Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
311 страниц V  < 1 2 3 4 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждение метода Цебро В.П., Пчеловождение для регионов с поздним взятком.
nick5432
сообщение 4.3.2009, 22:24
Сообщение #16



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Нафаныч, Вы наверное имели ввиду ... ah.gif hi.gif
" Применяемый метод.
Без роевое содержание пчелиных семей с простейшим выводом маток в каждой из них и формирование на зрелые маточники по два противороевых отводка от перезимовавшей семьи и одному сборному нуклеусу от двух семей.
Двух разовое подсиливание отводков по одной рамке разновозрастного расплода, взятыми из основных семей.
Доведение отводков до силы 10-12 улочек и самостоятельном использовании их на главном июльском и августовском взятке.
Присоединение отводков-семей в конце взятка к основным семьям на зиму, с одновременной заменой в семьях старых маток на молодых без их поиска.
Объединение неиспользованных нуклеусов в запасные семьи с молодыми матками.
Зимовка сильных семей на воле в полуторакорпусных гнёздах, на обильных кормах с увеличенным подрамочным пространством.
Успешное использование перезимовавших семей на медосборе с ивовых и других ранних медоносов." В. П. Цебро Календарь работы пчеловода Северо-западной зоны Росии на 2009 год, Псков, 2009 г.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пскович
сообщение 4.3.2009, 23:38
Сообщение #17



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан Рут
Пасека в: Псковская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 10 раз
Сообщений: 148 Пользователь №: 208 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 4.3.2009, 17:01) *
Главная цель метода Цебро .сделать ранний противороевой отводок на плодную матку а затем перед ГВ всё обьединить.


Такая цель у него была лет двадцать назад. А сейчас несколько другая.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 5.3.2009, 0:04
Сообщение #18



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1388 раз
Сообщений: 6579 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Пскович @ 4.3.2009, 23:38) *
Такая цель у него была лет двадцать назад. А сейчас несколько другая


Дак естественно...20 лет и климат то был другой и пчёлы тоже...Но мы то говорим как раз о 20 лет методе Цебро. а что у него сейчас... это уже совершенно другая история.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолий Спб
сообщение 5.3.2009, 1:12
Сообщение #19



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Рут х230
Пасека в:Нов.обл д.Наволок-Боровёнка

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 188 раз
Сообщений: 856 Пользователь №: 218 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 5.3.2009, 0:04) *
Но мы то говорим как раз о 20 лет методе Цебро. а что у него сейчас... это уже совершенно другая история.

Два раз довелось видеть и поговорить с В.П. Один раз даже в тёплой компании.... И Нафаныч прав, что многое уже можно переосмыслить-переписать из ранее написанной книги....Жизнь не стоит на месте. И с его(В.П.) слов " Грустно сознавать, что всю почти жизнь тружусь с пчелой, а времени на апробацию и проверку новых мыслей не остаётся....., а на отладку новой технологии надо много времени"
А мысли у этого дедушки-пчеловода действительно передовые! , не по годам! Другие дедули "от добра -добра не ищут", а этот всегда в поиске, всегда с идеей. И основная идея внедрение всего нового, но конечно осмысленного и приемлемого для климатических условий своей местности.... Чтобы быстрее,удобнее,производительнее,....технологичнее!
hi.gif Здоровья ему желаю!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 5.3.2009, 22:16
Сообщение #20



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 4.3.2009, 0:16) *
ну тут не передёргивай


Внимательно прочитай материал, изложенный вначале темы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 7.3.2009, 9:34
Сообщение #21



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Наименование технологии пчеловождения Медосбор 2004 г Медосбор 2005 г
Традиционная технология, без деления семьи 39,5 кг 24,7 кг
Семья + 1 отводок. Работают независимо 98,1 кг 49,6 кг
Семья + 2 отв. 1 отв. объед.с Семьёй на гл. взяток 124,4 70,2
Семья +2 отв. Работают независимо на гл. взятке 190,8 102,0
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВИК
сообщение 31.3.2009, 21:34
Сообщение #22



Пчеловод
Пчело-стаж:31-40 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Собственной конструкции
Пасека в:В.Новгород

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 27.3.2009 Спасибо сказали: 16 раз
Сообщений: 107 Пользователь №: 332 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 3.3.2009, 21:14) *
а это значит что к 20 мая можно запросто иметь.. если конечно будут окна для облёта.


