Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
13 страниц V  < 1 2 3 4 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Агрегат для лечения пчёл щавелькой от клеща, характеристики, принцип работы
mag58
сообщение 29.11.2017, 14:53
Сообщение #16



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


Это сам датчик. термопара К- типа, к нему нужен прибор ещё , а сама точка спая в самом кончике этого вворачиваемого болта,и находиться она должна находиться в зоне испарителя, ведь нам надо контролировать температуру испарения,в остальных частях воздушного коллектора температура будет ниже,и нам она не так важна,хотя померить можно было бы,температуру
на выходе тоже
обычно у цифровых мультиметров бывает опция-измерение температуры и там в комплекте с прибором идёт термопара,которая обычно без дела валяется, если у кого есть такой мультиметр, например у меня такой
М890 (до 1370 градусов можно мерить)
то можно попробовать использовать его датчик температуры, на выводах которого милливольты,в зависимости от измеряемой температуры,которые переводятся в доступную индикацию в градусах на шкале прибора, возможно попробовать сделать приставку-термостат к мультиметру,такому, тогда можно и смотреть и регулировать температуру...не тратя больших средств на приобретение дорогостоящего оборудования.

Сообщение отредактировал mag58 - 29.11.2017, 15:00


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
change
сообщение 29.11.2017, 14:59
Сообщение #17



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:ппу
Пасека в:моск обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.2.2017 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 121 Пользователь №: 8226 [НАЗАД]


для лучшей реакции на изменение температуры можно аккуратно добраться до спая,и мерить непосредственно им.
если всё равно делать поделку,то на ардуино всё есть,промежуточный усилитель.
у меня самого термопарой измеряется в парилке в бане температура камней для хорошего пара.
в инете полно примеров на ардуино.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mag58
сообщение 29.11.2017, 15:04
Сообщение #18



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


а мне проще сделать на одной микросхеме,операционнике стоимостью 10 рублей и плюс ещё на релюшке или полевике , такую приставку-термостат к мультиметру,тем более,что
такое ещё никто не предлагал,на сколько мне известно, вот буду первым..)))
остальные,если будет желание, повторят,
тем более,что термопара не при делах валяется дома ...а Ардуино = конструктор Лего, городить ради такого,
а может и ещё на Ютубе потом выставить.....)
лично я в "кубики" в детстве наигрался..
предпочитаю своё делать.
ну тут, как говорится,кому,что больше подходит...
- кто на что учился(с)

Сообщение отредактировал mag58 - 29.11.2017, 15:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
change
сообщение 29.11.2017, 15:11
Сообщение #19



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:ппу
Пасека в:моск обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.2.2017 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 121 Пользователь №: 8226 [НАЗАД]


понятно,кому чего,НО с термопарой ооочень много косяков,на одной микре полюбому не сделаешь,нужно городить входной усилитель,а это головняки с его настройкой и стабильностью,а в ардуино всё придумано для нас,всё в цифре,подключил и радуйся,а изобретать велосипед не гоже когда все уже на машинах ездят biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
change
сообщение 29.11.2017, 17:08
Сообщение #20



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:ппу
Пасека в:моск обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.2.2017 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 121 Пользователь №: 8226 [НАЗАД]


я сам терморегулятор не делал,у меня только измеряет температуру.
вот что бы ни о чём не думать,достаточно дёшево и вполне сердито

http://radiokot.ru/circuit/digital/home/248/

Сообщение отредактировал change - 29.11.2017, 17:09
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mag58
сообщение 29.11.2017, 17:23
Сообщение #21



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


Ну так отлично, bs.gif
основное есть,
добавить немного в программу чтобы сравнивало заданную величину с измеряемой,вот и регулятор, тем более,что термопара в качестве датчика,значит может работать с высокими температурами
далее,можно добавить таймер,и много чего другого....
и вообще может получиться многоцелевой прибор для пчеловодства.для разных технологических задач.

Сообщение отредактировал mag58 - 29.11.2017, 17:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Гость_rodnihek_*
сообщение 29.11.2017, 21:04
Сообщение #22



Гости

[Информация]
[НАЗАД]


Цитата(Крымчак @ 28.11.2017, 19:22) *
Но очень нужен источник с описанием технолгии обработки - температура, экспозиция, масса щавельки,


Видел такой аппарат еще в журнале пчеловодство 90 годов,номер не помню,но принцип работы такой.
Щавелевая кислота испаряется температурой не выше 200 градусов,если греть сильнее ,получаются вещества опасные для пчел,дальше это пар вентилятором качается в улей,почему вверх?
Объяснялось это тем ,что пары щавелевой тяжелее воздуха и лучше распределяются таким способом более равномерно по улью.
Дозировка как обычно 2 грамма на корпус.
Когда то занимался испарителями для кислоты с регулировкой температуры,для этого использовал пластинчатые регуляторы с утюгов.
Сейчас для этих целей хорошо подходит паяльник для сварки пластиковых труб,температура там в таких пределах.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 29.11.2017, 21:26
Сообщение #23



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Многокорпусный, рутовская рамка
Пасека в:Крым.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.4.2010 Спасибо сказали: 2619 раз
Сообщений: 2087 Пользователь №: 2438 [НАЗАД]


Цитата(rodnihek @ 29.11.2017, 21:04) *
Видел такой аппарат еще в журнале пчеловодство 90 годов,номер не помню,но принцип работы такой.
Щавелевая кислота испаряется температурой не выше 200 градусов,если греть сильнее ,получаются вещества опасные для пчел,дальше это пар вентилятором качается в улей,почему вверх?


