Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Маточное молочко _ Получение маточного молочка

Автор: Вован 28.11.2008, 17:57

Маточное молочко представляет собой многокомпонентную питательную смесь, выделяемую пчелами-кормилицами (нелетные молодые пчелы в возрасте 5—15 дней) для кормления личинок и пчелиной матки. При этом молочко служит пищей для личинок рабочих пчел в первые 3 дня их жизни, а для личинок маток — в первые 5 дней и потом, после выхода из кокона, — в течение всей жизни пчелиной матки — до 6 лет. В состав маточного молочка входят секреты гипофарингеальных и мандибулярных желез, а также медового зобика. Предполагается участие и других желез — постцеребральных и торакальных. В течение первых 3 сут жизни личинок маточное молочко представлено смесью секретов гипофарингеальных и мандибулярных желез и богато белковыми компонентами. С 3-го по 5-й день оно смешивается с секретом мандибулярных желез и медового зобика (секрет представлен в основном углеводами).

Свежеполученное маточное молочко представляет собой непрозрачную массу сметанообразной консистенции, молочно-белого (до слабо-кремового) цвета, по вкусу кисловатое, со жгучим привкусом и специфическим приятным запахом.

Химический состав маточного молочка сложен и непостоянен. Он зависит от возраста личинок, сезона сбора, условий хранения и т. д. В нативном маточном молочке содержится 60— 70 % воды, 30—40 % сухого вещества, в котором больше всего белков — 10—52 %, также много углеводов (12—40 %) и липидов (2—10 %). Кроме того, в значительном количестве содержатся свободные органические и аминокислоты (7—32 %), а также минеральные вещества (до 2 %). Остальные компоненты (до 16 %) до сих пор неидентифицированы.

Белки маточного молочка в основном представлены альбуминами и глобулинами. При этом отношение альбуминов к глобулинам составляет 2:1. Ферменты представлены в незначительном, даже следовом количестве. Из аминокислот в маточном молочке обнаружены 22, причем из общего количества незаменимые достигают 7 %. Весьма высоко содержание пролина и оксипролина — их количество иногда может достигать 80 % суммы всех аминокислот.

Из углеводов маточного молочка основную часть составляют глюкоза и фруктоза. Меньше сахарозы и других Сахаров — рибозы, мальтозы, трегалозы и т. д.

Липиды и органические кислоты маточного молочка составляют очень важную его фракцию. Сюда входят стерины — до 3 %, глицерины — 0,8, фосфолипиды — 1,3, воск — 0,05, жирные кислоты — до 6,5 %. Стерины представлены в основном холестеролом и его производными.

В свою очередь, из их набора особо выделяется 10-гидроокси-2-деценовая кислота (до 90 % всех жирных кислот молочка).

Ранее эта кислота в природных веществах была неизвестна. Ее специфичность, отражающая очень редкую форму для природных средств, служит одним из основных критериев подлинности маточного молочка пчел.

Набор минеральных веществ маточного молочка очень широк и изменчив, что объясняется экологическими вариантами его образования у пчел, обитающих в разных геоботанических зонах. Однако почти всегда встречаются фосфор, натрий, калий, кальций, марганец, железо, медь, цинк, а также микроэлементы — всего 110 соединений и зольных элементов, характерных для животного организма.

Витаминов в маточном молочке по сравнению с другими природными продуктами мало. В основном они представлены водорастворимыми витаминами группы В. Относительно много пантотеновой кислоты — до 200 мкг на 1 г продукта. Из других веществ следует отметить постоянное присутствие в молочке ацетилхолина (до 1 % сухого вещества). Обнаружена аденозин-трифосфорная кислота, а также аденозиновые, гуанозиновые и цитидиновые моно- и дифосфаты. Возможно присутствие нуклеиновых кислот ДНК и РНК. Специфическим для молочка является присутствие в нем биоптерина и неоптерина.

Автор: ded 30.11.2008, 20:00

Маточное молочко - секрет глоточной и верхнечелюстной желез рабочих пчел, предназначенный для кормления маточных личинок.
Работы с маточным молочком должны осуществляться в безупречных санитарно-гигиенических условиях, отвечающих требованиям, предъявляемым к производству лекарственных препаратов и пищевых продуктов. Применяемое оборудование и инструменты предварительно должны быть стерилизованы. На пасеке выделяют специальную комнату (лабораторию), в которой прививают личинок и отбирают маточное молочко. Работать необходимо в белом халате, специальной шапочке или косынке и марлевой повязке (в 4 слоя), закрывающей рот и нос.
От одной полноценной семьи в течение сезона можно получить по 500 г и более маточного молочка, что зависит от силы семьи-воспитательницы, обеспеченности ее медом и пергой, периода сезона, наличия медосбора в природе, погоды, а также технологии производства этого продукта.
За один прием семье-воспитательнице дают одну прививочную рамку, на 3-4 планках которой укреплены 45-60 восковых или пластмассовых мисочек диаметром 9 мм глубиной около 6 мм, в которые шпателем были перенесены ("привиты") однодневные пчелиные личинки (на капельку свежесобранного маточного молочка или, в крайнем случае, меда).
Личинок прививают в лаборатории при температуре воздуха около 25°С, смочив перед этим ее пол водой для поддержания повышенной влажности воздуха, чтобы исключить подсыхание личинок и их корма. Прививочные рамки с зачатками маточников (мисочки с привитыми личинками) подставляют в гнезда предварительно сформированных семей-воспитательнид. Через 65-72 ч, когда маточники будут отстроены почти наполовину, а количество маточного молочка достигнет в них максимума, прививочные рамки, уносят в лабораторию, где личинок удаляют шпателем, удлиненные стенки маточников срезают до уровня молочка горячим скальпелем, затем стеклянной палочкой или с помощью вакуум-насоса выбирают молочко. При использовании пластмассовых мисочек применяют установки для одновременного отбора молочка из всех мисочек, находящихся на одной прививочной планке. После этого молочко фильтруют через сито, очищая его от крошек воска, случайно оставшихся в нем личинок и других механических примесей. Через 3-4 ч в гнездо семьи-воспитателоницы ставят новую рамку с привитыми молодыми личинками.
Для получения маточного молочка выделяют сильные семьи-воспитательницы, имеющие не менее 7-8 сотов с расплодом и 10-12 улочек пчел. Кроме того, они должны быть обеспечены обильными полноценными запасами корма, т.е. иметь, как минимум, 10-12 кг меда и 2-3 сота с пергой, а в безмедосборный период им утром и вечером обязательно дают сахарный сироп, цветочную пыльцу или ее заменители. Только в этом случае нормально развиваются и функционируют железы пчел, секретирующие маточное молочко.
Существует несколько способов формирования и использования семей-воспитательниц.
1 способ: Семьи, выделенные в этих целях, подразделяют на группы по 3 в каждой. Одну из них используют для получения маточного молочка в течение первых 15 дней. Для этого от нее отбирают матку (в отводок), а на другой день ставят ей в гнездо прививочную рамку с личинками. Молочко собирают через 2,5-3 суток. При этом внимательно осматривают все соты в гнезде воспитательницы и удаляют все до одного свищевые маточники, если они будут обнаружены. Через 3-4 ч ставят в него новую прививочную, рамку. Таким образом, в течение 15 дней 5 раз подряд подставляют прививочные рамки в гнездо воспитательницы и отбирают из них молочко. Через 15 дней от второй семьи в каждой тройке отбирают матку, подсаживая ее в первую. В этой семье, как и в предыдущей, получают маточное молочко в течение последующих 15 дней. Таким же образом поступают и. с третьей семьей. Пока вторая, а затем третья семья используется на получении молочка, первая восстанавливает свою силу, ее гнездо заполняется расплодом, и цикл работ повторяют.
2 способ: В каждой тройке одну семью используют как воспитательницу в течение всего сезона, а из двух остальных периодически переносят ей соты с печатным расплодом (без пчел). При этом от нее отбирают пустые соты, освободившиеся от расплода, переставляя их в гнезда семей-доноров.
3 способ: Получение молочка от семей-воспитательниц с матками. Гнездо семьи пчел делят разделительной решеткой на две части: матка остается в нижнем расплодном корпусе, а в верхний корпус или сбоку от основной семьи (в лежаке) помещают достаточное число сотов с медом и пергой и два сота с молодым незапечатанным расплодом для привлечения пчел-кормилиц из расплодной части гнезда. Прививочные рамки с личинками помещают между сотами с открытым расплодом. При отборе зачатков маточников с молочком дают прививочную рамку с новыми личинками. Раз в 5-6 дней соты с незапечатанным расплодом из отделения с маткой переставляют в отделение с прививочной рамкой, а соты с уже запечатанным расплодом переставляют к матке. Этот способ меньше ослабляет семьи, пчелы лучше используют медосбор.
Маточное молочко складывают в банки из темного стекла вместимостью 75-150 г с завинчивающимися крышками или притертыми пробками. Внутренние стенки банки и крышки целесообразно обработать горячим воском.
Банки до заполнения маточным молочком должны находиться в холодильном шкафу при температуре не выше 0° Наполнять банку маточным молочком необходимо в течение 1 часа (не более). При этом следят, чтобы банка была заполнена маточным молочком до уровня крышки (или пробки), после чего ее плотно закрывают. Для герметизации молочка закрытую банку опускают горлышком в расплавленный воск и немедленно помещают в холодильный шкаф, где и хранят его при температуре не выше минус 6°С и не ниже минус 10°С.
Транспортируют банки с маточным молочком в сумке-холодильнике, в которой температура не должна превышать 0° (от хозяйства-поставщика до предприятия-приемщика оно должно быть доставлено в течение не более одних суток). Поставщик должен гарантировать качество маточного молочка в соответствии с ФС 42-792-75 "Апилак. Нативное маточное молочко" и ГОСТ 28888-90 "Молочко маточное пчелиное".
Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка при температуре от 6 до 10°С - 6 месяцев.
Адсорбирование маточного молочка осуществляют путем тщательного растирания в фарфоровой ступке одной части свежего продукта с четырьмя частями адсорбента (смесь 97-98% лактозы и 2-3% глюкозы).
В заводских условиях маточное молочко консервируют путем лиофилизации, т.е. удаления влаги из него путем чередующихся охлаждений и нагревании продукта.
Научно-исследовательский институт пчеловодства рекомендует соблюдать следующие условия для сохранения качества маточного молочка:
- свежесобранное сырое маточное молочко до высушивания хранить при температуре -6°С;
- сырое адсорбированное молочко хранить при 4-6°С около 3 месяцев до высушивания;
- сухое адсорбированное - хранить при температуре окружающей среды 3 года;
- сухое лиофилизированное молочко с остаточной влажностью около 2% можно хранить 2,5 года в холодильнике при температуре около 0°С.