В нашем регионе при благоприятной погоде начинали роиться в первой декаде мая в таком случае , что прикажите делать ?
Для этого объединяю перезимовавшие отводки ( к концу минувшего сезона ставшими полноценными семьями ) с семьями в которых заменяю маток , а на основе этих бракуемых маток создаю отводки в любое удобное время . Далее в случае, когда семья готовится к роению, рамки с медом удаляют (переносят на склад), расплод переносят в отводки , гнездо комплектуют рамками с вощиной и двумя рамками суши. Пчел стряхивают с рамок на фанеру или широкий лист картона прислоненный к прилетной доске, матку отлавливают на решетке и помещают в клеточке в улей и при первой возможности меняют на матку выведенную из лучшей не роящейся семьи. На всю операцию при должной подготовке уходит 10-12 минут.
Ранние отводки позволяют отодвинуть сроки роения , а самое главное не надо искать куда передавать рамки с расплодом . Отводки создаются в сроки когда вывести или купить плодных маток просто не возможно .
Маток вывожу от лучших семей в естественные сроки и заменяю ими маток в отводках в июне .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 1.4.2009, 9:05
Сообщение #23



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1388 раз
Сообщений: 6579 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 7.3.2009, 10:34) *
Наименование технологии пчеловождения Медосбор 2004 г Медосбор 2005 г


эти данные кочуют уже более 10 лет.. только года взяька меняются..
Цитата(AlexandrSPb @ 7.3.2009, 10:34) *
Традиционная технология, без деления семьи 39,5 кг 24,7 кг
Семья + 1 отводок. Работают независимо 98,1 кг 49,6 кг

и эти данные приводятся из раздела где он работает с НИИ... а не со своей пасеки.biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь-М
сообщение 1.4.2009, 14:49
Сообщение #24



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи: МК Рута и лежаки.
Пасека в: заповедник

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 13 раз
Сообщений: 959 Пользователь №: 210 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 3.3.2009, 20:14) *
а это значит что к 20 мая можно запросто иметь.. если конечно будут окна для облёта.


Это теория ,не бывает 20 мая плодных у Вас , у нас и то редко.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 1.4.2009, 17:20
Сообщение #25



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1388 раз
Сообщений: 6579 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Игорь-М @ 1.4.2009, 15:49) *
Это теория ,не бывает 20 мая плодных у Вас , у нас и то редко.


точно не помню год. но после 2003.. к 25 мая облетелись 6 тт из 14 ти.. но это была конечно ранняя весна..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Валент
сообщение 1.4.2009, 18:13
Сообщение #26



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Даданы, лежаки
Пасека в:г. Екатеринбург. Ср. Урал

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 31 раз
Сообщений: 507 Пользователь №: 152 [НАЗАД]


Цитата(ВИК @ 31.3.2009, 21:34) *
В нашем регионе при благоприятной погоде начинали роиться в первой декаде мая в таком случае , что прикажите делать ?


Только делить. (Если будут окна в погоде). Затем утеплять и подкармливать. А затем, к ГВ объединять. ТОлько так вы получите до 100 кг на зимовавшую. Иначе Рои .. Рои .. Рои . . . И все усилия - насмарку
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВИК
сообщение 2.4.2009, 21:49
Сообщение #27



Пчеловод
Пчело-стаж:31-40 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Собственной конструкции
Пасека в:В.Новгород

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 27.3.2009 Спасибо сказали: 16 раз
Сообщений: 107 Пользователь №: 332 [НАЗАД]


Цитата(Валент @ 1.4.2009, 19:13) *
Только делить. (Если будут окна в погоде). Затем утеплять и подкармливать. А затем, к ГВ объединять.

