Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Матководство _ Изоляция маточника на рамке

Автор: Прозаик 13.10.2009, 11:48

Многие используют для этого бигуди.
Мой друг ПЧЕЛОВЕК приспособил клеточки из шприцов.
Кстати, ПЧЕЛОВЕК! Не сочти за труд, покажи свои клеточки.. с описанием.
...............................
Может, кто ещё что приспособил для изоляции маточников при выводе маток?
В этом году я просто засовывал маточники в клеточки Титова (пластмассовые). Не совсем удобно (мало на планку входит).
......................
Решил из шприцов наделать. Заказал знакомой медсестре - приволокла мешок использованных 20-кубовых.
Теперь вопрос, как плашечку делать, на которую клеточка будет надеваться?... Как крепить эту плашечку?.. Из чего затычки на этот шприц делать? Как канди внутри положить?

Автор: Пчёлкин 13.10.2009, 13:18

Так делает Забайкалец я у него этому научился,бронежилетики для маточников.

 

Автор: LadyBee99 13.10.2009, 13:24

Цитата(Пчёлкин @ 13.10.2009, 13:18) *
бронежилетики для маточников.


Мне тоже такие очень нравятся. Накрутили полста в этом году на пробу.
Маточники раздавать быстро, крепить удобно в любом месте, можно ближе к расплоду.
И не грызут как фольгу.

Интересное название бронежилетики:) Нужно взять на вооружение.
А то я все пружинками зову.

Автор: Prokudin 13.10.2009, 13:41

Цитата(LadyBee99 @ 13.10.2009, 6:24) *
Интересное название бронежилетики:) Нужно взять на вооружение.


Мне такие бронежелеты Витяня с америки выслал в нагрузку к транспортировочным клеточкам. Пластмассовые они , заводские.

Автор: LadyBee99 13.10.2009, 14:04

Цитата(Prokudin @ 13.10.2009, 13:41) *
Мне такие бронежелеты Витяня с америки выслал в нагрузку к транспортировочным клеточкам. Пластмассовые они , заводские.


Если бы у нас можно было купить такие заводские по цене хотя бы как у Витяни, если не ошибаюсь по 7 центов, я бы с проволочками не заморачивалась.
И Прозаик, возможно, со шприцами тоже не баловался бы:)
А то у нас в пчеловодстве всё через "сделай сам" mad.gif

Автор: Прозаик 13.10.2009, 14:17

Нет, коллеги. Я имел в виду другое - защитный колпачёк на маточник, чтоб какая-нибудь резвая раньше других не выскочила и прочих не почикала.
То, что вы демонстрируете - это для подсадки в семью...

Автор: Prokudin 13.10.2009, 14:31

Цитата(LadyBee99 @ 13.10.2009, 8:04) *
Если бы у нас можно было купить такие заводские по цене хотя бы как у Витяни, если не ошибаюсь по 7 центов, я бы с проволочками не заморачивалась.


Ну это понятно . Витяня мне посылку на сумму примерно 300 баксов собрал. 1000 клеточек , коробок , линеек , колпаков , и бронижелетов штук 500 . С таможни мне извещение пришло , что я должен там посылку забрать. Ну приехал я на таможню , насчитали мне налог 50 евро и посылку отдали.Выгодно , как не крути . Но американцам тоже позавидуеш. Всеже посылка не безплатно отправляется и полючается двойная цена. Но все равно для меня выгодно. У нас одна клеточка 0,5 евро.Да и таких нет.

Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 7:17) *
Нет, коллеги. Я имел в виду другое - защитный колпачёк на маточник, чтоб какая-нибудь резвая раньше других не выскочила и прочих не почикала.
То, что вы демонстрируете - это для подсадки в семью...


Бугуди использую.

Автор: Прозаик 13.10.2009, 14:40

Цитата(Prokudin @ 13.10.2009, 15:31) *
Бугуди использую.


Вот я и начал разговор с этого.
А ПЧЕЛОВЕК - шприцы... (один шприц пополам= 2 клеточки)...
А больше никто ничего :)

Автор: ВОВ 13.10.2009, 16:15

Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 12:48) *
Мой друг ПЧЕЛОВЕК приспособил клеточки из шприцов.


Видел я их у него (демонстрировал на втором съезде), универсальные appl.gif , взял на заметку, собираюсь сделать таких же несколько штук az.gif

Автор: Темерёвский пчеловод 13.10.2009, 23:29

Прозаик, а чем тебя бигуди то не устраивали? Цена вопроса 20рэ за десяток! По-моему не дорого, вентиляция, опять же, имеется без доп. усилий, шприцы использованные (из под неизвестно чего) конечно дешевле - они бесплатны, но мы всё же не настолько бедны...как думаешь?
А на счёт заглушек по торцам скажу - дай знакомому токарю палку из орешины подходящего диаметра, он тебе за 10мин. наточит их пакет, только не забудь их потом в воске поварить, хватит на всю жизнь!
С уважением!

Автор: Прозаик 14.10.2009, 6:14

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 14.10.2009, 0:29) *
а чем тебя бигуди то не устраивали? Цена вопроса 20рэ за десяток!

Честно! Искал.. не нашёл.

Автор: Темерёвский пчеловод 14.10.2009, 11:20

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 7:14) *
Честно! Искал.. не нашёл.


Хоть и не положено тут рекламой заниматься, но тебе (по секрету): В Московию ездишь? Есть там конторка одна...ООО"Градэр" Ул. Авиамоторная, 65/7, тел.(495)673-02-33, 991-09-25. http://ecomstate.ru ссылочка, http://ecomstate_olga@rambler.ru мыльце...много бигудюшек повидал, эти - лучшие IMHO.
С уважением!