Автор: Прозаик 7.6.2009, 1:53

Вчера наелся молочка, вырезая маточники у казахской карпатки (ну, очень молочная... по полстакана в каждом маточнике :))..
Вечером принял пару стаканов медового вина...
И всё.. Уже выспался :)
Что делать ночью, когда спать уже никак?

Автор: Raketin 24.8.2009, 11:55

Цитата(ded @ 30.11.2008, 20:00) *
3 способ:

Способов получения молочка, на самом деле, может быть очччень много!
Как один из способов мне приглянулся трёхрамочный "стартёр." В одной из серий приняли около 120 личинок из привитых 160!
Тонкое место в способе: как говорит Работник - "стартёр" не вечен!

Автор: uslav 24.10.2010, 13:49

Цитата(Raketin @ 24.8.2009, 12:57) *
Способов получения молочка, на самом деле, может быть очччень много!
Как один из способов мне приглянулся трёхрамочный "стартёр." В одной из серий приняли около 120 личинок из привитых 160!
Тонкое место в способе: как говорит Работник - "стартёр" не вечен!

вот простой способ получения ММ http://picasaweb.google.ru/uslav2/EpiWkD#

Автор: nas19500r 3.11.2010, 8:15

Цитата(uslav @ 24.10.2010, 13:51) *
вот простой способ получения ММ http://picasaweb.google.ru/uslav2/EpiWkD#



Вот в этом году пробовал.

Автор: uslav 3.11.2010, 19:27

Цитата(nas19500r @ 3.11.2010, 8:17) *


Вот в этом году пробовал.

плохо водно мисочки, с переносом личинок или как?

Автор: nas19500r 3.11.2010, 19:59

Цитата(uslav @ 3.11.2010, 19:29) *
переносом личинок или как?


Китайцем-освоил. Мисочки-изоляторы из электротоваров.

Автор: uslav 3.11.2010, 21:18

Цитата(nas19500r @ 3.11.2010, 20:01) *
Китайцем-освоил. Мисочки-изоляторы из электротоваров.

отличное решение и дешовое

Автор: BURUNDUK 27.11.2010, 18:23

Цитата(nas19500r @ 3.11.2010, 22:59) *
Мисочки-изоляторы из электротоваров.


скажите пожалуйста какие изоляторы подходят? методом тыка как то не удобно искать.

Автор: Пчёлкин 27.11.2010, 19:34

Цитата(BURUNDUK @ 27.11.2010, 18:23) *
скажите пожалуйста какие изоляторы подходят? методом тыка как то не удобно искать.


BURUNDUK, ты в пчеловодных магазинах ищи есть такие мисочки искусственные московского завода в коробке 100штук возьми пару коробок хватит . Где то 1994-95 года выпуска у нас были ,но уже кончились думаю может где ещё старые запасы сохранились стоят копейки. pleasantry.gif

Автор: Вован 6.12.2010, 15:02

Цитата(Raketin @ 24.8.2009, 11:55) *
Способов получения молочка

У нас на маточное молочко плохой спрос и я не стал делать его много, так для себя положил в холодильник и всё... russian_ru.gif

Автор: nas19500r 8.12.2010, 13:05

Цитата(BURUNDUK @ 27.11.2010, 18:23) *
скажите пожалуйста какие изоляторы подходят? методом тыка как то не удобно искать.


В магазинах эл оборудования их много размеров ,надо 8-9 мм под рукой нет , а то замерил бы.

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2010, 12:09

Цитата(BURUNDUK @ 27.11.2010, 18:23) *
скажите пожалуйста какие изоляторы подходят? методом тыка как то не удобно искать.


Отлично подходят медицинские шприцы на два кубика с пластмассовым поршнем:

Автор: miden 12.12.2010, 13:17

ПЧЕЛОВЕК, что то я не пойму, достаточно прикрепить шприцы (на 2-а мл) на планке и пчелки станут строить из них мисочки? Какая нибудь подготовка шприцов (кроме обрезания) перед этим проводится?

Автор: Артем13 12.12.2010, 13:26

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 12.12.2010, 12:09) *
Отлично подходят медицинские шприцы на два кубика с пластмассовым поршнем


ПЧЕЛОВЕК, В мордовии вроде говорил, что мисочки из шприцов больше подходят для получения маточного молочка? Или я не прав?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2010, 18:44

Цитата(Артем13 @ 12.12.2010, 13:26) *
ПЧЕЛОВЕК, В мордовии вроде говорил, что мисочки из шприцов больше подходят для получения маточного молочка? Или я не прав?


В мисочки из шприцов пчелы БОЛЬШЕ льют ММ - только и всего...

Для прививки кроме кусачек, шпателя и личинок - ничего не нужно...

Автор: IGORKIR 12.12.2010, 18:50

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 12.12.2010, 18:44) *
Для прививки кроме кусачек, шпателя и личинок - ничего не нужно...

ПЧЕЛОВЕК,даже не мокаешь в воск?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2010, 18:59

Цитата(IGORKIR @ 12.12.2010, 18:50) *
ПЧЕЛОВЕК,даже не мокаешь в воск?


Никак нет.

Стерильного медицинского пластика вполне достаточно...

Автор: Артем13 12.12.2010, 19:23

А я раньше мучился - изолятор - 2 дневные яйца - полоски - и.... Спасибо тебе ПЧЕЛОВЕК научил как китайским автоматическим шпателем пользоваться и как все остальное из медицинских шприцов делать при помощи бокарезов.

Автор: Raketin 12.12.2010, 20:45

На 100 граммов маточного молочка надо 300 маточников. Если делать не за один раз, то потребуется 50-100 шприцов. Потом всё это порезать... Из воска проще

 

Автор: Артем13 13.12.2010, 9:02

Цитата(Raketin @ 12.12.2010, 20:45) *
Потом всё это порезать.


Купи китайские мисочки - одна реечка из 33 мисочек стоит 33 рубля и они многоразовые.

Автор: СЕРЖ 13.12.2010, 9:17

Цитата(Артем13 @ 13.12.2010, 9:02) *
Купи китайские мисочки


Скинь ссылочку где прикупить?

Автор: Артем13 13.12.2010, 19:27

Цитата(СЕРЖ @ 13.12.2010, 9:17) *
Скинь ссылочку где прикупить?


На пчеловод ком

Автор: Raketin 13.12.2010, 21:52

Цитата(Артем13 @ 13.12.2010, 8:02) *
Купи китайские мисочки

Одна рейка и 63 мисочки! Прикупил десяток. Сержик (он же Сергей Николаевич), царствие ему небесное, подкинул в прошлом году. Нормальные мисочки...

Автор: uslav 14.12.2010, 12:54

Цитата(Raketin @ 13.12.2010, 21:52) *
подкинул в прошлом году. Нормальные мисочки...

а мне почемуто не понравились, плохо молочко оттуда вытаскивать

Автор: Raketin 14.12.2010, 22:14

Цитата(uslav @ 14.12.2010, 11:54) *
плохо молочко оттуда вытаскивать

Шпательком надо...

Автор: скифф 14.12.2010, 22:43

Raketin, на молочко используешь отдельные семьи или в той же где маток выводишь?
Сколько семей на молочко работает?

Автор: uslav 15.12.2010, 11:17

Цитата(Raketin @ 14.12.2010, 22:14) *
Шпательком надо...

вот мисочки китайские, и шпательком донышко ровное очень трудно

Автор: Raketin 15.12.2010, 21:11

uslav,
Доживём до мая! Отработаем!!! bs.gif

Цитата(скифф @ 14.12.2010, 21:43) *
Сколько семей на молочко работает?

Пока массовый сбор не налажен. Спрос надо формировать...
Цитата(скифф @ 14.12.2010, 21:43) *
на молочко используешь...

Возможны варианты... По времени это можно делать одновременно с выводом маток - в пору интенсивного развития семей и отсутствия бремени, хоть и приятного, медосбора.
Иногда первый сброс молочка наибольший. Максимум с первой закладки был 360мг при 25 маточниках. Затем отдача падает.

Автор: скифф 16.12.2010, 8:11

Цитата(Raketin @ 15.12.2010, 21:11) *
Возможны варианты...


Используешь трехрамочный стартер?
На один стартер только одна партия или можно еще добавить после соединения стартера с семьёй?

Автор: Raketin 16.12.2010, 23:30

Жизнь "стартёра" скоротечна, поэтому его надо использовать по полной! Даёшь три прививки каждый день. Спустя сутки - в воспитательницы. Но многие предпочитают для ММ специально отведенные семьи. Я лишь только приблизился к массовому отбору ММ. Спроси у uslav, у него опыта поболее...

Автор: Бортник 17.12.2010, 6:37

Цитата(uslav @ 14.12.2010, 11:54) *
а мне почемуто не понравились, плохо молочко оттуда вытаскивать

А у меня не получилось наполнять эти мисочки - очень плохой прием был... Что-то не учел?

Автор: pcela 30.1.2011, 2:53

Мужики, подскажите, кто знает -- чем откачивать ММ, и как его потом фильтровать? Если вообще фильтровать нужно... Это мой знакомый просил узнать, у него инета нет...

Автор: maiklnet1 30.1.2011, 6:50

Цитата(pcela @ 30.1.2011, 2:53) *
Мужики, подскажите, кто знает -- чем откачивать ММ, и как его потом фильтровать? Если вообще фильтровать нужно... Это мой знакомый просил узнать, у него инета нет...


если объёмы не велики то "лопаткой" предварительно личинку выкидываеш "пицетом" и "лопаткой" собираеш в тару.

Автор: Работник. 30.1.2011, 8:13

maiklnet1,

Цитата(maiklnet1 @ 30.1.2011, 7:50) *
выкидываеш "пицетом"


...не выкидываешь, а :"Аккуратно и быстро складываешь в пузырёк" .

Автор: Артем13 30.1.2011, 10:27

Цитата(Работник. @ 30.1.2011, 8:13) *
не выкидываешь, а :"Аккуратно и быстро складываешь в пузырёк"


И ... как народное средство... Сам не хочешь отдай курам.

Автор: pcela 30.1.2011, 10:47

Цитата(Артем13 @ 30.1.2011, 11:27) *
И ... как народное средство... Сам не хочешь отдай курам.