Вот именно все зависит от погоды . В минувшем году был не главный взяток , а " хрен знает что " тепло пришло только в середине августа .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 12.4.2009, 8:29
Сообщение #28



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Цитата(Валент @ 1.4.2009, 19:13) *
Только делить.


Валент, для вас это азбучная истина, а вот у ВИК, свой взгляд. У меня пасека на 200 вёрст севернее и за 8 лет практики небыло ни одного неурожайного года, а у него всегда
Цитата(ВИК @ 2.4.2009, 22:49) *
" хрен знает что "
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
eger
сообщение 12.4.2009, 9:53
Сообщение #29



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:разные
Пасека в:костромская обл.

[Информация]
Регистрация: 26.2.2009 Спасибо сказали: 5 раз
Сообщений: 145 Пользователь №: 185 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 12.4.2009, 9:29) *
8 лет практики небыло ни одного неурожайного года,


А у меня если в июле холода и дожди, чё-то плохо тащат.

А плодных маток до начала роения можно вывести в любом регионе. Или в Сибири они вначале роятся, а потом трутней выводят?

Или хотя бы неплодных.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВИК
сообщение 14.4.2009, 20:56
Сообщение #30



Пчеловод
Пчело-стаж:31-40 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Собственной конструкции
Пасека в:В.Новгород

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 27.3.2009 Спасибо сказали: 16 раз
Сообщений: 107 Пользователь №: 332 [НАЗАД]


Цитата(AlexandrSPb @ 12.4.2009, 9:29) *
Валент, для вас это азбучная истина, а вот у ВИК, свой взгляд. У меня пасека на 200 вёрст севернее и за 8 лет практики небыло ни одного неурожайного года, а у него всегда


Выборка с форума Пчеловод . ИНФО о том какой был минувший сезон .

----------------------------Да.... второй год по рукам бьёт эта зона рискованого земледелия, как бы вообще не отбила желание заниматься пчёлками.
Сегодня клиенты заказали 150 лит, стал разливать, не хватает 60л и в ульи не забраться дождь весь день поливает и на завтра дожди, вот тебе и зона риска, даже, что есть то не забрать. Понедельник, 04 Августа 2008, 16:09
Александр Новгородский

-------------------------ага взяток вдруг пошёл с василька, сокращать и качать нельзя. Потом резко непогода - в ульи не залезть, а кормить ещё надо и уезжать к сентябрю....лето просто финиш.... Четверг, 14 Августа 2008, 7:54
svv17 (Пасека в: Валдай, Новгородская обл. )

А вот тебе ещё выборка по минувшему сезону .

--------------------- Я надеюсь прежде всего на свой оклад он от погоды не зависит
Медосбор какой-то есть, но идет очень туго. Вчера был на пасеке - ужасное зрелище. Целый день моросил дождь, пчела в работу не идет, на каждом улье на передней стенке сидит по "рою" прямо под дождем. Не мог выносить более, уехал в город. Понедельник, 21 Июля 2008, 11:28 SandyV
[ 84.242.234.72 (RU) ]


----------------------Похоже у нас с медосбором тоже проблема. Дожди постоянно идут и чередуются с жарой. Проверял на выходных магазины, пустые совсем... Одна надежда на начало и середину августа. Может еще наберут медку. Уже подумываю о кормушках. Понедельник, 21 Июля 2008, 12:14 Хенкер

------------------------И у нас. Меда не будет. Дожди и холодно.
Одно успокаивает , что майскогоо меда запас, и немного продал.
Понедельник, 21 Июля 2008, 16:04 Tveriak

--------------------------У меня точно хуже прошлогоднего будет. Хоть и идёт взяток понемногу, привесы от 1 до 3 килограмм, но пчёлы пока ещё себя не обеспечили, об откачке мёда пока и речи нет, хотя все спрашивают, но приходится разводить руками. Надежда на август, в прошлом году в августе неплохо таскали, да и василёк только зацвёл, ещё бы погоды, но вот жары на эту неделю не обещают... Понедельник, 21 Июля 2008, 17:17 Юстас