Автор: Прозаик 14.10.2009, 11:51

А матка через щели там не пролазит?.. пчёлы-то точно пройдут.
Держал я такие в руках на рынке... великоваты щели показались...

Автор: Пчёлкин 14.10.2009, 14:52

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 14.10.2009, 11:20) *
Хоть и не положено тут рекламой заниматься, но тебе (по секрету):


Самые подходящие для нас пчеловодов это термобигуди у них по торцу такие небольшие занижения похожи на турку из шахмат ,не разрезные , точишь пятаки диаметр 20мм высотой 10мм и всё готовы.
А основание кто как хочет и как кому удобно может сделать к планке крепить.

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 11:51) *
А матка через щели там не пролазит?..


Через такие как я описал не пройдут точно проверено. Беленькие самое то!!!!!!

 

Автор: LadyBee99 14.10.2009, 15:01

Цитата(Пчёлкин @ 14.10.2009, 14:51) *
А основание кто как хочет и как кому удобно может сделать к планке крепить.


Пчёлкин, я вообще-то на всяких бигуди собаку съела в свое время. Ну мне можно, Вы понимаете? ah.gif
Но я не совсем себе представила эту конструкцию
Цитата(Пчёлкин @ 14.10.2009, 14:51) *
это термобигуди у них по торцу такие небольшие занижения похожи на турку из шахмат ,не разрезные


У Вас случайно фото под рукой нет?
.........................

Пчёлкин, спасибо! br.gif

Автор: vitg 14.10.2009, 15:25

Цитата(Пчёлкин @ 14.10.2009, 15:52) *
Беленькие самое то!!!


Диаметр их 20 мм?

Автор: Пчёлкин 14.10.2009, 15:33

Цитата(vitg @ 14.10.2009, 16:25) *
Диаметр их 20 мм?


Внутрений и надо делать чуть в минус,а то потом неудобно снимать,воск,пластмасса чуть усохнет.

Автор: Prokudin 14.10.2009, 18:03

А я бугудями пользуюсь от Никот . Просто называю их бигудями , похожи очень.

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 19:40

[attachment=2818:IMG_2517.jpg]

Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 12:48) *
ПЧЕЛОВЕК! Не сочти за труд, покажи свои клеточки.. с описанием.


Иду в любую аптеку, беру упаковку шприцов 20мл (80шт) за 450руб (10 евро), назавтра отправляю партию маток заказчикам.

Плюсы: стерильная во всех отношениях, одноразовая, всегда в любых количествах доступная клеточка для маток. Цена в 10 раз ниже чем специальная клеточка (в Смоленске и в Москве по 75рублей - это 1,5 евро/шт).

За час я коробку шприцов подготавливаю к заселению - насверливаю 27 отверстий 3,5мм (9 в три ряда, удобно пользоваться при этом разметкой делений на шприце); еще одно отверстие - для крепления хвостовика пластмассового маточника (вставляю маточник на мисочке с пластмассовой ножкой); еще одно отверстие, сквозное, через шприц и толкатель поршня - для предотвращения случайного движения поршня при пересылке (вставляю канцелярскую скрепку).

После засверливания отверстий раскладываю канди. Для этого раскатываю кусок канди на столе в колбаску диаметром чуть меньше внутреннего диаметра шприца. Режу на кусочки. Закладываю в шприцы и придавливаю поршнем - клеточки с кормом готовы к заселению. Канди занимает в шприце 5мл - этого достаточно для матки и 10 человек пчел на 15 дней.

Для подсадки матки в гнездо - делаю в поршне шприца вырез в виде сегмента. Эту часть поршня и толкателя заполняю канди - пчелы сами выпускают матку.

Маточники помешаю в шприцы за сутки до выхода маток. Для заселения шприцов пчелами - оставляю их с кормом и без поршней на полчаса под холстиком безматочной семьи.
[attachment=28
18:IMG_2517.jpg]


Автор: Прозаик 14.10.2009, 19:48

ПЧЕЛОВЕК, спасибо. Ты настоящий друг! :)
Но я чего-то придумал шприц укоротить наполовину, чтоб из одного две клеточки получались... и больше на рамку входило...

Вот плашечки надёжные осталось придумать...

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 20:19

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 20:48) *
Но я чего-то придумал шприц укоротить наполовину, чтоб из одного две клеточки получались... и больше на рамку входило...

Я сейчас и с рамками не заморачиваюсь - ложу плашмя на холстик в сильные семьи...
И маточники в этом году не все закреплял - пробовал выводить в восковых, так их ложил просто плашмя в шприц, а шприц плашмя на холстик - все гуд!!!
Главное правильно рассчитать время выхода - некоторые матки могут выйти на сутки раньше.

Автор: Прозаик 14.10.2009, 20:24

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 14.10.2009, 21:19) *
Главное правильно рассчитать время выхода - некоторые матки могут выйти на сутки раньше.


В том-то и заковыка!
Я одну партию в этом сезоне засунул в клеточки стразу после запечатывания маточников.. и тут положение лёжа не пройдёт.

Автор: Нафаныч 14.10.2009, 20:25

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 20:48) *
Но я чего-то придумал шприц укоротить наполовину, чтоб из одного две клеточки получались.


я пробовал в этом сезоне на 3 х шприцах( остались от осенней обработки пчёл).. понравилось.. только на мой взгляд нужно обрезать не корпус шприца а толкатель

Автор: Инна 14.10.2009, 20:59

ПЧЕЛОВЕК, это гениально!

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 21:25

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 21:24) *
Я одну партию в этом сезоне засунул в клеточки стразу после запечатывания маточников.. и тут положение лёжа не пройдёт.