Инфа с миру по нитке и что либо сваяем, тем паче mag58 много идей уже высказал.
Очень заинтересовался темой. Постоянно слышу о щавельке много противоречивой инфы. А может быть не так как надо было применяли щавельку. Пчеловоды Европы ведь применяют и аскофероза не боятся.
Так что давайте ковыряться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mag58
сообщение 29.11.2017, 22:15
Сообщение #24



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


Виктор, я ещё раз внимательно почитал и посмотрел картинки,
в общем предлагается два типа агрегатов,с подогревом пламенем из балончика и питание вентилятора от батарейки
и с питанием от 12 вольт от автомобильного аккумулятора ,где для подогрева испарителя используют - галогеновую лампу от фар автомобиля на стеклянную колбу лампы ,которая очень горячая, а спирали (ближний свет и дальний свет в параллель соединены)одевается цилиндрик-теплообменник -испаритель, НО! что они используют?
твердотельные таблетки, (23 евро за полкило)
и по поводу вреда здоровью,кстати, предлагаются респераторы
в жидком виде чтобы кислота предлагалась для распыления я не увидел

Сообщение отредактировал mag58 - 29.11.2017, 22:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mag58
сообщение 29.11.2017, 22:48
Сообщение #25



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


И ещё кое что полезное,
часто используют лампы,как нагреватели,поэтому,думаю будет полезно знать
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пожарная опасность ламп накаливания

В лампах накаливания электрическая энергия переходит в энергию световую и тепловую, причем тепловая составляет большую долю общей энергии, в связи с чем колбы ламп накаливания очень прилично нагреваются и оказывают значительные тепловые воздействия на окружающие лампу предметы и материалы.

Нагрев при горении лампы распределяется по ее поверхности неравномерно. Так, для газонаполненной лампы мощностью 200 Вт температура стенки колбы по ее высоте при вертикальной подвеске при проведении измерений составила: на цоколе – 82 оС, на середине высоты колбы – 165 оС, в нижней части колбы – 85 оС.

Наличие воздушного промежутка между лампой и каким-либо предметом значительно ослабляет его нагрев. Если температура колбы на ее конце равна для лампы накаливания мощностью 100 Вт – 80 оС, то температура на расстоянии 2 см. от конца колбы составила уже 35 оС, на расстоянии 10 см – 22 оС, а на расстоянии 20 см – 20 оС.

Если колба лампы накаливания соприкасается с телами, обладающими малой тепропроводностью (тканью, бумагой, деревом и др.), в зоне касания в результате ухудшения теплоотвода возможен сильный перегрев. Так, например, у меня 100-ватная лампочка накаливания, обернутая хлопчатобумажной тканью, через 1 минуту после включения в горизонтальном положении нагрелась до 79 оС, через две минуты – до 103 оС, а через 5 минут – до 340 оС, после чего начала тлеть (а это вполне может стать причиной пожара).

Измерения температуры проводились с помощью термопары.


Приведу еще несколько цифр, полученных в результате измерений. Может быть кому-нибудь они покажутся полезными.

Так температура на колбе лампы накаливания мощностью 40 Вт (одна из самых распространенных мощностей ламп в домашних светильниках) составляет через 10 минут после включения лампы 113 градусов, через 30 мин. – 147 оС.

Лампа мощностью 75 Вт через 15 минут нагрелась уже до 250 градусов. Правда в дальнейшем, температура на колбе лампы стабилизируется и практически не изменяется (через 30 минут она составляла примерно все те же 250 градусов).

Лампочка накаливания мощностью 25 Вт нагревается до 100 градусов.

Самые серьезные температуры зафиксированы на колбе фото лампы мощностью 275 Вт. Уже через 2 минуты после включения температура достигла значения 485 градусов, а через 12 минут – 550 градусов.

При использовании галогенных ламп (по принципу действия они являются близкими родственниками ламп накаливания) вопрос их пожароопасности стоит также, если не более остро.

Особенно важно учитывать способность выделять тепло в больших размерах галогенными лампами при необходимости использовании их на деревянных поверхностях, что кстати случается довольно часто. В этом случае, целесообразно использовать низковольтные галогенные лампы (12 В) малой мощности. Так, уже при галогенной лампочке мощностью 20 Вт конструкции сделанные из сосны начинают усыхать, а материалы из ДСП выделять формальдегид. Лампочки мощностью большей чем 20 Вт ещё горячее, что чревато самовозгоранием.