Понятно, всем спасибо! Но объёмы будут, видимо, нормальные, потому и хотелось ему узнать, чем откачивать? И про фильтрацию -- нужно фильтровать? И как?

Автор: Темерёвский пчеловод 30.1.2011, 20:57

Фильтровать, думаю, не надо, если личинку предварительно удалить, а вот при больших объёмах потребуется небольшой вакуум-насосик и пузырёк для ММ с двумя патрубками - один к насосу, другой в маточник, на насосном шланге - тройник, чтобы пальцем затыкать и создавать тем самым разряжение в шланге, можно использовать арматуру (трубки) от капельницы.
С уважением!

Автор: pcela 31.1.2011, 6:55

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 30.1.2011, 21:57) *
Фильтровать, думаю, не надо, если личинку предварительно удалить, а вот при больших объёмах потребуется небольшой вакуум-насосик и пузырёк для ММ с двумя патрубками - один к насосу, другой в маточник, на насосном шланге - тройник, чтобы пальцем затыкать и создавать тем самым разряжение в шланге, можно использовать арматуру (трубки) от капельницы.
С уважением!

Понятно. Спасибо! а какой, например, вакуум-насос подойдёт? Вот есть насосики для откачки воздуха из-под крышки в банке при консервации... или что-то поменьше?

Автор: Темерёвский пчеловод 1.2.2011, 13:13

Бюджетный вариант - компрессор от холодильника, хотя он и не совсем компактный. А если деньги не имеют значение, можно глянуть http://www.schwarzer.com/pages_en/produkt.php?id=222
С уважением!

Автор: pcela 1.2.2011, 17:03

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 1.2.2011, 14:13) *
Бюджетный вариант - компрессор от холодильника, хотя он и не совсем компактный. А если деньги не имеют значение, можно глянуть http://www.schwarzer.com/pages_en/produkt.php?id=222
С уважением!


Спасибо!

Автор: VictorSS 10.2.2011, 22:03

а как лучше всего хранить маточное молоко? и как его перевозить так, чтобы оно не попортилось?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 10.2.2011, 23:18

Цитата(pcela @ 30.1.2011, 2:53) *
Мужики, подскажите, кто знает -- чем откачивать ММ, и как его потом фильтровать? Если вообще фильтровать нужно... Это мой знакомый просил узнать, у него инета нет...


Отбирать лучше (для качества) лопаточкой-шпателем. Вакуумный отбор ухудшает качество (за счет окисления кислородом при контакте с воздухом).

Лучше (для качества) не фильтровать - на входе в фильтр молочко высокого качества (биоактивности) - а на выходе низкого (активность теряется сразу).

По ГОСТу допускается количество примесей до 2% (кусочки воска). Личинку удалить (личинки в ММ не допускаются).

Цитата(VictorSS @ 10.2.2011, 22:03) *
а как лучше всего хранить маточное молоко? и как его перевозить так, чтобы оно не попортилось?


Хранить в морозильнике при -25*С. Перевозить в сумке-холодильнике с аккумуляторами холода.

Автор: НикГур 12.2.2011, 13:48

Цитата(Работник. @ 30.1.2011, 8:13) *
.не выкидываешь, а :"Аккуратно и быстро складываешь в пузырёк" .

не просто в пузырек, а в пузырек со спиртом, а потом Артем13 И ... как народное средство... Сам не хочешь отдай курам. или соседу вместо виагры очень подойдет!!!!!

Автор: nas19500r 12.2.2011, 21:53

Цитата(НикГур @ 12.2.2011, 13:48) *
не просто в пузырек, а в пузырек со спиртом, а потом Артем13 И ... как народное средство... Сам не хочешь отдай курам. или соседу вместо виагры очень подойдет!!!!!
А я слыхал,что в спирте из них все полезное улетучивается,но это вопрос к Работнику он пусть просветит как сделать виагру

Автор: Работник. 12.2.2011, 23:35

Цитата(nas19500r @ 12.2.2011, 22:53) *
но это вопрос к Работник


Эх, ма
. была бы денег тьма!
Купил бы девок деревеньку
И танцевал бы помаленьку.

Да ребята, вагра то -она в голове. И уж если она не варит, поможет только магнит на лбу.
Что бы к нему притягивалась железка..

А если серьёзно, то гемогенат из личинок вскормленных ММ употребляем почти как само ММ.
Сбрасываем в мед и в блендер прокрутить.
Но соседу -ни ни.

Автор: Артем13 13.2.2011, 11:43

Цитата(Работник. @ 12.2.2011, 23:35) *
Но соседу -ни ни.


Тогда соседке? Работник., и насчет магнита поподробней.

Автор: НикГур 13.2.2011, 15:47

Цитата(Артем13 @ 13.2.2011, 11:43) *
Тогда соседке? Работник., и насчет магнита поподробней.


Так Работник верно хочет напомнить, что все болезни и неполодки в органоне от нервов, а оных больше всего в голове, отсюда и проблемы все из головы, разве только несколько от "любви". а соседу не велит давать однако, за покой в семье наверное печется??! pleasantry.gif

Автор: manukons 13.2.2011, 17:46

и насчет магнита поподробней.

К магниту еще ложка должна железная прилагаться,а то алюминевая или нержавейка не сработает

Автор: nas19500r 13.2.2011, 19:29

И уж если она не варит, поможет только магнит на лбу. Объясни!! Лобастый ты наш,

Автор: cfif 14.2.2011, 13:07

Цитата(nas19500r @ 13.2.2011, 19:29) *
И уж если она не варит, поможет только магнит на лбу. Объясни!! Лобастый ты наш,

Допуская двусмысленность в своих словах, не стоит оскорблять людей ответивших шуткой.

Есть такой анетдот с загадкой. Наесться гречневой каши, когда нет мяса, в гречке железа много. Когда не отгадывают, ответ. Жедезо оседает в нужном месте, вот тогда магнит закрепить повыше, тоесть на лбу, тогда все придет в рабочее положение.
Еще есть анекдот. Встречаются молодой и пожилой. Молодой спрашивает, ты сколько раз за ночь. Пожилой 1 раз в неделю, а молодой хвастает, а я 5 раз за ночь. Через год встречаются снова и молодой опять вопрос тот же, Пожилой опять отвечает, 1 раз в неделю, молодой опят хвастает, а я каждый день, встречаются через 5 лет, молодой опять спрашивает, ты сколько, Пожилой 1 раз в неделю, а молодой помолчал и говорит, а вот у меня ничего не получается, прям беда какая-то.

Автор: Raketin 14.2.2011, 19:25

Цитата(cfif @ 14.2.2011, 12:07) *
а вот у меня ничего не получается, прям беда какая-то.

С молочком проще: Дал молодой пчелы - и через 3 дня снова выбирай! pleasantry.gif

Автор: pcela 17.2.2011, 20:14

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 1.2.2011, 13:13) *
Бюджетный вариант - компрессор от холодильника, хотя он и не совсем компактный. А если деньги не имеют значение, можно глянуть тут.
С уважением!


вот ещё уточнить хотел -- а какой мощности насос должен быть? Какогог диаметра трубки? А пылесос подойдёт?

Автор: Темерёвский пчеловод 17.2.2011, 21:33

Небольшой от холодильника со своим пускачём. Производительность у него невысокая, но вполне пригодная для таких целей. Валяются старые холодильники везде по помойкам, как правило компрессоры там живые - их "убить" сложно, обычно просто хладогент выходит. Пылесос не подойдёт - шумно и мощно - мы же не коров доим? :)
С уважением!

Автор: pcela 20.2.2011, 6:27

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 17.2.2011, 21:33) *
Небольшой от холодильника со своим пускачём. Производительность у него невысокая, но вполне пригодная для таких целей. Валяются старые холодильники везде по помойкам, как правило компрессоры там живые - их "убить" сложно, обычно просто хладогент выходит. Пылесос не подойдёт - шумно и мощно - мы же не коров доим? :)
С уважением!


Понятно, спасибо! А какие трубки нужно использовать, какого примерно диаметра?

Автор: Темерёвский пчеловод 21.2.2011, 11:25

Трубки от капельницы подойдут, можно и другие, подобные, лучше силиконовые, они самые эластичные.
С уважением!

Автор: pcela 23.3.2011, 19:00

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.2.2011, 11:25) *
Трубки от капельницы подойдут, можно и другие, подобные, лучше силиконовые, они самые эластичные.
С уважением!

Понятно, спасибо!

Автор: Князева (Малыхина) 10.12.2011, 22:56

мои мысли в слух!!!!!!!!!! не ломайте голову над компрессорами и не усложняйте технологию!!!!!!!!!!!! при этом происходит аэрация маточного молочка и оно теряет свои биологические свойство!!!!!!!!! используйте механический способ отбора - лопаточкой!!!!!!!!! в спирте ММ не консервируйте, только в водке. Потому, что в спирте сворачивается очень важные составляющие для наше крови- белки, альбумины и глобулины!!!!!!! ММ не допускать к повторному размораживанию и замораживанию!!!!!!!!!!

Автор: Бортник 11.12.2011, 0:01

Цитата(Князева (Малыхина) @ 10.12.2011, 21:56) *
мои мысли в слух!!!!!!!!!! не ломайте голову над компрессорами и не усложняйте технологию!!!!!!!!!!!! при этом происходит аэрация маточного молочка и оно теряет свои биологические свойство!!!!!!!!! используйте механический способ отбора - лопаточкой!!!!!!!!! в спирте ММ не консервируйте, только в водке. Потому, что в спирте сворачивается очень важные составляющие для наше крови- белки, альбумины и глобулины!!!!!!! ММ не допускать к повторному размораживанию и замораживанию!!!!!!!!!!

Судя по нику, тут в маточном молочке толк знают... Вы имеете какое - нибудь отношение к Малыхину В.Е.?

Автор: uslav 11.12.2011, 0:13

Цитата(Бортник @ 11.12.2011, 1:01) *
Судя по нику, тут в маточном молочке толк знают... Вы имеете какое - нибудь отношение к Малыхину В.Е.?
а так понимаю , дочь

Автор: Князева (Малыхина) 11.12.2011, 23:04

Малыхин В.Е. мой папа. А тему ММ я очень люблю потому, что прививаю личинки и собираю молочко.

Автор: Вован 11.12.2011, 23:41

Цитата(Князева (Малыхина) @ 12.12.2011, 0:04) *
и собираю молочко.

Если Вас не затруднит, опишите свой метод собирания ММ.

Автор: Бортник 12.12.2011, 0:08

Цитата(Вован @ 11.12.2011, 22:41) *
Если Вас не затруднит, опишите свой метод собирания ММ.