Это не есть гуд! Спроси у Прокудина...
Лучше тогда за два дня до выхода изолировать.
У меня раньше чем за сутки от планового - никогда не выходили! То есть можно эту манипуляцию проводить по плану...

Автор: Прозаик 14.10.2009, 21:28

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 14.10.2009, 22:25) *
Это не есть гуд!


Не.. вывелись матки нормально.. только некоторые подзадержались аж на 2 дня...
И в кино показывали (немцы), как только что запечатанные суют в клеточки и помещают в инкубатор....

Автор: Docent 14.10.2009, 22:39

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 19:48) *
Вот плашечки надёжные осталось придумать...


Глянь, кажется я показывал, как люди делают в "До Горы ногами-2".

В рамку вставляются две планки как для крепления маточников. Над каждой планкой приьиваются две реечки, получается полка с поддерхками, в нее ставятся клеточки-бигуди

Извините за корявый рисунок.

 

Автор: ПЧЕЛОВЕК 14.10.2009, 23:09

Цитата(Прозаик @ 14.10.2009, 22:28) *
Не.. вывелись матки нормально.. только некоторые подзадержались аж на 2 дня...
И в кино показывали (немцы), как только что запечатанные суют в клеточки и помещают в инкубатор....

В этом есть большая разница - инкубатор или улей с пчелами. В инкубаторе держится заданная температура, а в улье ее поддерживают пчелы на маточнике.

В клеточке нет контакта - нет правильного обогрева.

При понижении температуры маточника до 31градуса задержка выхода маток до трех суток, эти матки отличаются наименьшей плодовитостью.

Выведенные при пониженной температуре матки будут крупнее обычных, но у них недоразвиты яичники.

Их пчелы стремятся сменить после облета.

Проверь.

Автор: Прозаик 15.10.2009, 5:49

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 15.10.2009, 0:09) *
В клеточке нет контакта - нет правильного обогрева.


В это я готов верить безаговорочно :)
ПЧЕЛОВЕК, а ты не пробовал шприц сверлить сверлом на 4-4,2 мм, чтоб сделать маточник доступным пчёлам?
С учётом кривизны стенки шприца получатся дырки как в ганемановской решётке...
Цитата(Docent @ 14.10.2009, 23:39) *
как люди делают в "До Горы ногами-2"


Docent, А плашечки, в которых торчат мисочки, какие угодно? и они просто ставятся свободно сверху?
Я -то хотел как у фирменного джентера - там патроны конусные и на них легко напяливается защитная бигудина...

Автор: beemaster 15.10.2009, 7:44

Если пластмассовые клеточки у меня просто так держатся на маточниках, почему шприц пополам разрезанный не будет? Пчелы еще его и приклеят к верхней пленке хорошо. А клеточки действительно многовато места на планке занимают.

Автор: Прозаик 15.10.2009, 8:12

Цитата(beemaster @ 15.10.2009, 8:44) *
Если пластмассовые клеточки у меня просто так держатся на маточниках


Потому, что клеточка поуже будет... да и задвижка там есть, можно всегда ею прижать...

Автор: Docent 15.10.2009, 8:56

Цитата(Прозаик @ 15.10.2009, 6:49) *
А плашечки, в которых торчат мисочки, какие угодно?


Да нет... Здесь искусственные мисочки, "совместимые" с никотовской бигудей, по 10 центов штука.
Как-то смешно еще что-то свое городить при уене плодной матки уже 40 местных долларей.
Клеточки, кажется, по доллару, но они ж многоразовые.

Автор: Прозаик 15.10.2009, 9:08

Цитата(Docent @ 15.10.2009, 9:56) *
"совместимые"


Вот... :) осталось найти мне что-то совместимое с шприцем:)

Автор: beemaster 15.10.2009, 10:43

Сколько у клеточки мм в ширину? Я что-й то забыл. Думаю 15 мм в аккурат будет.

Автор: sandyv 17.10.2009, 23:19

Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 12:48) *
Может, кто ещё что приспособил для изоляции маточников при выводе маток?


Мой друг Николай делает так, это универсальная клеточка Гайдара. Если бы у меня были маточники, я бы тоже так делал delicious.gif Брал себе 50 клеточек напрямую от Гайдара. Удобно, прям в ней и подсадить потом можно.

 

Автор: Сосновец 18.12.2009, 12:43

а если использовать шприц 20мм с отверстиями без толкателя. а закреплять его на плашечке(плашечку сделать в виде конуса(чтобы в шприц входила)в плашечке ямочку для прикрепления воском(как фильме вывод маток помоему немецком) далее плашечку с миской к рамке и на нее в свое время шприц(только отверстий надо поболе я думаю) scout.gif

а при подсадке матки отверстие где был толкатель залепить канди

Автор: ПЧЕЛОВЕК 18.12.2009, 16:34

Цитата(Сосновец @ 18.12.2009, 12:43) *
а если использовать шприц 20мм с отверстиями без толкателя. а закреплять его на плашечке(плашечку сделать в виде конуса(чтобы в шприц входила)в плашечке ямочку для прикрепления воском(как фильме вывод маток помоему немецком) далее плашечку с миской к рамке и на нее в свое время шприц(только отверстий надо поболе я думаю) (IMG:style_emoticons/default/scout.gif)

а при подсадке матки отверстие где был толкатель залепить канди
Так пойдет?

Автор: Темерёвский пчеловод 18.12.2009, 18:32

А каким образом держатся мисочки на донцах толкателей шприцов? Какая цена одного шприца? Не выгоднее использовать в кач-ве изолятора что-то другое, например бигудюшку?
С уважением!

Автор: pchelovod 18.12.2009, 18:47

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 16:34) *
Так пойдет


Макс ! А это работает ?Если да,то отлично. appl.gif

Автор: CHIBIS 18.12.2009, 19:53

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 16:34) *
Так пойдет?


