась об дно. Случай описан был пару лет назад ув. Александр57. У него тоже матка упала на дно улья и убилась насмерть. Моя так отъелась под колпачком, что свалилась с сота. К несчастью - в колодец. Вывод - выпускать матку надо строго над сотами. А так минус 900 рублей. ( Это весь убыток. Мои барышни , как оказалось, имели уже неплодку. Облетелась, червит как пулемёт)

Третья матка слетела вместе с отводком к соседу. Слет произошёл из-за напада. Сам по дурости спровоцировал. Матке тоже досталось, наверняка. Сосед радовался, думал рой прилетел. Я претензий не предъявил, из логики: нафик мне битая матка? Оказался прав. Эта матка долго не зажилась у него.

В общем, неясно, кто кого. biggrin.gif

Автор: saschaham1 21.7.2019, 20:24

семья бандитская дворняга .
отразится ли это качество убийцы на матках , если эту дворнягу использовать в качестве воспиталки благородного материала .? russian_ru.gif

Автор: ВикторИванович 21.7.2019, 22:10

Цитата(saschaham1 @ 21.7.2019, 22:24) *
семья бандитская дворняга .
отразится ли это качество убийцы на матках , если эту дворнягу использовать в качестве воспиталки


Я пару лет назад задавал этот вопрос на трех форумах. Народ оцепенел.

Кроме догматики про гены ни чего в ответ не получил. Еще про наследственность через молочко за кем то повторяли

Автор: Нафаныч 21.7.2019, 22:12

Цитата(saschaham1 @ 21.7.2019, 20:24) *
семья бандитская дворняга .
отразится ли это качество убийцы на матках , если эту дворнягу использовать в качестве воспиталки благородного материала .?


как сохранение пчелосемьи, то да ,но в следующий сезон заметка матки обязательна!
у меня на 4 х нуках опять пчела с желтизной, хотел сначала сгоряча маток придавить, а потом подумал пускай до весны живут. может кому продам или на подсиливание или на распыл пущу.

Автор: saschaham1 21.7.2019, 23:53

Цитата(ВикторИванович @ 21.7.2019, 22:10) *
Я пару лет назад задавал этот вопрос на трех форумах. Народ оцепенел.

Кроме догматики про гены ни чего в ответ не получил. Еще про наследственность через молочко за кем то повторяли


есть идея попробовать smile.gif russian_ru.gif

Автор: Пантуш 22.7.2019, 4:58

Цитата(saschaham1 @ 21.7.2019, 21:24) *
если эту дворнягу использовать в качестве воспиталки благородного материала .


Я думаю,что нет.Если брать личинок с породистой семьи.Гены(Пети,Васи biggrin.gif )этой злюки матке не передадутся.Из нашего общества.Берет бездетная семья ребенка.Ребенок от "оторви-выбрось".Вырастает в хорошей семье.Хорошее воспитание.А получается -тоже "оторви-выбрось".Хотя и нормальные вырастают.

Цитата(Нафаныч @ 21.7.2019, 23:12) *
пускай до весны живут


Что-то весной плохо семьи продаются.Видимо,народ хочет в магазинах все покупать.

Автор: ВикторИванович 22.7.2019, 6:00

Цитата(saschaham1 @ 22.7.2019, 1:53) *
есть идея попробовать


Было бы хорошо узнать результаты наблюдений.

msga.gif У меня злюк украли, эксперимент сорвался biggrin.gif

Цитата(Пантуш @ 22.7.2019, 6:58) *
Гены(Пети,Васи )этой злюки матке не передадутся.Из нашего общества.Берет бездетная семья ребенка.Ребенок от "оторви-выбрось".Вырастает в хорошей семье.Хорошее воспитание.А получается -тоже "оторви-выбрось".Хотя и нормальные вырастают.


Кроме таких противоречивых рассуждений пока ни чего не имеем.

Автор: Dkflbvbh 22.7.2019, 7:15

Цитата(saschaham1 @ 21.7.2019, 21:24) *
семья бандитская дворняга .
отразится ли это качество убийцы на матках , если эту дворнягу использовать в качестве воспиталки благородного материала .?


Ни чего не отразится,отразиться только на тебе,когда будешь маточники давать и убирать biggrin.gif

Автор: Викторыч 22.7.2019, 8:39

Цитата(saschaham1 @ 21.7.2019, 23:53) *
есть идея попробовать


Уже попробовал в прошлом году. Таких же злобных отвозил в лес. Немного растрес и все вылезли. Ну я по одежде подготовился и выжил. Но к вечеру вся летная злая сидела на старом месте. Сжалился, поставил пустой домик. Потом решил туда дать рамку с расплодом. Больше к ним не заглядывал. Осенью посмотрел, есть матка. Расплод свой уже хороший.
В этом году это самые мирные пчелы у меня. Даже не обращают внимания, что я там у них делаю.
А семья донор, к сожалению не перезимовала.
Так что не знаю, как там в теории, но злюки вырастили добрую матку и в итоге прошла замена "населения".

Автор: Нафаныч 22.7.2019, 10:12

Цитата(Пантуш @ 22.7.2019, 4:58) *
Что-то весной плохо семьи продаются.Видимо,народ хочет в магазинах все покупать.


Берут в основном пакеты, они дешевле рабочей в 2 раза.

хотя по окупаемости рабочие семьи намного впереди.

Автор: saschaham1 22.7.2019, 10:21

Цитата(Dkflbvbh @ 22.7.2019, 7:15) *
Ни чего не отразится,отразиться только на тебе,когда будешь маточники давать и убирать


епть .... в лесу медведь сдох...
ну хоть что то полезного выдавил из себя .
хорошо , учту такую возможность . russian_ru.gif


Цитата(Нафаныч @ 22.7.2019, 10:12) *
хотя по окупаемости рабочие семьи намного впереди.


чо то по моему слишком уверенно сказано . russian_ru.gif

Автор: ВикторИванович 22.7.2019, 11:28

Цитата(Викторыч @ 22.7.2019, 10:39) *
злюки вырастили добрую матку


Без хорошей работы добрых трутней тут не обошлось.

Автор: Викторыч 22.7.2019, 16:50

В моей округе есть конечно пасеки, и не все моей породы. Но однажды к соседу залетел небольшой рой. Это были мухи в образе пчел. Правда и развивались не шибко. Думал думал, делать или нет от них клона. Но их развитие тормозило моё решение. В итоге из второй зимовки не вышли, и сильной потери не почувствовал.

Автор: Brawler 30.7.2019, 15:05

Цитата(ВикторИванович @ 15.7.2019, 10:46) *
Вторая матка убилась об дно. Случай описан был пару лет назад ув. Александр57


Она могла просто замереть. Я сам в этом году впервые столкнулся с таким явлением. Притворилась мертвой.

Цитата(saschaham1 @ 21.7.2019, 20:24) *
отразится ли это качество убийцы на матках , если эту дворнягу использовать в качестве воспиталки благородного материала .?


Нет. big_boss.gif

Автор: CHIBIS 8.8.2019, 10:51

Цитата(Brawler @ 30.7.2019, 15:05) *
Она могла просто замереть. Я сам в этом году впервые столкнулся с таким явлением. Притворилась мертвой.


Когда метишь маток краской,некоторые особи притворяются мёртвыми или падают в обморок,но,полежав немного времени без движения,оживают и спокойно уходят в улей.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)