В.Е. Малыхин в соавторстве с В.Н. Коржом написали книжку на эту тему, довольно неплохую.

Автор: maiklnet1 12.12.2011, 0:24

Цитата(Бортник @ 12.12.2011, 1:08) *
В.Е. Малыхин в соавторстве с В.Н. Коржом написали книжку на эту тему, довольно неплохую.


Как называется???? И где купить????
Князева (Малыхина), может быть Вы поспособствуете продаже книжки, я бы с удовольствием приобрел, если есть такая возможность то с удовольствием обсужу в личке.

Автор: Мордвин 12.12.2011, 6:39

Цитата(maiklnet1 @ 12.12.2011, 1:24) *
Как называется????


Называется "Маточное молочко".

Автор: СЕРЖ 12.12.2011, 7:37

Цитата(Мордвин @ 12.12.2011, 7:39) *
Называется "Маточное молочко".

:- На государственном языке или на русском? russian_ru.gif

Автор: Мордвин 12.12.2011, 7:43

Цитата(СЕРЖ @ 12.12.2011, 8:37) *
На государственном языке или на русском?


На русском. Я такую в Москве на съезде покупал. Вот тут есть и эта книга:
http://mirpchel.com.ua/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=11&page=1&nums=46

Автор: Князева (Малыхина) 12.12.2011, 9:21

все вопросы по приобретению книги к Коржу В Н !
а консультация по технологии к Малыхину В Е !

Автор: Темерёвский пчеловод 12.12.2011, 16:46

Цитата(Князева (Малыхина) @ 12.12.2011, 10:21) *
все вопросы по приобретению книги к Коржу В Н !
а консультация по технологии к Малыхину В Е !

Несколько странно, сказав "А", не говорить"Б". Вот к примеру - водка. Ингредиент сомнительный, учитывая кач-во продаваемой нынче водки. Можно купить "палёнку", причём даже незадёшево.
А что со сбытом? Куда вы его деваете? Вот в наших краях, к примеру, ни в аптеки, ни куда-либо ещё его не сдашь...нежен сбыт, причём постоянный и надёжный. Нативное ММ - продукт скоропортящийся.
С уважением!

Автор: Князева (Малыхина) 13.12.2011, 20:19

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 12.12.2011, 16:46) *
Несколько странно, сказав "А", не говорить"Б". Вот к примеру - водка. Ингредиент сомнительный, учитывая кач-во продаваемой нынче водки. Можно купить "палёнку", причём даже незадёшево.
А что со сбытом? Куда вы его деваете? Вот в наших краях, к примеру, ни в аптеки, ни куда-либо ещё его не сдашь...нежен сбыт, причём постоянный и надёжный. Нативное ММ - продукт скоропортящийся.
С уважением!

Боитесь палёнки! делайте водку сами ))))))! для Хранение нативного ММ нужна морозильная камера! производите продукт высокого качества, рынок сбыта вас найдёт сам! С уважением!

Автор: Вован 13.12.2011, 22:29

Цитата(Князева (Малыхина) @ 13.12.2011, 21:19) *
производите продукт высокого качества


Ну так поделитесь как вы получаете продукт высокого качества?

Добыть ММ из улья это пол беды, проблемы возникают с хранением, в чём хранить, как готовить к хранению и т.д.

Автор: Князева (Малыхина) 13.12.2011, 23:10

Цитата(Вован @ 13.12.2011, 22:29) *
Ну так поделитесь как вы получаете продукт высокого качества?

Добыть ММ из улья это пол беды, проблемы возникают с хранением, в чём хранить, как готовить к хранению и т.д.

всю технологию описать не реально! попробуйте приобрести книгу! " маточное молочко" Малыхин В Е Корж В. Н.

Автор: Вован 14.12.2011, 0:34

Цитата(Князева (Малыхина) @ 14.12.2011, 0:10) *
всю технологию описать не реально!

Всё в наших руках(пальцах)

Цитата(Князева (Малыхина) @ 14.12.2011, 0:10) *
попробуйте приобрести книгу!

Для себя ММ я и без книги добуду и сохраню.

Сколько стоит книга, желательно в рублях?

Автор: Бортник 14.12.2011, 7:10

Сегодня свяжусь с В.Н. Коржом и узнаю о возможности приобрести книгу. О результатах сообщу здесь.

Автор: Бортник 14.12.2011, 10:03

Связался с Валерием Николаевичем. Книжек осталось уже очень мало, цена 30 грн (примерно 120 рублей), понятное дело, без учета расходов на пересылку. Вечером у меня будет пять штук этих книжек. Кому надо - пишите в личку, чтобы не засорять тему.

Автор: Бортник 14.12.2011, 14:04

Прием заявок закончен, не ожидал такой активности. СО всеми написавшими свяжусь чуть позже для согласования вопросов пересылки.

Автор: Вован 14.12.2011, 19:37

Цитата(Бортник @ 14.12.2011, 15:04) *
Прием заявок закончен

Ну вот кто не успел тот опоздал, надо было мне сперва спросить в личку а потом писать в теме
russian_ru.gif

Автор: алекс 14.12.2011, 21:45

Цитата(Вован @ 14.12.2011, 20:37) *
Ну вот кто не успел тот опоздал, надо было мне сперва спросить в личку а потом писать в теме
russian_ru.gif


Вован, ну не ты один..... friends.gif

Автор: Мордвин 14.12.2011, 22:13

Цитата(алекс @ 14.12.2011, 22:45) *
Цитата(Вован @ 14.12.2011, 20:37) *
Ну вот кто не успел тот опоздал, надо было мне сперва спросить в личку а потом писать в теме
russian_ru.gif


Вован, ну не ты один..... friends.gif


Приезжайте - дам почитать.

Автор: Вован 14.12.2011, 22:34

Цитата(Мордвин @ 14.12.2011, 23:13) *
дам почитать.


Слова в домашнюю коллекцию не положишь russian_ru.gif

Автор: Бортник 15.12.2011, 0:33

Цитата(Вован @ 14.12.2011, 18:37) *
Ну вот кто не успел тот опоздал,


Цитата(алекс @ 14.12.2011, 20:45) *
Вован, ну не ты один....


Мужики, последние новости по вопросу приобретения книг. В.Н. Корж пообещал увеличить "мою квоту" еще на 10 экземпляров, так что, как в известном одесском анекдоте, - Снова здравствуйте!
Итак, продолжаем..... Еще восемь книг могут обрести хозяев. Тут без личного интереса, за что купил, за то продал. Распространяем знания и поддерживаем издателя! Ибо без поддержки издатель прекратит издаваться.....

Автор: Вован 17.12.2011, 20:08

Цитата(Бортник @ 15.12.2011, 1:33) *
последние новости по вопросу приобретения книг.

Бортник, мы с http://dombee.info/index.php?showuser=1902 можем взять эту книгу при получении маток в июне 2012 , там будет удобнее, если это возможно.

Автор: Сибирев 17.12.2011, 20:19

Цитата(Вован @ 17.12.2011, 21:08) *
Бортник, мы с mikola можем взять эту книгу при получении маток в июне 2012


Третьим возьмете?!

Автор: Вован 17.12.2011, 21:06

Цитата(Сибирев @ 17.12.2011, 21:19) *
Третьим возьмете?!

Если записался в очередь за книгой, то будешь.

Автор: Бортник 17.12.2011, 21:21

Цитата(Сибирев @ 17.12.2011, 19:19) *
Третьим возьмете?!


Учитывая рекомендации администрации, взяли. Только не третьим, а двенадцатым в общем списке.... Осталось три места

Автор: Сибирев 17.12.2011, 22:13

Цитата(Вован @ 17.12.2011, 22:06) *
Если записался в очередь за книгой, то будешь.


Деньги кому и как,?

Автор: Бортник 18.12.2011, 0:52

Цитата(Сибирев @ 17.12.2011, 21:13) *
Деньги кому и как,?

То уже тема для личной переписки.

Автор: Павел 63 23.1.2012, 15:56

Цитата(Бортник @ 17.12.2011, 23:21) *
Учитывая рекомендации администрации, взяли. Только не третьим, а двенадцатым в общем списке.... Осталось три места


Я бы тоже приобрел.

Автор: Пчёлкин 6.2.2012, 21:14

Цитата(СЕРЖ @ 13.12.2010, 9:17) *
Скинь ссылочку где прикупить?


Может ещё надо ,так вот вам ссылка http://kurskbee.ucoz.ru/board
У HOSTa " На пчельнике".

Автор: Робин-Гут 16.10.2012, 13:14

Тема притихла. Ну хоть для себя получили ММ?

Автор: Raketin 16.10.2012, 20:26

Рекорд в 0,450г на маточник. Серия была о 20 маточниках.

Автор: Артем13 8.11.2012, 11:50

Сегодня по 1 каналу в передаче А.Привольного - контрольная закупка "врач диетолог" (?) сказала, что маточное молочко производит матка и кормит им своих деток. Еще там говорили о меде,прополисе и перге, но это в другой теме. Так чего нам (пчеловодам) мудрить с ММ - мату в изолятор Хмары и доить и доить. Если матка ... 2000 яичек в сутки, а в маточнике 0,45г, то получим .. 900г. Теперь я понимаю как китайцы получают 2000 тонн в год. Когда же нам перестанут лапшу (ММ) на уши вешать с зомбиящика. Я лично этому не поверил, а жена и не поняла вовсе ничего. Да и чего тут понимать у меня два высших, а у неё средняя школа. А в других вопросах чего творят с ящика. Извиняюсь, что не по теме.

Автор: medovik 8.11.2012, 12:33

всем привет . я бы тоже хотел получить такую книжку, подскажите как.

Автор: an-v 8.11.2012, 13:46

Цитата(medovik @ 8.11.2012, 13:33) *
всем привет . я бы тоже хотел получить такую книжку, подскажите как.


http://malihin.com/part17.html

Автор: Артем13 8.11.2012, 20:43

Цитата(medovik @ 8.11.2012, 13:33) *
я бы тоже хотел получить такую книжку,


В настоящее время по вопросам ММ я считаю лучшей книжкой -Комисара. Точнее выскажусь в конце 2013 года, когда все опробую.