А дополнительные оверстия в корпусах шприцев не нужны?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 18.12.2009, 20:05

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 18.12.2009, 18:32) *
А каким образом держатся мисочки на донцах толкателей шприцов? Какая цена одного шприца? Не выгоднее использовать в кач-ве изолятора что-то другое, например бигудюшку?
Мисочки - пластмассовые, сзади конусный хвостик, в поршне шприца - отверстие...

Если мисочки такие, то нужно отверстия сверлить не по центру - иначе матки щемятся под маточник и застревают там...

Цилиндр шприца держится на ободке-защелке в своем основании, причем очень туго... Поэтому уменьшаю усилие при защелкивании - откусив четыре сегмента поршня шприца (но чтобы пчелы и матка не пролезли).


Цена 100шприцов 450рублей (10 евро).

Бигуди сложно купить в "пятиминутной доступности" а аптеки - на каждом углу...

Мне проще насверлить шприцов и забыть о клеточках...

Цитата(pchelovod @ 18.12.2009, 18:47) *
Макс ! А это работает ?Если да,то отлично.

Работает - не то слово...

ЭТО работает - я отдыхаю!!!

Просто летом снимать особо некогда.

А так - не один год прошел, пока все оптимизировал...

Очень важно для качества маток: в клеточке должны быть при выходе матки 3-5 пчел обслуги!!!

Поэтому накрываю маточник клеточкой - вместе с несколькими пчелами, одним движением (а раньше приходилось поштучно вручную подсаживать!!!)
Цитата(CHIBIS @ 18.12.2009, 19:53) *
А дополнительные оверстия в корпусах шприцев не нужны?


Писал уже... там и фото есть:


Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 14.10.2009, 19:40) *
За час я коробку шприцов подготавливаю к заселению - насверливаю 27 отверстий 3,5мм (9 в три ряда, удобно пользоваться при этом разметкой делений на шприце); еще одно отверстие - для крепления хвостовика пластмассового маточника (вставляю маточник на мисочке с пластмассовой ножкой); еще одно отверстие, сквозное, через шприц и толкатель поршня - для предотвращения случайного движения поршня при пересылке (вставляю канцелярскую скрепку).

После засверливания отверстий раскладываю канди. Для этого раскатываю кусок канди на столе в колбаску диаметром чуть меньше внутреннего диаметра шприца. Режу на кусочки. Закладываю в шприцы и придавливаю поршнем - клеточки с кормом готовы к заселению. Канди занимает в шприце 5мл - этого достаточно для матки и 10 человек пчел на 15 дней.

Для подсадки матки в гнездо - делаю в поршне шприца вырез в виде сегмента. Эту часть поршня и толкателя заполняю канди - пчелы сами выпускают матку.

Маточники помешаю в шприцы за сутки до выхода маток. Для заселения шприцов пчелами - оставляю их с кормом и без поршней на полчаса под холстиком безматочной семьи

Автор: chief 18.12.2009, 22:41

Цитата(Прозаик @ 13.10.2009, 11:48) *
ПЧЕЛОВЕК приспособил клеточки из шприцов.


Видел я эти шприцы, Максим, на съезде показывал и все это есть на DVD дисках о съезде(3 часть).

Автор: михо 18.12.2009, 22:46

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 9:05) *
насверливаю 27 отверстий 3,5мм (9 в три ряда, удобно пользоваться при этом разметкой делений на шприце);
а заместо засверливания, можно делать пропилы или нет?

Автор: chief 18.12.2009, 22:48

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 16:34) *
Так пойдет?


То что нужно, класс az.gif
Цитата(chief @ 18.12.2009, 22:41) *
Видел я эти шприцы,


Опоздал ah.gif

Автор: ПЧЕЛОВЕК 18.12.2009, 23:21

Цитата(михо @ 18.12.2009, 22:46) *
а заместо засверливания, можно делать пропилы или нет?


Главное - чтобы пчелы не повылезли.

И руки не поотрывало - смотря чем пропиливать.

Я сверлю закрепив дрель на штативе и подавая шприц руками.

Автор: михо 19.12.2009, 6:06

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 12:21) *
И руки не поотрывало - смотря чем пропиливать.
электро - лобзиком ( не оторвёт, но тогда надо гораздо меньше сверлить дырок, имхо экономии времени.)

Автор: Сосновец 19.12.2009, 7:37

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 16:34) *
Так пойдет?


а мисочки мз воска приклеются к поршню воском или может лучше плашечки сделать деревянные(вместо толкателя) scout.gif

Автор: Maikl 19.12.2009, 9:39

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 16:34) *
Так пойдет?



Отлично! appl.gif ay.gif

Автор: chief 19.12.2009, 10:20

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 20:05) *
насверливаю 27 отверстий 3,5мм


А почему именно 3.5мм а не 4 мм?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 19.12.2009, 11:36

Цитата(Сосновец @ 19.12.2009, 7:37) *
а мисочки мз воска приклеются к поршню воском или может лучше плашечки сделать деревянные(вместо толкателя)


Можно и так и так.

Мне удобней как показал - сохраняется стерильность и одноразовость, что весьма важно в матководстве...

Для подготовки же клеточки достаточно сверла и кусачек...

Цитата(chief @ 19.12.2009, 10:20) *
А почему именно 3.5мм а не 4 мм?


Чтобы головы были целы - я и так от 3мм до 3,5мм добавлял по 0,1мм к разным партиям маток при пересылке.

Для матки и 10-12 пчел сопровождения общей площади отверстий достаточно: стенки не потеют, канди не твердеет.