Особое внимание при этом нужно обратить при выборе конструкции светильников для галогенных ламп. Современные качественные светильники сами по себе неплохо изолируют от тепла окружающие светильник материалы. Главное что бы светильник мог беспрепятственно это тепло терять и конструкция светильника, в целом, не представляла из себя термос для тепла.

Если же затронуть общепринятое мнение, что галогенные лампы со специальными рефлектрорами (например, так называемые, дихроичные лампы) практически не выделяют тепла, так это явное заблуждение. Дихроичный рефлектор действует, как зеркало для видимого света, но не пропускает большую часть инфракрасного (теплового) излучения. Все тепло возвращается назад на лампу. Поэтому дихроичных лампы меньше нагревают освещаемый объект (холодный пучок света), но при этом, они нагревают намного больше сам светильник, чем обычные галогенные лампы и лампы накаливания.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 29.11.2017, 22:52
Сообщение #26



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Многокорпусный, рутовская рамка
Пасека в:Крым.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.4.2010 Спасибо сказали: 2619 раз
Сообщений: 2087 Пользователь №: 2438 [НАЗАД]


Цитата(mag58 @ 29.11.2017, 22:15) *
в общем предлагается два типа агрегатов,с подогревом пламенем из балончика и подогрев на галогеновую лампу от фар автомобиля на стеклянную колбу лампы ,которая очень горячая, а спирали (ближний свет и дальний свет в параллель соединены)одевается цилиндрик-теплообменник -испаритель,


Газ нашими пчеловодами будет отвергнут сразу ( геморойно), это из металла нужно делать кожух. Поэтому пластик и нагреватель = галогенка. Я так понял, товарищ опытным путём подобрал время плавления щавельки до расплавления ( для этого у него верхнее стекло пластиковое ), а второй таймер для прекращения обудува и следовательно прекращения обработки.
Щавелька только в твёрдом виде, а для нас пойдёт не таблетками, порошком.
Цитата(mag58 @ 29.11.2017, 22:15) *
и по поводу вреда здоровью,кстати, предлагаются респераторы


Нужно встретится и поговорить с потомственным пчеловодом , отец которого попал в больницу в 80х годах после работы с щавелькой. Но как они работали нужно узнать.
Вообщем со многими пчеловодами нужно поговорить- щавелька распространёно применялась лет 25-30 назад, но таких приспособ не было...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mag58
сообщение 29.11.2017, 23:00
Сообщение #27



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


Цитата(Крымчак @ 29.11.2017, 21:52) *
нагреватель = галогенка.


обрати внимание на конструкцию,
приварена к ободу испарителя проволока- держатель, за которую рукой вынимают потом испаритель, снимая с лампы
а в центр испарителя ,кладут таблетку
а три распорки -держатели лампы ,видимо из керамики, или пластика высокотемпературного

Сообщение отредактировал mag58 - 29.11.2017, 23:04
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mag58
сообщение 29.11.2017, 23:09
Сообщение #28



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:--------
Пасека в:г.Калининград.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.2.2013 Спасибо сказали: 492 раза
Сообщений: 870 Пользователь №: 5815 [НАЗАД]


только потом эту термопару не облизывай..))) она вся будет в щавельке...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 30.11.2017, 8:09
Сообщение #29



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Многокорпусный, рутовская рамка
Пасека в:Крым.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.4.2010 Спасибо сказали: 2619 раз
Сообщений: 2087 Пользователь №: 2438 [НАЗАД]


Цитата(mag58 @ 29.11.2017, 23:00) *
приварена к ободу испарителя проволока- держатель, за которую рукой вынимают потом испаритель, снимая с лампы
а в центр испарителя ,кладут таблетку


Галогенка боится касания руками, чтобы не оставляли на колбе жировых пятен с рук. Поэтому радиатор-теплообменник не должен касаться стекла, да и во время загрузки теплообменник нужно вытаскивать наружу и потом аккуратно надевать на лампу. Защита лампы нужна- в одном и клипов видел нечто похожее из торчащих штырьков.
Цитата(mag58 @ 29.11.2017, 23:00) *
а три распорки -держатели лампы ,видимо из керамики, или пластика высокотемпературного


Да, нужно делать теплообменник и пробовать нагревать лампу с ним- проверять как будет нагреваться юбка лампы. Можно распорки сделать из железа , но между железом и юбкой галогенки теплоизолятор.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
profinrus
сообщение 30.11.2017, 10:05
Сообщение #30



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:ппу
Пасека в:моск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 21.2.2017 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 22 Пользователь №: 8222 [НАЗАД]


может есть какая альтернатива галогенке?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

13 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.4.2018, 1:44
Rambler's Top100