Автор: Сибирев 8.11.2012, 23:10

Цитата(Артем13 @ 8.11.2012, 20:43) *
В настоящее время по вопросам ММ я считаю лучшей книжкой -Комисара. Точнее выскажусь в конце 2013 года, когда все опробую.
Это Вы об обложке или о содержании? ag.gif Если о методиках отбораММ-то просьба поподробнее: в чем преимущество Комиссара над другими авторами.Просьба озвучивать не чужие достижения,а свои. ag.gif

Цитата(Артем13 @ 8.11.2012, 20:43) *
Точнее выскажусь в конце 2013 года, когда все опробую.
Т.е даже предварительных данных нет. ag.gif ХОЧУ И ИМЕЮ-это не одно и тоже. ag.gif


Автор: an-v 27.11.2012, 22:32

Цитата(Артем13 @ 8.11.2012, 21:43) *
я считаю лучшей книжкой -Комисара


Артем13, а можно поподробней о книге.
Посмотрел по сайтам везде упоминается только одна книга: "Высокотемпературная зимовка".
Знаю, что у него есть ещё одна по многоместным нуклёусам.
Может ещё что то интересное есть.

Автор: Ученик 29.11.2012, 10:50

Заходите к Малыхину на сайт,там есть форум http://malihin.com/forum/

Автор: an-v 29.11.2012, 13:02

Цитата(Артем13 @ 8.11.2012, 21:43) *
В настоящее время по вопросам ММ я считаю лучшей книжкой -Комисара.


Цитата(Ученик @ 29.11.2012, 11:50) *
Заходите к Малыхину на сайт ...


Малыхин и Комиссар это разные люди.
Очень уважаю обоих.
Книги Малыхина уже приобрёл, буду изучать.
Высокотемпературная зимовка, Комиссара, у меня тоже есть.
Вопрос о книге Комиссара о маточном молочке, которую упомянул Артем13.

Автор: Крымчак 29.11.2012, 18:28

Цитата(Ученик @ 29.11.2012, 10:50) *
Заходите к Малыхину на сайт,там есть форум http://malihin.com/forum/
hi.gif Спасибо за ссылку, Ученик. Всегда сожалел что Владимир Егорович не посещает сайты ( а с другой стороны иногда в "беседе" на форумах на такого тупого "умника" можно нарваться...) а вот теперь и сайт появился. Очень мудрое решение hi.gif hi.gif hi.gif


Автор: скифф 9.2.2013, 16:22

ПЧЕЛОВЕК - получение и использование Маточного молочка


Автор: Артем13 12.9.2014, 8:01

В 2013 начал производить ММ по "Комисару" в 2014 году серьезно занимался получением маточного молочка. На ММ и вывод маток работала одна семья. Хочу заверить то что Комисар О Д написал в книге работает отлично. В семью ставил 2 прививочные рамки (изготовленные по Комисару). В каждую рамку ставится 110 мисочек на ММ или 18 мисичек на маток. В реале когда хочу маток ставлю в семью 36 маточников - когда молочко 220 маточников. А можно за одну прививку 18 на маток 110 на молочко. Через 72 часа отбираю, молочко на "откачку" - маток на довоспитание. Производство ММ начал в конце мая, а закончил 14 июля. Каков результат - ежедневный отбор ММ от 35 до 42 грамм - за сезон -300 гр. На привику тратил 80 минут на отбор ММ тоже 80 минут. Прививал китайцем, отбирал тоже китайцем(другой конструкции). Могу выложить фото.

Автор: Саныч-001 12.9.2014, 8:49

Цитата(Артем13 @ 12.9.2014, 9:01) *
- ежедневный отбор ММ от 35 до 42 грамм

Артём13, наверное правильнее сказать разовый отбор ah.gif
или всё же ежедневный blush.gif

Автор: Анатольевич 12.9.2014, 9:39

Цитата(Артем13 @ 12.9.2014, 9:01) *
за сезон -300 гр.


Как с реализацией? Продаете с медом или отдельно. Можно сделать ссылку на полное название книги. За ранее спасибо.

Автор: Саныч-001 12.9.2014, 11:00

Цитата(Артем13 @ 12.9.2014, 9:01) *
Комисар О Д

Артём13, Вы хотели сказать комисар А.Д. - Александр Данилович, или Вы другого Комисара читали?

Автор: Артем13 12.9.2014, 11:43

Цитата(Саныч-001 @ 12.9.2014, 12:00) *
Вы хотели сказать комисар А.Д.


Олександр - так в книге написано

Автор: Артем13 12.9.2014, 19:36

На фото прививочная рамка, в верхней части кормушка, в которую наливаю подкормку 120-150 мл с добавлением 1 столовой ложки пыльцы. В рамку можно установить 2 прививочные планки по 9 мисочек каждая (на фото), а можно установить 5 прививочных планок на 22 мисочки каждая(мисочки китайские).

На фото 5 планок по 22 мисочки. Всего 110 мисочек на рамке.

 

Автор: старатель 12.9.2014, 22:42

Цитата(Артем13 @ 12.9.2014, 20:36) *
На фото прививочная рамка, в верхней части кормушка,

На сколько принципиально расположение кормушки над мисочками?Может её можно использовать в любой конструкции и месте улья?


Автор: Артем13 12.9.2014, 23:27

Цитата(старатель @ 12.9.2014, 23:42) *
На сколько принципиально расположение кормушки над мисочками


Наличие кормушки над мисочками позволяет вынимать и ставить рамку в центр гнезда не раздвигая соседние рамки. Если кормушки не будет, то пчелы оттянут верхнюю часть соседних рамок - зальют медом и запечатают. Ширина прививочной рамки (кормушки) 22 мм. Получение ММ можно начинать в конце апреля и заканчивать в начале августа. И все эти 3 месяца работает одна семья и в ней присутствует матка. Проблема только одна - сильный медосбор - приходится каждые три дня отбирать 1-2 рамки меда и вместо них давать суш или вощину. Энергия семьи такова что вощину строят даже за заградительной доской (даже пластик).

 

Автор: Brawler 23.9.2014, 0:28

Мы берём обычную рутовскую рамку (без плечиков), в неё вставляется 3 рейки (набиваешь как бы опоры для реек изнутри рамки). Мисочки удобнее всего делать из воска, с пластиковыми тяжело будет работать. После нескольких раз, делаете новые мисочки, смотрите по состоянию.

Автор: Артем13 23.9.2014, 21:52

Цитата(Brawler @ 23.9.2014, 1:28) *
Мисочки удобнее всего делать из воска, с пластиковыми тяжело будет работать.


Нет надо использовать китайские мисочко и именно пластиковые, прелназначенные для получсения маточного молочка.

Цитата(Brawler @ 23.9.2014, 1:28) *
Мисочки удобнее всего делать из воска, с пластиковыми тяжело будет работать.


Нет надо использовать китайские мисочко и именно пластиковые, прелназначенные для получсения маточного молочка.

 

Автор: Brawler 24.9.2014, 7:54

Цитата(Артем13 @ 23.9.2014, 22:52) *
надо использовать китайские мисочко


Они мягкие? Как резиновые? Я имею ввиду пластик.

Автор: Артем13 24.9.2014, 8:32

Цитата(Brawler @ 24.9.2014, 8:54) *
Они мягкие? Как резиновые? Я имею ввиду пластик.


Мисочки довольно твердые. Одна рейка содержит 33 мисочки. Я отрезал 22 мисочки. В прививочную рамку (на 300) ставится 5 реечек с мисочками - всего 110 мисочек на прививочной рамке с кормушкой (смотри фото выше). В семью даю две прививочные рамки -220 мисочек, принимают 180 - 190. Максимальное количество молочка за отбор с семьи 43 мл.(в граммах чуть больне) и это очень хороший результат. Большее количество мисочек семья "не потянет".

Автор: Brawler 24.9.2014, 13:06

Артем13, а вы эти мисочки как чистите потом? Используете их один сезон или выбрасываете, а потом меняете? Может моете тёплой водой?

Автор: Артем13 24.9.2014, 16:13

Цитата(Brawler @ 24.9.2014, 14:06) *
а вы эти мисочки как чистите потом


На фото что выше - рядом с мисочками лежит лопатка-шпатель, у которого с одной стороны (что шире) лопата для изъятия молочка, а с другой стороны (узенькая) - для очистки мисочек от воска. Снаружи ничем не чищу. Два года служат нормально. Из китая можно новые виписать. На пчеловод ком тоже есть.

Автор: Артем13 24.9.2014, 22:05

А вот так выглядит ММ в китайских мисочках.

 

Автор: Brawler 24.9.2014, 22:17

Большое спасибо Артём13 за советы, у нас немного поскромнее:




Автор: Артем13 25.9.2014, 5:23

Сбор маточного молочка провожу на пасеке в мед. шприцы и сразу в морозилку. затем перевожу домой (6 км). На фото отбор молочка с одной семьи за один цикл 72 часа.

 

Автор: CHIBIS 27.9.2014, 20:45

Цитата(Артем13 @ 25.9.2014, 6:23) *
Сбор маточного молочка провожу на пасеке в мед. шприцы и сразу в морозилку.


прямо шприцем и вытягиваешь молочко?А как потом из заморозки брать нужное кол-во?

Автор: Артем13 27.9.2014, 21:02

Цитата(CHIBIS @ 27.9.2014, 21:45) *
прямо шприцем и вытягиваешь молочко?А как потом из заморозки брать нужное кол-во?


Китайским шпателем отбираю молочко и сбрасываю его в 20мл шприц со стороны поршня, затем вставляю поршень и в морозолку. (завтра выложу фото). Примерно прикидываю сколько молочка могу набрать - могу использовать шприцы разного объема, первый 20, второй 10 и третий 5 или 2. При продаже или собственном потреблении молочко перекачивается в 1 мл шприцы (со съемной иглой). С 20 мл снимается игла, а у 1 мл вынимается поршень, и молочко перегоняется из шприца в шприц. Надо немнго подождать когда молочко оттаит градусов на 5 , те до -20.

Автор: Саныч-001 28.9.2014, 5:53

Артем13, как поступаете с личинками, которые в мисочках в маточном молочке?

Автор: Артем13 28.9.2014, 8:04

Цитата(Саныч-001 @ 28.9.2014, 6:53) *
как поступаете с личинками, которые в мисочках в маточном молочке?


Сначала очищаю мисочки от воска, тонким концом китайского шпателя, затем извлекаю личинок обычным металическим прививочным шпателем (у меня немецкий с одной стороны для прививки с другой лопаткв для извлечения ММ). И последний этап одним движением извлекаю ММ широкой силиконовой лопаткой китайского шпателя. Речь идет о китайском шпателе для ММ (на фото выше) и о китайских мисочках для ММ (33 штуки на одной рейке).
Извлеченных личинок можно скармливать домашним питомцам, а можно измельчить и сделать омлет.