Количество, площадь отверстий и обьем клеточки для матки и 10 пчел подбирал по уже имеющимся испытанным образцам - сравните с "клеточкой Гайдара".

Автор: nas19500r 20.12.2009, 10:15

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 16:34) *
Так пойдет?


Ну,ты башка. А я пробовал 10 мл шприцы там у поршня надо сверлить по середине и сверло уводит так я взял кусок металла 30-30-30мм и просверлил под поршень на глубину на 20мм ,а остальное под диаметр хвостовичка маточника Так что с одной стороны вставляешь поршень ,а с другой сверлишь и никуда ничего не уводит. Такой шаблон можно сделать и под сверление отверстий и на шприце. az.gif

Автор: Сосновец 21.12.2009, 18:19

а кто пробовал в толкателе сделать сверлом углубление для заливки воском чтобы приклеить восковые мисочки.

вообще мисочки из воска будут держаться на толкателе

Автор: ПЧЕЛОВЕК 21.12.2009, 18:49

Цитата(Сосновец @ 21.12.2009, 18:19) *
а кто пробовал в толкателе сделать сверлом углубление для заливки воском чтобы приклеить восковые мисочки.

вообще мисочки из воска будут держаться на толкателе


Я всяко пробовал, ибо знание есть сила!!!

Углубление не обязательно...

Можно просто четыре кусочка вощины размером 1х1см стопочкой сложить и придавить в центре круглой палочкой. Поставить для освоения - через сутки не отличишь от роевых мисочек.

Так и на деревяшке можно...

Автор: Пчелодруг 21.12.2009, 19:08

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 21.12.2009, 21:49) *
Можно просто четыре кусочка вощины размером 1х1см стопочкой сложить и придавить в центре круглой палочкой. Поставить для освоения - через сутки не отличишь от роевых мисочек.

Так и на деревяшке можно...


И что можно прививать в эти мисочки?

Автор: Сосновец 21.12.2009, 21:14

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 21.12.2009, 18:49) *
Углубление не обязательно...

Можно просто четыре кусочка вощины размером 1х1см стопочкой сложить и придавить в центре круглой палочкой. Поставить для освоения - через сутки не отличишь от роевых мисочек.


я наверное попробую сделать углубление в толкателе капнуть воска и приклеить восков. мисочки ay.gif

Автор: Сосновец 23.12.2009, 14:58

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 20:05) *
Очень важно для качества маток: в клеточке должны быть при выходе матки 3-5 пчел обслуги!!!

Поэтому накрываю маточник клеточкой - вместе с несколькими пчелами, одним движением (а раньше приходилось поштучно вручную подсаживать!!!)


т.е на десятый день после прививки одеваете шприц сразу с несколькими пчелами. az.gif

Автор: ПЧЕЛОВЕК 23.12.2009, 17:54

Цитата(Сосновец @ 23.12.2009, 14:58) *
т.е на десятый день после прививки одеваете шприц сразу с несколькими пчелами

Да, если от прививки - то на десятый.

Если от откладки яйца маткой - то на 14 день, так как некоторые могут выйти на 15 день, раньше никогда не выходили у меня.

Шприцы именно этим и хороши, надеть его на маточник вместе с сидящими на нем пчелами - одна секунда.

Если даже погода испортится - матки выйдут в клеточках и спокойно дождутся пока вы сформируете отводки-нуклеусы...

Автор: Sergei 24.12.2009, 17:28

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 21.12.2009, 23:49) *
Можно просто четыре кусочка вощины размером 1х1см стопочкой сложить и придавить в центре круглой палочкой. Поставить для освоения - через сутки не отличишь от роевых мисочек.
Цитата(Пчелодруг @ 22.12.2009, 0:08) *
И что можно прививать в эти мисочки?


? ? ? ? ? ah.gif

Автор: Nikon 27.12.2009, 9:41

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 23.12.2009, 17:54) *
Шприцы именно этим и хороши, надеть его на маточник вместе с сидящими на нем пчелами - одна секунда


Я пользуюсь бигудями, или как там их назвать, от системы "Никот"

 

Автор: Alex 16.1.2011, 0:50

пчеловек спасибо за шприцы, собрался пробывать своих выводить,а то на изготовление клеток такмного время уйдет.Взял на пробу один, вынул поршень, а там резиновый наконечник.На фотках у тебя пластик,может шприцы другие.

Автор: nick5432 16.1.2011, 1:05

Цитата(Alex @ 16.1.2011, 0:50) *
Взял на пробу один, вынул поршень, а там резиновый наконечник.


Снимаешь резинку. Под резинкой, там где была резинка на поршне, увидишь конструкцию для крепления резинки. Её бокорезами аккуратно срезаешь. Получится гладкий поршень. Потом к этому поршню приклеивается мисочка....
hi.gif

Автор: Raketin 16.1.2011, 19:45

Цитата(михо @ 19.12.2009, 5:06) *
электро - лобзиком

На торцовке циркулярки дело получше будет! Хорошо подойдёт фреза по металлу
Только приспособление надо сделать. Своеобразный кондуктор

 

Автор: ALEX56 27.2.2011, 21:44

Цитата(Сосновец @ 21.12.2009, 18:19) *
а кто пробовал в толкателе сделать сверлом углубление для заливки воском чтобы приклеить восковые мисочки.


Сделать отверстие по центру можно горячим гвоздём или жалом паяльника, если просто изолировать, ну для страховки, то шприц можно пополам разрезать, в торце нужно отверстие для выхода матки предусмотреть, вставить в него кембрик приплюснутый, - корм туда класть, вощиной отверстие это залепить можно при подсадке матки. ПЧЕЛОВЕК, ay.gif главное показал, а остальное каждый должен под себя приспособить.
P.S. А с электролобзиком и станком, - плохая идея!