----------------------------Уже практически неделю наблюдаю, рядом цветет кипрей, а пчел на нем не видно. Одни шмели. Почему? Есть что-то, что им больше нравится? Четверг, 24 Июля 2008, 17:59 vitg

-----------------------------Как ни печально и у нас такая же картина. Но и шмели тоже не задерживаются на цветрочке кипрея - видимо не выделяет. И погода отличная и нет взятка... Беда! Пятница, 25 Июля 2008, 15:07 Тёплый

--------------------------У нас кипрей отцветает. Пчелы на нём мало, да и было не много. Отцветает также осот розовый, сохранился только в затенённых местах. Продолжает цвести донник, но его немного. Начинает цвести золотарник, василёк. Понедельник, 28 Июля 2008, 7:41 Bee happy

----------------------------Да, василёк силу набирает, но погодка на этой недели, видимо не даст ему по нормальному нектарить, в общем этот год похоже провальный, скорее всего по магазину даже не натаскают
Понедельник, 28 Июля 2008, 8:09 zpv

------------------------И какого достигли?
По моей информации сезон плохой. Разговаривал с пчеловодом - в прошлом году продал 50 фляг, в этом - 10. В конце июля взяток закончился. Понедельник, 04 Августа 2008, 15:58 прожект



-----------------------------Заглянул сегодня к своим во вторые корпуса. Ощущенье такое, что за 3 недели половина того что было исчезла. Сказалась непогода последних двух недель Понедельник, 04 Августа 2008, 17:26 vitg

----------------------Cегодня по TV Л.Бондарчук (директор института пчеловодства) сказал,что в 2008г в Украине мёда собрали значительно меньше обычного. Суббота, 09 Августа 2008, 2:45 calif

---------------------А у нас вчера вроде наладилось, а сегодня опять затянуло на весь день. При чем метеорологи .... (непереводимая игра слов на местном диалекте) вчера обещали кратковременные и до 25. Воскресенье, 10 Августа 2008, 7:43 vitg ( Пасека в: в ближайшем Подмосковье )

------------------------Откачал первые три ведра. Первые ..и это 10 августа... УжОс! Воскресенье, 10 Августа 2008, 18:58 Prozaik

------------------------. Вчерась пошарил по ульям на предмет мёда, картина печальная, в магазинах киллограм по 6-8 максимум. А в некоторых и того нет. Понедельник, 11 Августа 2008, 8:13 Bee happy

------------------------Сегодня качала мед.
Точно, слезы! С трех семей 50-и литровая фляга. Маломедные не отбирала, оставила еще на недельку. Такого медосбора последние годы у меня небыло. Если только в самый первый пчеловодный год, но там пасека увеличилась от 3 купленных в мае семей, до 7 пошедших в зиму.
Еще у меня создалось впечатление, что пчелы вскрыли запечатанный мед на некоторых рамках и распорядились по своему усмотрению.
Пока отбирала рамки два раза прошел ливень. Начала качать, ливень уже не прекращался. Понедельник, 11 Августа 2008, 18:37 ира

------------------------Вчера приход 2300.... лето продолжается
Четверг, 14 Августа 2008, 3:37 Prozaik

-------------------------Вчера снимал магазины, которые ставил после откачки липы, вернул по одному.Простояли примерно дней 20-25, с 10 магазинов - 60 кг, но мёд жидкий. Скорее всего, сила семей поубавилась, нектар плохо выветривают, хотя и жара за 30 стоит. Четверг, 14 Августа 2008, 4:09 Георгий

-------------------------ага взяток вдруг пошёл с василька, сокращать и качать нельзя. Потом резко непогода - в ульи не залезть, а кормить ещё надо и уезжать к сентябрю....лето просто финиш.... Четверг, 14 Августа 2008, 7:54
svv17 (Пасека в: Валдай, Новгородская обл. )

---------------------------Третий год такая тенденция... лето сдвигается ближе к осени..
Может, пора в бизнес-плане учитывать.... а то всё - июль, июль...
Четверг, 14 Августа 2008, 18:45 Prozaik