Автор: Артем13 28.9.2014, 19:00

Отбор ММ китайским шпателем в медицинский шприц.

 

Автор: Brawler 30.9.2014, 10:12

Цитата(CHIBIS @ 27.9.2014, 21:45) *
прямо шприцем и вытягиваешь молочко?А как потом из заморозки брать нужное кол-во?


Молочко достаётся лопаточкой. На фотографии выше Артём13 показывал какая, у меня деревянная. Достаёте поршень шприца и туда накладываете. Удобнее (и выгоднее smile.gif ) фасовать в 10,0 мл (это самые ходовые шприцы). Можно в 5,0 и 20,0 фасовать. Но если будут брать по-немногу, то всё таки лучше продавать десятки. Я тоже кладу на пасеке сразу в морозильник. Если надо его разморозить, то достаёте один шприц и кладёте его в холодильник. Если не будете молочко прямо с канюли кушать, а выдавите в ложку, то оно у вас не закиснет в течении 1 месяца. Если будете прям со шприца есть, то может испортиться.

Ой, извинияюсь, не заметил сразу, что Артём13 уже ответил.

Цитата(Артем13 @ 28.9.2014, 9:04) *
Извлеченных личинок можно скармливать домашним питомцам, а можно измельчить и сделать омлет.


А можно залить медовой самогонкой и продать её в несколько раз дороже, чем просто самогонку. russian.gif

Автор: Артем13 30.9.2014, 14:37

Цитата(Brawler @ 30.9.2014, 11:12) *
можно залить медовой самогонкой


Спасибо! Я лучше сам выпью. А сколько настаивать и пропорции.

Автор: Brawler 30.9.2014, 15:41

Цитата(Артем13 @ 30.9.2014, 15:37) *
Спасибо! Я лучше сам выпью. А сколько настаивать и пропорции.


Мы на глаз заливали smile.gif . Примерно 1/5 бутылки занимали плавающие личинки (если без водки, то в несколько слоёв покрывали дно). Со слов клиента половая жизнь после бутылочки (по 40 грамм на ночь) стала веселее. dance3.gif

Автор: Артем13 30.9.2014, 20:02

Цитата(Brawler @ 30.9.2014, 16:41) *
половая жизнь после бутылочки (по 40 грамм на ночь) стала веселее


Насчет половой! Посоветовал одному пчеловоду жевать трутневой расплод. Через год встретились на собрании общества пчеловодов - и он говорит "не помогает твой совет" , как спал со своей старухой раз вечером и раз утром так и продолжаю. Был всеобщий смех и дедку пожелали здоровья в 78 лет. Хотелось бы узнать в чем сила маточных личинок.

Автор: Brawler 1.10.2014, 9:53

Цитата(Артем13 @ 30.9.2014, 21:02) *
Хотелось бы узнать в чем сила маточных личинок.


Если брать самих маточных личинок (гомогенат из них), то здесь тоже самое что и с трутнёвыми - большое количество легкоусвояемого белка (сырой белок усваивается практически на 100%) + гормоны в них. Но, оговорюсь, никаких достоверных (рандомизированных) исследований по этому вопросу не встречал. Это моё предположение.
Если говорить именно о личинках будущих маток и здесь только могу предположить, что в них содержатся те же вещества, что и в маточном молочке. А вот по-поводу маточного молочка было достоверное (двойное слепое плацебоконтролируемое рандомизированное исследование на здоровых добровольцах) исследование в 2012 году в Японии. В них было обозначено, что ММ влияет на повышение уровня тестостерона у мужчин. Можете ознакомиться с моим переводом краткого изложения исследования: http://medoviykrim.com/medicina/article_post/vliyanie-priyoma-matochnogo-molochka-v-techenii-6-mesyacev-n

P.S. Таких исследований по маточному молочку очень мало. Ссылаясь на него вы можете в споре заткнуть за пазуху любого медика (которые обычно очень скептически относятся к продуктам пчеловодства).

Автор: Brawler 1.10.2014, 10:04

Вот полная статья: http://www.nutritionj.com/content/11/1/77 . Если владеете английским (или прибегнув к помощи переводчика) ознакомьтесь. Там есть очень интересные упоминания о ранее проведённых исследований по ММ. На многих медицинских сайтах эта статья бесплатно недоступна.

Автор: Brawler 3.5.2015, 19:37

Артём13, опробовали ваш метод с пластиковыми мисочками. Понравилось, спасибо большое! Единственное что, при самой первой закладке восковые лучше тянут, ну а на второй раз уже нормально и пластиковые.

И ещё есть одна проблема с пластиковыми мисочками. После восковых мы молочко не фильтровали. А с пластиковых при отборе много воска сыпется в молочко. Вы фильтруете молочко или как боретесь с этой проблемой (возможно выбираете воск сразу)?

Насчёт личинок. Бывает сложновато найти соответствующие (занимает много времени). Мы берём рамку с личинками и срезаем верхнюю часть воска, чтобы удобнее было выбирать. После этого часть яиц или крупных или незадействованных личинок погибает. Интересно было бы узнать, может у кого-то другая методика? Меня мысля посетила, может удобнее под засев будет пластиковую вощину взять (именно для личинок под молочко). msga.gif

Автор: Артем13 3.5.2015, 21:13

Цитата(Brawler @ 3.5.2015, 20:37) *
А с пластиковых при отборе много воска сыпется в молочко. Вы фильтруете молочко или как боретесь с этой проблемой (возможно выбираете воск сразу)?

Если хорошо очистить пластиковую мисочку от воска - то проблем нет (если что то не нравится в отобранном ММ из мисочки сбросте его отдельно и смешайте с медом). Сегодня первый раз в сезоне отбирал маточное молочко - привил 130 приняли 37 - набрал молочка 7 мл. Но это первая (разгонная прививка) в этом сезоне. Хочу отметить, что китайские мисочки прошлого года (не очищенные) супротив новых пчелы приняли намного лучше (30 %). Сегодня привил 36 личинок на маток - хотя незнаю что с ними буду делать из-за отставания семей в развитии.

Автор: Brawler 3.5.2015, 21:18

Цитата(Артем13 @ 3.5.2015, 21:13) *
Хочу отметить, что китайские мисочки прошлого года (не очищенные) супротив новых пчелы приняли намного лучше (30 %)


Я хотя бы на пару часов рамку с мисочками ставлю в улей, тогда лучше принимают. У меня вышло при первой закладке 20 мл с трёх ульев, но половину делал восковых. В пластиковых действительно больше молочка.

Автор: Артем13 3.5.2015, 21:26

Цитата(Brawler @ 3.5.2015, 20:37) *
Насчёт личинок. Бывает сложновато найти соответствующие (занимает много времени).


Могу посоветовать по племенным. Племенная семья содержится на мини рамках (1/3 от 230 это у меня) всего рамок 12 штук. Матка в центре гнезда ограничена РР на 3-4 рамках. Когда бываешь на пасеке от матки забираешь рамку за РР, а ей даешь сушь (вощину) и на рамке ставишь дату. Этим достигаешь увеличение массы яиц (изолятор) и имеешь личинки для прививки. Это можно делать и на рамках нормального размера для получения личинок для прививки.

Цитата(Brawler @ 3.5.2015, 22:18) *
Я хотя бы на пару часов рамку с мисочками ставлю в улей, тогда лучше принимают


Я тоже ставлю твк сказать "на полировку".ж

Автор: Brawler 3.5.2015, 21:32

Цитата(Артем13 @ 3.5.2015, 21:13) *
Сегодня привил 36 личинок на маток - хотя незнаю что с ними буду делать из-за отставания семей в развитии.


У нас пчёлы тоже тормозят в развитии. Весна холодная очень. Последние дни наладилась погода и дня 3 даже взяточек пошел, но сегодня начался дождь и теперь по прогнозу почти каждый день будет. Кормить придется. У меня 7 штук из первых на маток потянули (заложил 30), но надо ещё. Буду кормить каждый день, что делать, надо чтобы развивались, хочу отводков побольше сделать.

Автор: Brawler 8.5.2015, 12:40

Артём13, а вы не пробовали с молодыми матками работать через ганемановскую? Я раньше пробовал, практически не тянули маточники. Думаю стоит ли ещё раз пытаться. msga.gif

Автор: Артем13 9.5.2015, 21:28

Цитата(Brawler @ 8.5.2015, 13:40) *
вы не пробовали с молодыми матками работать через ганемановскую? Я раньше пробовал, практически не тянули маточники.


Я не понял вопроса. Раньше я выводил маток и получал маточное молочко в ульях Цебро и первый и второй корпус я отделял разделительной решеткой. Для старта РР перекрывал целлофаном, а вот попробовать без целлофана не догадался. Сейчас я использую метод "Комисара О.Д." и здесь тоже перекрываю РР на время старта. Хочу опробовать метод, без перекрытия РР, после того как воспиталка "разогналась".

Автор: Brawler 10.5.2015, 12:05

Цитата(Артем13 @ 9.5.2015, 21:28) *
Я не понял вопроса.


Я закладываю маточники в многокорпусные. Нижний корпус отделён разделительной решёткой и в нём матка, а маточники ставлю во второй корпус. Я имел ввиду если в нижнем корпусе матка этого года (ну или в лежаках и др. матка молодая, этого года), будут ли они также тянуть маточники как и если в том же корпусе не молодая, а старая матка. Сейчас у меня старые матки и тянут неплохо, а когда за разделительной решёткой сидели молодые матки, то тянули всего по 2-3 маточника. Я думаю, может я тогда просто что-то не так делал или всё таки дело в молодой матке.

Цитата(Артем13 @ 9.5.2015, 21:28) *
Хочу опробовать метод, без перекрытия РР, после того как воспиталка "разогналась".


Т.е. вообще без разделительной решётки?

Автор: Ю.П. 12.5.2015, 12:16

Brawler, я пробовал и с молодыми и старыми матками и остановился на прошлогодних, приём значительно лучше и при этом матки в нижнем в роевое не входят. Правда со временем налив ММ уменьшается Хочу в этом году чаще менять семьи, благо у меня только 3 работают на ММ.

Автор: Brawler 12.5.2015, 18:28

Поделитесь пожалуйста кто каких пчёл держит под молочко. Видел видео с китайцами, очень удивило что с таких маленьких ульев они достают столько молочка. Может чем-то подкармливают. msga.gif У меня всё таки с тех семей где матки (через РР) средненько молочка. Матку убираешь и сразу другое дело.