Автор: mashika 27.2.2011, 22:34

Дремелем самое оно и пальцы целее будут

Автор: liev 1.3.2011, 14:59

Вот как сделал. Работоспособно будет?

 

Автор: Артем13 1.3.2011, 15:52

Цитата(liev @ 1.3.2011, 14:59) *
Вот как сделал. Работоспособно будет?


Работоспособно будет, только работать и тебе и пчелам неудобно будет:
- реечки на которых крепятся мисочки должны поворачиваться, удобней прививать;
- мисочки с маточниками должны легко сниматься;
- верхние мисочки находятся высоко, вне гнезда, весной будет холодно

Я использую такие прививочные рамки

 

Автор: liev 1.3.2011, 16:37

Ну точно, я не смог догадаться, зачем надо было и сверху планку сделать. У меня надевание колпачков на верхнюю планку будет обязательно сопровождаться с откручиванием нижней. Хм....

Автор: liev 1.3.2011, 22:08

Исправил все замечания. Мисочка из 2 мг шприца плотно вставляется в резиновый поршень, как это было подсказано ранее.

 

Автор: nick5432 2.3.2011, 9:13

Цитата(liev @ 1.3.2011, 22:08) *
Мисочка из 2 мг шприца плотно вставляется в резиновый поршень, как это было подсказано ранее.


А резиновый поршень пахнет?
Я когда делал клеточки из шприцов, то мне попались шприцы с резиновым поршнем. Эти поршни имели ощутимый запах резины.
Согласятся ли пчелы выводить личинку на резиновом, пахнущем поршне? А если и согласятся, получившееся маточное молочко не приобретет ли не свойственный запах?
hi.gif

Автор: Сибирев 2.3.2011, 11:24

Цитата(liev @ 1.3.2011, 22:08) *
как это было подсказано ранее


Извини,но подсказку Вы не поняли. Посмотри: мисочки крепятся на поршень этого же шприца. Снимать поршень с рамки легко. Пчеловек это сделал,спасибо ему, посмотри внимательно. Зачем изобретать велосипед.

Автор: liev 2.3.2011, 11:36

У меня шприцы попались немецкие, сейчас специально понюхал резинку- не пахнет. ИМХО не пахнет:-)

Да, я это потом понял, но уже были куплены шприцы с резиновыми поршнями:-(. А поршень без резинки очень легко перемещается и периодически выскакивает....Мда, чем-то придётся глушить затем отверстие в 20 мл шприце с живой маткой для дальнейшего применения.....

Автор: Maik 2.3.2011, 11:42

Цитата(liev @ 1.3.2011, 22:08) *
Мисочка из 2 мг шприца


какой внутренний диаметр данного шприца?

Автор: Артем13 2.3.2011, 11:54

Цитата(liev @ 2.3.2011, 11:36) *
чем-то придётся глушить затем отверстие в 20 мл шприце с живой маткой для дальнейшего применения.


Вот на этом фото видно что в правой части (на фото) имеется сквозное отверстие, в которое вставляется "стопор" и поршень из шприца никогда не вылетит. Это отверстие просверлил ПЧЕЛОВЕК, и оно используется для перевозки маток (надо еще канди и 5-6 пчел). Я эти отверстия не сверлю, тк не продаю маток.

 

Автор: Сибирев 2.3.2011, 12:18

Цитата(liev @ 2.3.2011, 11:36) *
У меня шприцы попались немецкие,


Купите русские,простейшие, за 2 руб. 60 коп. на 20 мл.

Автор: Maik 2.3.2011, 13:00

Цитата(Сибирев @ 2.3.2011, 12:18) *
Купите русские,простейшие, за 2 руб. 60 коп. на 20 мл


это где такие цены у нас на 2 мл стоит 4-90 руб, и + ко всему у него внутренний диаметр 8.7 мм а надо 9 мм

Автор: liev 2.3.2011, 13:03

Цитата(Maik @ 2.3.2011, 11:42) *
какой внутренний диаметр данного шприца?

Сейчас померил-9,2 мм......Хорошо не выкинул, толкатели от шприцов. Будет дополнительным инвентарём...выходит,не совсем удачно у меня в итоге получилось :-(

Автор: Сибирев 2.3.2011, 13:14

Цитата(Maik @ 2.3.2011, 13:00) *
у него внутренний диаметр 8.7 мм а надо 9 мм


Извините не замерял,но выводил.Вы говорите-9мм,другой скажет 9,1мм. Важен результат,остальное теория.

Автор: Maik 2.3.2011, 13:32

Цитата(Сибирев @ 2.3.2011, 13:14) *
Вы говорите-9мм


не я говорю, а вроде это стандарт для вывода маток, вообщем у меня не получилось пока найти в городе нужно шприца на 9мм bye.gif

Автор: ALEX56 2.3.2011, 19:27

Цитата(Maik @ 2.3.2011, 13:32) *
не я говорю, а вроде это стандарт для вывода маток, вообщем у меня не получилось пока найти в городе нужно шприца на 9мм


Цитата(Сибирев @ 2.3.2011, 13:14) *
Извините не замерял,но выводил.Вы говорите-9мм,другой скажет 9,1мм.


Цитата(liev @ 2.3.2011, 13:03) *
Сейчас померил-9,2 мм......Хорошо не выкинул


Причём здесь 9мм, мы о мисочках говорим или о шприце на 20 мл для защиты маточника и подсадки матки в семью, или пересылки? bn.gif

Автор: Сибирев 2.3.2011, 19:43

Цитата(ALEX56 @ 2.3.2011, 19:27) *
мы о мисочках говорим или о шприце на 20 мл


Извините, Посмотрел на рамку и написал о шприцах.