------------------------Все же есть у пчел какое-то время для выброса своей энергии. Мои это сделали с 5 по 20 июля, а сейчас и погода стоит, и пчелы сильные, а нектар не идет. Снимал магазины, так совсем сухие, с 25 июля стояли и по сей день. А у вас до сентября пчёлы будут работать, если погода не подведет. Понедельник, 18 Августа 2008, 3:26 Георгий

---------------------------Прошёлся по самому жирному точку... с целью рамок повыхватывать полненьких.
Полненьких полно, но из незапечатанного уголка у всех льётся напрыск..
Вернулся ни с чем.... Понедельник, 18 Августа 2008, 16:28 Prozaik

-----------------------------Сегодня решил подсилить молодой поздний отводочек хорошей рамкой печатного расплода на выходе...пересмотрел 6 ранних отводков в которых недели 2 было по 3-4 рамки печатного расплода...
печатного расплода почти нет.. все рамки залиты напрыском. матки практически нет червят... вот что сделало 2х недельное резкое похолодание...всю силу сейчас бросили на сбор нектара.Всем поставил по 1-2 рамки суши...больше нет.. не давно всю оставшуюся сушь выбраковал и вырезал из рамок.. думал больше не потребуется.. а вишь как вышло...
Понедельник, 18 Августа 2008, 17:12 Нафаня

---------------------------Кипрей почти отцвёл. Доцветает бодяк, василёк. Много ястребинки и пчёлы с неё чего-то берут. Ещё много короставника, цикория, клевера, но я на них пока ни одной пчелы не видел.
Верхние корпуса запечатаны на 1/3, а ниже - напрыск и зрелый печатный расплод, хотя корпус был переставлен за решетку почти месяц назад . Дал им ещё неделю на размышления. В утешение семье (своей), рассчитывавшей на медовый Спас, вынул строительные рамки, вырезал сверху запечатанные соты, а нижнюю часть с открытым расплодом поставил обратно. Понедельник, 18 Августа 2008, 18:20 Bikanin

Цитата(ВИК @ 14.4.2009, 21:52) *
Выборка с форума Пчеловод . ИНФО о том какой был минувший сезон .


---------------------------------Вчера снял и откачал 50 магазинных и 13 гнездовых рамок.
Получилось 20 литров мёда
Вот такой нынче урожай, мать его за ногу! Вторник, 26 Августа 2008, 9:41
Prozaik

----------------------------Prozaik! Не расстраивайся у меня такая же фигня. Меда-нет. А все друзья ждут, привыкли, да и я сама люблю угощать. А...нечем! Да и редкие покупатели посланы до следующего года. Продавать нечА. Вторник, 26 Августа 2008, 10:24 ира

-------------------------------У нас дожди без прекращения сегодня целый день.даже подкормку дать не могу.В день семья берет 2литра а погоды не кокой как из ведра похоже придется пару дней подождать хотя уверен там уже пусто.Одна семья только меду принесла ведерку и себе на зиму набрала а 4улика почти пусто Вторник, 26 Августа 2008, 17:31 alex5050 Пасека в: московская обл

Кг по 30-40 взял. Мог и больше, времени не было заниматься пчёлами. А вот сосед у меня не взял ничего. Продолжать... А с дедами, да их охами-ахами, я знаком. Всё у них плохо, и погода им не в масть, и пчёлы слетают...
( Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:53 AlexandrSPb )


Цитата(ВИК @ 14.4.2009, 21:54) *
Кг по 30-40 взял. Мог и больше, времени не было заниматься пчёлами. А вот сосед у меня не взял ничего. Продолжать... А с дедами, да их охами-ахами, я знаком. Всё у них плохо, и погода им не в масть, и пчёлы слетают...
( Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:53 AlexandrSPb )


=AlexandrSPb ты как всегда в своем репертуаре . В своем сообщении ты писал , что пчелы у тебя все роились и после этого 30- 40 кг . Если я не приводил свои метео . данные то руками начал бы ты разводить до 130 - 140 . Мне труда не составит все выложить выкладки по твоим 30 - 40 кг на форум .
Так как выложить свои выкладки ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

311 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 14.12.2019, 21:15