Автор: Артем13 12.5.2015, 21:44

Цитата(Brawler @ 10.5.2015, 13:05) *
Т.е. вообще без разделительной решётки?


С разделительной решеткой, но ее вообще не перекрывать на время старта.
Вчера прививал в двухрядные китайские мисочки, для пробы, привил 410 личинок - посмотрим что скажут пчелы.

Автор: Brawler 12.5.2015, 21:56

Цитата(Артем13 @ 12.5.2015, 21:44) *
С разделительной решеткой, но ее вообще не перекрывать на время старта.


О, а я такого не делал никогда. Разделительную решётку ставлю и всё. Результаты надо сказать разные. А на сколько дней вы ставите перегородку?

Автор: Brawler 12.5.2015, 22:12

Отец вообще берёт, всех пчёл стряхивает в первый корпус, чтобы матку не искать, расплод поднимает вверх, ставит РР и на следующий день закладывает маточники. Я сегодня извлекал в т.ч. из 4-х стартовых ульев молочко. Для разгона поставил восковые мисочки, штук 60 на одной рамке в каждом улье, всего одну рамку. Потянули штук по 10-15, в самой сильной семье в мисочках было меньше всего молочка sad.gif

Автор: Артем13 13.5.2015, 23:52

Цитата(Brawler @ 12.5.2015, 22:56) *
А на сколько дней вы ставите перегородку?


Все зависит от времени когда я нахожусь на пасеке - на три часа до прививки, а после прививки от часа до двенадцати часов.


Цитата(Ю.П. @ 12.5.2015, 13:16) *
Правда со временем налив ММ уменьшается Хочу в этом году чаще менять семьи,

Я воспиталки не меняю весь сезон с мая по август, кроме тех которые просто не хотят работать. Налив молочка меняется незначительно, если есть взяток то он снижается.

Автор: HOST 14.5.2015, 8:04

Цитата(Brawler @ 12.5.2015, 19:28) *
Видел видео с китайцами, очень удивило что с таких маленьких ульев они достают столько молочка. Может чем-то подкармливают.





Постоянно кормят углеводородным и белковым кормом, для этого выпускают специальные кормушки с двумя отделениями.
В качестве белкового корма используют пыльцу рапса или соевую муку.

Автор: nas19500r 14.5.2015, 10:20

Цитата(HOST @ 14.5.2015, 9:04) *



Постоянно кормят углеводородным и белковым кормом, для этого выпускают специальные кормушки с двумя отделениями.
В качестве белкового корма используют пыльцу рапса или соевую муку.

Где то я читал у них есть специальная молочная порода,а у нас перги море эти заменители ни к чему.

Автор: Ю.П. 14.5.2015, 22:24

Цитата(Артем13 @ 14.5.2015, 0:52) *
Цитата(Brawler @ 12.5.2015, 22:56)
А на сколько дней вы ставите перегородку?

Все зависит от времени когда я нахожусь на пасеке - на три часа до прививки, а после прививки от часа до двенадцати часов.

Я примерно также перекрываю семью, 2часа до и 2 часа после. Использую вот такие диафрагмы, что бы лишний раз не поднимать корпуса https://www.dropbox.com/sc/w1xxdw4g9587xbq/AABGWoda4YWTCnb2OM6gp6OCa

Автор: Brawler 15.5.2015, 8:10

Цитата(nas19500r @ 14.5.2015, 10:20) *
Где то я читал у них есть специальная молочная порода


У нас в Крыму на итальянках молочники. Они ройливые и сироп лучше других пород берут. У меня карпатка. Думаю может тоже 1 матку итальянку купить и с неё вывести для молочка Ф1.

Цитата(HOST @ 14.5.2015, 8:04) *
углеводородным


Ю.П. вы наверное имели ввиду углеводный корм?

Автор: nas19500r 15.5.2015, 18:46

Цитата(Brawler @ 15.5.2015, 9:10) *
У нас в Крыму на итальянках молочники. Они ройливые и сироп лучше других пород берут. У меня карпатка. Думаю может тоже 1 матку итальянку купить и с неё вывести для молочка Ф1.



Ю.П. вы наверное имели ввиду углеводный корм?

Если занимаетесь карпаткой то ей и з анимайтесь ,а то через год два будут аброкадабры, из за сто грамм молочка,и карпаток можно доить

Автор: HOST 15.5.2015, 19:09

Цитата(Brawler @ 15.5.2015, 9:10) *
вы наверное имели ввиду углеводный корм?


Да, углеводный корм, в сообщении опечатка.

Цитата(Brawler @ 15.5.2015, 9:10) *
Думаю может тоже 1 матку итальянку купить и с неё вывести для молочка Ф1.


"Молочная продуктивность" напрямую зависит от потребления
пыльцы, поэтому кормить белковым кормом для стимуляции
выделения маточного молочка необходимо любую породу.

Давно доказано, что молочная продуктивность коровы не
увеличивается от ударов вилами по бокам biggrin.gif ,
чтобы доить - кормить надо животину, любую, а у породистых
требования к условиям кормления еще выше.




Автор: Brawler 15.5.2015, 19:49

Цитата(nas19500r @ 15.5.2015, 18:46) *
Если занимаетесь карпаткой то ей и з анимайтесь ,а то через год два будут аброкадабры, из за сто грамм молочка,и карпаток можно доить


Карпатка для мёда. А от итальянок никуда не денусь. Метров 400 от меня большая пасека, пчеловод этот итальянку держит для молочка. Как напад, так и смотришь - одни рыжие морды. bu.gif

Цитата(HOST @ 15.5.2015, 19:09) *
"Молочная продуктивность" напрямую зависит от потребления
пыльцы, поэтому кормить белковым кормом для стимуляции
выделения маточного молочка необходимо любую породу.

Давно доказано, что молочная продуктивность коровы не
увеличивается от ударов вилами по бокам ,
чтобы доить - кормить надо животину, любую, а у породистых
требования к условиям кормления еще выше.


Может так оно и есть. Но ребята которые занимаются молочком (я знаю 3 крупных пасеки), занимались им ещё и при Союзе. У них у всех итальянки, все они добывают молочко десятками килограмм. Думаю они не пальцем деланные smile.gif , и в этом есть смысл.

Итальянку на дух не переношу. Отец ещё держал разные линии, искусственно оплодотворённые. Все они показали в условиях Крыма меньшую медопродуктивность в сравнении с карпаткой, другие породы тоже кстати хуже карпатки у нас. Вроде бы и пчелЫ меньше в семье, а мёда больше. Бакфаст ещё не знаю, хотел попробовать.

Извиняюсь за отступление от темы.

Автор: Brawler 15.5.2015, 19:59



К чему я за породы начал, так вот. - Сегодня в четвёртый раз закладывал в чистокровку карпатку на молочко. Семья одна из самых сильных. Еле еле тянут. Я в неё на маток заложил всего 30 штук и ещё поставил рамочку (штук 40) на молочко с восковыми мисочками. В общем с той рамки что на молочко - всего 4-5 маточников потянули. Сегодня изолировал её на 3 часа до и на 3 часа после закладки перегородкой как советовали коллеги выше, посмотрю что получится, если опять плохо будут тянуть, то оставлю её в покое. Остальные семьи, что 3 дня назад закладывал потянули 80% и без перегородки (просто ганемановская и всё), закладывал в них второй раз. Правда смесь с пыльцой не даю, даю им каждый день грамм по 300 растопленного мёда для стимуляции.

Автор: HOST 17.5.2015, 6:59

Цитата(Brawler @ 15.5.2015, 20:59) *
Правда смесь с пыльцой не даю, даю им каждый день грамм по 300 растопленного мёда для стимуляции.


От такой стимуляции будет частичный эффект, потому как часть
углеводного корма будет отложена про запас и не будет использована.
Белковую подкормку пчелы про запас отложить не могут, они ее
используют полностью, в итоге превратят в необходимый нам продукт.
Насильно доите, принудительно и кормите! biggrin.gif

Автор: Артем13 17.5.2015, 8:23

Цитата(HOST @ 17.5.2015, 7:59) *
Насильно доите, принудительно и кормите!


У нас сейчас погода не летная, поэтому приходится кормить с добавлением пыльцы. Благо есть пыльца подмоченная дождем.

Автор: Brawler 22.5.2015, 9:30

Дааа... Поработав чуть побольше с пласитиком, понял, что не так всё просто как с восковыми мисочками. Хорошего результата можно добиться далеко не со всеми семьями. И даже смесь мёда с обножкой не всегда помогает. Ну выводы делать рано, буду дальше искать подходы к пластику, раз у других получается, то и у меня должно smile.gif Пока чтобы сильно не рисковать перешёл на работу процентов на 30 с пластиком, остальное - восковые.

Автор: HOST 22.5.2015, 11:59

Цитата(Brawler @ 22.5.2015, 10:30) *
буду дальше искать подходы к пластику


Пластиковые мисочки, перед использованием, хорошо вымыть, замочить в меду, отдать пчелам на осушку, после этого использовать по назначению. smile.gif

Автор: CHIBIS 22.5.2015, 16:21

Цитата(nas19500r @ 14.5.2015, 10:20) *
Где то я читал у них есть специальная молочная порода,а у нас перги море эти заменители ни к чему.


Кавказская степная(широколапая)очень ройлива.Закладывает сотни маточников.

Автор: Brawler 22.5.2015, 16:29

Цитата(CHIBIS @ 22.5.2015, 16:21) *
Кавказская степная(широколапая)очень ройлива.Закладывает сотни маточников.


Я бы купил, CHIBIS, не знаете у кого можно приобрести?

Автор: Brawler 30.5.2015, 20:43

Что-то совсем в пластике разочаровался. alcoholic.gif Когда взяточек был, ещё ничего было. Сейчас вообще по несколько штук тянут, ради эксперимента на одной рамке размещал и пластик и восковые. Восковые - 100%, пластик - процентов 10. Хотя кормлю мёдом с пыльцой каждый день, замачивал по вышеописанному совету в мёде пластик и давал пчёлам на обсушку. Не знаю, может дело в породе пчёл ещё может быть. bn.gif

+ огромный недостаток - от воска надо чистить каждую мисочку постоянно, это занимает уйму времени. Кроме этого, ты уже их почистил, а затем, когда уже лопаточкой достал молочко, приходится зубочисткой ещё выбирать кусочки воска. Причём воск на пластике пчёлы отстраивают тёмный и если попадутся его кусочки, то будет выглядеть как какой-то мусор.
Единственный плюс - действительно иногда неплохо молочка туда накладывают, но далеко не всегда. Сейчас стал делать восковые мисочки пошире, в принципе по количеству молочка не уступают пластику.