Автор: Артем13 2.3.2011, 22:11

Цитата(ALEX56 @ 2.3.2011, 19:27) *
Причём здесь 9мм, мы о мисочках говорим или о шприце на 20 мл для защиты маточника и подсадки матки в семью, или пересылки?


Не надо путать. Если нет мисочек для прививки, то можно вместо мисочки использовать шприц 2 мл, у него внутренний диаметр около 9 мм. А для изоляции маточника и матки, для подсадки маточника и матки, а также для пересылки маток используется шприц на 20 мл. Причем надо отметить что шприцы разных производителей имеют различные размеры, конструкцию и цену.

В последнее время появился спрос на маточники , которые можно использовать в лечебных целях в течении 72 часов. Поэтому ПЧЕЛОВЕК и предложил использовать шприцы (2 мл) как стерильный материал.

Автор: Робин-Гут 2.3.2011, 22:58

В книге *Селекционные работы на пасеке* авторы Н М Кокорев и Б Я Чернов написано

Цитата
*мисочки диаметром более 9 мм и высотой более 10 мм пчелы не принимают*


там же :
Цитата
*Для изготовления мисочек используют шаблон из древесины (яблоня, груша, дуб, клен ,бук и др) диаметром 8,5 - 9 мм*


если у меня не подойдет шприц 2 мл по размерам для изготовления мисочек , то буду делать восковые и крепить их на толкателе шприца 20мл

Вообще есть у меня один вопрос. Маточники будут помещены в шприцы 20 мл за день-два до выхода. И там же в шприцах уже должно быть канди и десяток пчел. Так вот сможет ли толком обогреть маточник этот десяток пчел, если маточник по-прежнему будет находиться в семье -воспитательнице ? Будет ли разница в качестве маточек по сравнению с инкубатором? А может в шприц поместить 15 пчел -канди для питания у них есть, и маточнику теплее будет?

Автор: ALEX56 2.3.2011, 23:16

Цитата(Артем13 @ 2.3.2011, 22:11) *
Не надо путать. Если нет мисочек для прививки, то можно вместо мисочки использовать шприц 2 мл, у него внутренний диаметр около 9 мм.


Ну, это уже извращение полное, мисочки эти, копеечное дело. Проще в восковые прививать и приём лучше.

Автор: nick5432 3.3.2011, 8:44

Цитата(Робин-Гут @ 2.3.2011, 22:58) *
А может в шприц поместить 15 пчел -канди для питания у них есть, и маточнику теплее будет


15 пчел там не поместятся. Нормально в шприце размещаются 5 пчел и маточник. После выхода матки, места всем хватает - это из моего опыта.

ЗЫ: кстати наловить даже 5 пчел в шприц ( не говоря уже о 15-ти .... ) - это, при отсутствии сноровки, достаточно сложно. Я с этим столкнулся в минувшем сезоне - как советовал ПЧЕЛОВЕК "положить шприц с канди под холстик" не получилось, пчелы не набежали в шприц... Пришлось ловить...

А по обогреву - маточник помещается в шприц-клеточку, когда матка уже не так критична к обогреву ( в это время там уже почти сформировавшаяся матка ). Плюс к тому, шприц-клеточка стоит в улье, среди расплода, где полно пчел и создан соответствующий микроклимат.
hi.gif

Автор: Артем13 3.3.2011, 8:56

Цитата(ALEX56 @ 2.3.2011, 23:16) *
Ну, это уже извращение полное, мисочки эти, копеечное дело.


Мисочки стоят 10 руб, шприц -3 руб. Вопрос не в цене, а где взять, со шприцами сами понимаете проблем нет и стерильно (для ММ).

Автор: Робин-Гут 3.3.2011, 9:19

Цитата(nick5432 @ 3.3.2011, 9:44) *
ЗЫ: кстати наловить даже 5 пчел в шприц ( не говоря уже о 15-ти .... ) - это, при отсутствии сноровки, достаточно сложно. Я с этим столкнулся в минувшем сезоне - как советовал ПЧЕЛОВЕК "положить шприц с канди под холстик" не получилось, пчелы не набежали в шприц... Пришлось ловить...


я в этом сезоне первый раз буду делать....Попробую восковую мисочку закрепить на толкателе шприца на 20мл.....и потом, когда придет время, просто надену шприц наверх на обсиженный пчелами маточник.....Ну а если обсиживающих пчел будет мало, тогда придется ловить.....

Автор: nick5432 3.3.2011, 9:30

Цитата(Робин-Гут @ 3.3.2011, 9:19) *
просто надену шприц наверх на обсиженный пчелами маточник.....


Диаметр маточника чуть меньше шприца. Плюс мисочку надо крепить не по центру толкателя, а чуть сбоку. Не получится с сидящими пчелами - передавишь и пчел и маточник. И, до кучи, пчелы застраивают сотами свободное пространство между маточниками. Приходится канцелярским ножом аккуратно вырезать маточники - пока режешь сот, пчелы разбегутся.

Я пчёл отлавливал так: аккуратно черпал шприцом из скопления пчел, затыкал пальцем, тряс, что бы упали на канди и опять черпал. Набрал 3-5 пчел. Если придавленная попадалась в шприц - вытряхивал и всё заново ...
Еще момент, если шприц перевернуть канди вверх, по пчелы меньше вылазят из из шприца. Так же надо и удалять держатель, после выхода матки - перевернуть шприц канди вверх, пчелы и матка поползут вверх... а в это время быстро, но аккуратно, что бы не придавить матку, вытащить держатель. Заткнуть пальцем отверстие. И в таком же вертикальном положении залеплять отверстие вощиной и канди при подсадке матки.

hi.gif

Автор: Бортник 3.3.2011, 12:38

Как показывает практика, наличие пчел в клеточке с неплодной маткой вовсе не обязательно.

Автор: liev 3.3.2011, 13:15

Цитата(nick5432 @ 3.3.2011, 8:44) *
"положить шприц с канди под холстик" не получилось, пчелы не набежали в шприц... Пришлось ловить...

А может стОило медком ароматным привлечь? Как облегчилась бы работа, если б они уже в шприцах сидели...

Автор: Робин-Гут 9.3.2011, 9:50

Цитата(nick5432 @ 3.3.2011, 10:30) *
Диаметр маточника чуть меньше шприца. Плюс мисочку надо крепить не по центру толкателя, а чуть сбоку. Не получится с сидящими пчелами - передавишь и пчел и маточник. И, до кучи, пчелы застраивают сотами свободное пространство между маточниками. Приходится канцелярским ножом аккуратно вырезать маточники - пока режешь сот, пчелы разбегутся.


самое важное, что маточник должен быть смещен, потому что если будет по центру, то как печатал Пчеловек, маточка может залезть в щель междустенкой шприца и маточником и застрять там......В общем практика покажет... russian_ru.gif

Автор: старатель 11.5.2011, 19:31

клеточки самодельные ,только не для рамки,а для инкубатора.

Автор: Raketin 11.5.2011, 20:54

Если отверстия на 25 сделать дальше друг от друга, то легко можно нарезать отдельные клеточки! Вот тебе и мобильность. Старатель. Ещё 1-2 часа и вопрос закрыт!

Автор: старатель 11.5.2011, 21:02

Цитата(Raketin @ 11.5.2011, 21:54) *
Если отверстия на 25 сделать дальше друг от друга, то легко можно нарезать отдельные клеточки!


да так можно сделать,но их трудно ипользовать в улье для подсадки маток-громоздкие(клеточку помещаю в улочку).Поэтому делал только для использования в инкубаторе.

Автор: Raketin 11.5.2011, 22:07

Цитата(старатель @ 11.5.2011, 21:02) *
но их трудно ипользовать в улье для подсадки маток-громоздкие

Так в рамку между двух планок! Как пазлы. Хочешь блоком используй, хочешь отдельно.

Автор: старатель 11.5.2011, 22:38

Цитата(Raketin @ 11.5.2011, 23:07) *
Так в рамку между двух планок! Как пазлы. Хочешь блоком используй, хочешь отдельно.


для этого использую клеточки Титова.

Автор: Вован 10.4.2012, 11:18

Цитата(старатель @ 11.5.2011, 23:38) *
для этого использую клеточки Титова.


Второй год я применяю 20мл. медицинский шприц для изоляции матки, немного переделав по технологии ПЧЕЛОВЕКа


Автор: старатель 10.4.2012, 13:34

Цитата(Вован @ 10.4.2012, 11:18) *
Второй год я применяю 20мл. медицинский шприц для изоляции матки


Это только у меня такое,что пчёлы и матка скользили по шприцу и как утопающие теребили лапками?
У меня часто застраивают маточники сотом,ведь в улье есть матка и воск пчёлы выделяют,и если ещё есть взяток,то на ура это делают.Не сталкивался с этим?

Автор: Вован 10.4.2012, 14:21

Цитата(старатель @ 10.4.2012, 14:34) *
Не сталкивался с этим?

Прошлый год с застройкой воском маточников столкнулся, но как показало время, в этих маточниках оказывалась мёртвая недоразвитая матка.
На счёт скольжения, да пока новый изолятор есть скольжение, но в дальнейшем пчёлы местами покрывают стенки тонким слоем воска и всё ОК.

Автор: Петруха 10.4.2012, 15:18

Цитата(Вован @ 10.4.2012, 15:21) *
На счёт скольжения, да пока новый изолятор есть скольжение,


А если, на карандаш намотать мелкую- мелкую наждачку..... ну и несколько движений russian_ru.gif внутренняя поверхность останется гладкой и в тоже время, пчелиной лапке есть за что зацепиться.

Автор: старатель 10.4.2012, 17:13

А ещё мне не очень понравилось канди туда помещать и бумажку эту.Она всё вкривь намеревалась лечь.Вобщем, не пошли у меня что-то эти шприцы,а ведь тоже понаделал.

Автор: Вован 10.4.2012, 18:33

Цитата(старатель @ 10.4.2012, 18:13) *
и бумажку эту.

А поршень от шприца на что, ложу канди потом бумажку сверху, нажимаю пальцем чуть углубив в шприце, далее вставлю поршень и нажимаю опуская канди до упора. ay.gif

Автор: Артем13 10.4.2012, 21:28

Цитата(старатель @ 10.4.2012, 18:13) *
мне не очень понравилось канди туда помещать


А сколько граммов канди надо в шприц ложить и зачем?

Автор: максим01 23.12.2013, 17:29

Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 18.12.2009, 15:34) *
Прикрепленное изображение


А можно использовать шприц 10 мм так как они подходят в акурат на держатели мисочек системы Nikot!?

 

Автор: ЕвгенМур 20.4.2015, 0:22

Цитата(максим01 @ 23.12.2013, 21:29) *
А можно использовать шприц 10 мм так как они подходят в акурат на держатели мисочек системы Nikot!?


Присоединяюсь к вопросу, не маловаты будут? clever-man.gif

Автор: CHIBIS 23.4.2015, 11:01

Цитата(liev @ 1.3.2011, 22:08) *
Мисочка из 2 мг шприца плотно вставляется в резиновый поршень,


резину лучше удалить,как тебе рекомендовали выше.Она неприятно пахнет.



Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)