У восковых есть свои минусы, их надо периодически менять, но не очень часто. Эту проблему решил нестандартным способом. Приучил своего 7-ми летнего сына и он периодически делает мне на шаблоне мисочки с воска. biggrin.gif Сегодня первый раз дал ему заложить личинок, не думал, что будет получаться, недооценил. biggrin.gif К тому же ему понравилось это дело, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. Буду к работе приучать, пора уже, а то всё игры, да игры. pioneer.gif

Автор: HOST 30.5.2015, 21:34

Цитата(Brawler @ 30.5.2015, 21:43) *
огромный недостаток - от воска надо чистить каждую мисочку постоянно, это занимает уйму времени. Кроме этого, ты уже их почистил, а затем, когда уже лопаточкой достал молочко, приходится зубочисткой ещё выбирать кусочки воска.


Проблема решается достаточно просто, одноразовые пластиковые мисочки вставляются в мисочки предназначенные для получения ММ которые расположены на линейках.
Идея супругов Орловых (soriena) Владимирская обл.
Информация была получена по телефону.
Мне осталось только скомпоновать и сфотографировать.





Очень кратко об этом он пишет сам http://letok.info/forum//index.php?/topic/2626-pchelovodnyj-instrument-iz-kitaya/page__st__40




Автор: Brawler 31.5.2015, 12:54

Да HOST , вы правы. Воска в маленьких мисочках будет меньше. Но тогда и необходимость в пластике практически отпадает, т.к. и молочка будет меньше и можно использовать воск.

Для себя пока сделал предварительный вывод - использовать пластик (китайские большие мисочки для молочка) можно попробовать в июне, когда будет взяточек (если будет smile.gif ). Кстати созванивался с одним крупным молочником, он даже ещё не начинал добычу ММ. Говорит что по многолетнему опыту сделал вывод, что в мае много не добудешь его. Я с ним не совсем согласен. Но он прав в том, что когда отсутствует взяток - тяжело добиться хороших результатов (даже с кормёжкой), тем более с пластиком.

imho.gif

Автор: HOST 31.5.2015, 16:11

Цитата(Brawler @ 31.5.2015, 13:54) *
Для себя пока сделал предварительный вывод - использовать пластик (китайские большие мисочки для молочка) можно попробовать в июне, когда будет взяточек (если будет smile.gif ).


Хорошо, что не окончательный ... smile.gif

Полезно посмотреть http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.381.5nA7iZ&id=19758071114 и вот http://hydiamond.en.alibaba.com/product/661441468-214221308/abc.html?err_biz_type=null&url_type=pro_mini_pic_url_1&biz_type=Ta_trends&crm_mtn_tracelog_plan_id=1777140047&crm_mtn_tracelog_task_id=30362826&crm_mtn_tracelog_log_id=4205122969


Автор: CHIBIS 31.5.2015, 17:01

Цитата(Brawler @ 22.5.2015, 16:29) *
Я бы купил, CHIBIS, не знаете у кого можно приобрести?


надо бы выйти на Кубанскую ветку,можно и на жёлтом форуме.Там ещё возможно найти такую пчелу

Автор: Brawler 31.5.2015, 18:18

Цитата(HOST @ 31.5.2015, 16:11) *
Хорошо, что не окончательный ...


Да нет, smile.gif , я эксперимент продолжаю, smile.gif оставил в нескольких ульях пластик, но и по рамочке восковых поставил в эти же семьи.

Цитата(HOST @ 31.5.2015, 16:11) *
Полезно посмотреть это и вот это


Видел у народа по видео такое. Признаю, что-то не так у меня smile.gif , но уверен что когда будет взяток, то будет другая картина. Клён когда выделял в пластик неплохо молочко клали пчёлы. Сейчас дожди каждый день, акация уже от дождей коричневой стала, всё её цветение у нас пересрали дожди, вот и пчёлам не до молочка smile.gif

Автор: HOST 4.6.2015, 6:08

Цитата(Brawler @ 31.5.2015, 19:18) *
я эксперимент продолжаю


Попробуй, у пчелиной семьи, работающей на "дойку", через каждые каждые четыре дня забирать открытый расплод, заменяя его печатным.
Открытого расплода не будет, сливать им придется в мисочки ... biggrin.gif

Автор: HOST 4.6.2015, 6:21

Цитата(HOST @ 4.6.2015, 7:08) *
через каждые каждые четыре


Здесь ошибка, через один-два дня!

Автор: Brawler 4.6.2015, 10:22

Поделитесь пожалуйста, какая средняя розничная (и оптовая) цена на маточное молочко в России? baby.gif Если что, то можно (желательно smile.gif) в личку.

Автор: HOST 17.6.2015, 9:03

Цитата(Brawler @ 4.6.2015, 11:22) *
Поделитесь пожалуйста, какая средняя розничная (и оптовая) цена на маточное молочко в России?


Коммерческая тайна, однако ... ah.gif

http://matmol.ru/?utm_source=adwords&utm_content=kupitemm1&utm_medium=cpc&utm_term=%D0%B3%D0%B4%D0%B5%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE&gclid=Cj0KEQjw7r-rBRDE_dXtgLz9-e4BEiQATeKG7LUadulbKL0UyNgVyXoWQGiqT9a5zY4ZX4remHlZjS8aArBF8P8HAQ#works-top

Цена в Китае баночки 0,5 кг, в переводе на рубли - примерно 1000 рублей, то есть 2руб\грамм.

Автор: Brawler 17.6.2015, 19:14

Цитата(HOST @ 17.6.2015, 9:03) *
Коммерческая тайна, однако ...


Леонид, а что вы думаете на этот счёт? http://dombee.info/index.php?showtopic=10746&view=findpost&p=177301

Автор: Дмтр 22.8.2015, 2:21

Цитата(Артем13 @ 12.5.2015, 22:44) *
Вчера прививал в двухрядные китайские мисочки, для пробы, привил 410 личинок - посмотрим что скажут пчелы.


Артем13, здравствуйте!
как показали себя двурядные?
что сказали пчелы на такое колич-во?

Автор: Kozin 9.6.2018, 12:17

Получение маточного молочка в Китае. https://www.facebook.com/Beekeepingexporting/videos/590576664639471/.
Вывод маток с помощью этого же комплекта (CQR-3B) - https://www.youtube.com/watch?v=tG6yHh_t-yA

Автор: nas19500r 8.11.2018, 19:28

Цитата(Kozin @ 9.6.2018, 13:17) *
Получение маточного молочка в Китае. https://www.facebook.com/Beekeepingexporting/videos/590576664639471/.
Вывод маток с помощью этого же комплекта (CQR-3B) - https://www.youtube.com/watch?v=tG6yHh_t-yA

Интересно сколько этот аппарат стоит?

Автор: shura 8.11.2018, 20:40

Цитата(nas19500r @ 8.11.2018, 23:28) *
Интересно сколько этот аппарат стоит?

https://ru.aliexpress.com/item/Apis-Mellifera/32847948416.html?spm=a2g0v.search0103.3.42.74bd2a95H0QdIR&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_319_317_5730215_10696_5728811_453_10084_454_10083_451_10618_10307_10301_5729715_537_536_5733215_5733315_328_10059_10884_10889_5731015_5733115_10887_100031_5733415_321_322_5730015_10915_10103_10914_5733613_10911_10910_5733515_5733015%2Csearchweb201603_55%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b8caecc3-6e91-4a2a-9a5a-f5b12452f1b0&algo_expid=b8caecc3-6e91-4a2a-9a5a-f5b12452f1b0-6

Автор: nas19500r 9.11.2018, 13:07

Цитата(shura @ 8.11.2018, 21:40) *
https://ru.aliexpress.com/item/Apis-Mellifera/32847948416.html?spm=a2g0v.search0103.3.42.74bd2a95H0QdIR&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_319_317_5730215_10696_5728811_453_10084_454_10083_451_10618_10307_10301_5729715_537_536_5733215_5733315_328_10059_10884_10889_5731015_5733115_10887_100031_5733415_321_322_5730015_10915_10103_10914_5733613_10911_10910_5733515_5733015%2Csearchweb201603_55%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b8caecc3-6e91-4a2a-9a5a-f5b12452f1b0&algo_expid=b8caecc3-6e91-4a2a-9a5a-f5b12452f1b0-6

Спасибо,я уже ничему не удивляюсь,пока в ручную справляюсь, за это лето наблашнился не глядя прививать,два улья все лето качал,без перерывов.

Автор: Brawler 4.11.2019, 21:16

Цитата(nas19500r @ 8.11.2018, 19:28) *
Интересно сколько этот аппарат стоит?
т

Тут дело не в количестве принятых личинок. Личинок то принимают, этому не сложно наблатыкаться. Лично я считаю, что дело в подготовке семьи к "наливанию" маточного молочка. Можно на одну рамку 60 маточников налепить и их примут. А можно 30, их примут и маточного молочка будет больше, чем там, где 60. Я думаю, что вы и сами уже это поняли.

Автор: saschaham1 4.11.2019, 22:55

Цитата(Brawler @ 4.11.2019, 21:16) *
Лично я считаю, что дело в подготовке семьи к "наливанию" маточного молочка.


привет пропащая душа ..
и в чем эта подготовка может заключаться?
в усиленной медо-перговой подкормке? russian_ru.gif

Автор: Brawler 10.11.2019, 2:02

Цитата(saschaham1 @ 4.11.2019, 22:55) *
привет пропащая душа ..
и в чем эта подготовка может заключаться?
в усиленной медо-перговой подкормке?


Привет! br.gif Не только. Основное - насколько я понял процесс - это сжатие семьи, вот чтобы им там было совсем совсем тесно. Тогда они будут хорошо тянуть. Короче придётся мучать животинку, создать искусственно предроевое фактически. Медо-перговая подкормка тоже хорошо. Да, она влияет на количество молочка в уже оттянутых. Ну и количество пчел. Если их не очень много в этой семье (и особенно молодой), то ждать много молочка не придётся.
От видов мисочек (линейки, восковые или китайские зелёные) по-моему мало что зависит. Ну в линейки может побольше льют. С восковыми запара одна сплошная. Я пока на зелёненьких (с плоским дном) остановился.

А принять могут и много (сколько раз так было), а молочка там пшик. Со дна понашкрябаешь только. А бывает не всё прям потянули, а молочка больше как по грамму в одном маточнике.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)