Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
2 страниц V   1 2 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Из зимы не вышли все три семьи, с осени все шло нормально
Alexander
сообщение 20.4.2015, 22:59
Сообщение #1



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусной
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 20.4.2015 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 5 Пользователь №: 7638 [НАЗАД]


В прошлом году поймал три поздних роя (20.07 на 1 кг; 01.08 на 1.5 кг; 12.08 на 1.5 кг).
Заселил в многокорпусные на 3 корпуса под рутовскую рамку. Потолок сплошной (наборный из реек).
Все три семьи развивались прекрасно: соты тянули дружно; ежедневные облеты мощные; несли и нектар и обножку.
Наблюдал за летной пчелой, клеща не было. Осенью менял донья - клеща не было.
Сразу пролечил сиропом с вирусаном и с хвойным отваром. Для профилактике на дне постоянно держал лапник, мяту, чеснок (чередовал).

В зиму по состоянию на 17.10 семьи пошли так: на 7 улочек ; на 6 улочек; на 5 улочек.

В начале апреля приехал проведать пасеку (дом в деревне, пчеловождение - дачный вариант).
Открыл ревизки во всех ульях- подмора тьма. Открыл потолок – немного мертвой пчелы во всех трех ульях.
Разобрал все ульи и результат:
- у всех на дне подмор ровным слоем, в сотах 10-15 пчел, меж сот не более 50 (вразброс и кучкой шт 20);
- до верхней планки не дошли: 4-5 см; 2-3 см; 2 см.
- соты у всех без расплода;
- ульи все чистые и сухие;
- ни на пчелах, ни на дне клеша не заметил;
- ни одной матки не нашел;
- потолок не прополюсовали.
Меда в сотах взял примерно по 15 кг в среднем. По краям сот был мед белый и крупинчатый (%% 20-30), остальной мед весь хороший (незакисший и жидкий).

Погибли похоже в январе-феврале.
Может матки погибли, в оттепель пчелы разошлись, в холод в клуб не собрались и замерзли.
Есть подозрение, что добрались пчелы до ядовитого меда (рядом лес, озера... да и в деревне во дворах могли быть ядовитые медоносы... на поле в 2-км был поздний подсолнух, похоже ГМО), чем маток зимой и накормили.

Может, у кого в практике такое было или кто знает в чем проблема.
Причину хочется узнать для исключения ощибок в будущем.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сосновец
сообщение 21.4.2015, 8:05
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан немного, перехожу на рутт
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.11.2009 Спасибо сказали: 190 раз
Сообщений: 1359 Пользователь №: 1378 [НАЗАД]


Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
Причину хочется узнать для исключения ощибок в будущем.


Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
Наблюдал за летной пчелой, клеща не было. Осенью менял донья - клеща не было.


клещ есть всегда, пр0цент заклещенности семей знаете как определить

Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
Для профилактике на дне постоянно держал лапник, мяту, чеснок (чередовал).

это от чего или для чего, амитразом не пользовались


Сообщение отредактировал Сосновец - 21.4.2015, 8:07
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Мордвин
сообщение 21.4.2015, 9:06
Сообщение #3



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:12 рамочные с магазинами
Пасека в:Республика Мордовия, Ковылкинский район

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 9.11.2009 Спасибо сказали: 263 раза
Сообщений: 961 Пользователь №: 1393 [НАЗАД]


Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
Сразу пролечил сиропом с вирусаном и с хвойным отваром.


Это хорошо конечно, а от клеща чем лечили? Ну и фотографии конечно помогли бы разобраться с ситуацией.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Викторыч
сообщение 21.4.2015, 15:17
Сообщение #4



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежак
Пасека в:МО г. Верея

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.10.2011 Спасибо сказали: 2239 раз
Сообщений: 1944 Пользователь №: 4581 [НАЗАД]


Цитата(Мордвин @ 21.4.2015, 9:06) *
Это хорошо конечно, а от клеща чем лечили?


Похоже
Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
Для профилактике на дне постоянно держал лапник, мяту, чеснок (чередовал)


Т.е. не лечил.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
HOST
сообщение 21.4.2015, 17:07
Сообщение #5



Пчеловод
Пчело-стаж:31-40 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:В маленьких
Пасека в:KURSK

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.2.2009 Спасибо сказали: 743 раза
Сообщений: 2076 Пользователь №: 189 [НАЗАД]


Цитата(Викторыч @ 21.4.2015, 16:17) *
Т.е. не лечил.


Жена спрашивает мужа:
- Ты последний раз собачку кормил?
- Ну, вроде я.
- Вот ты кормил, тебе и закапывать.

Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 23:59) *
В прошлом году поймал три поздних роя (20.07 на 1 кг; 01.08 на 1.5 кг; 12.08 на 1.5 кг).
Заселил в многокорпусные на 3 корпуса под рутовскую рамку.
ap.gif

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
CHIBIS
сообщение 21.4.2015, 19:40
Сообщение #6



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: РУТ/ДВП
Пасека в: Сев.Кавказ Ставрополье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 18.1.2009 Спасибо сказали: 3963 раза
Сообщений: 8417 Пользователь №: 107 [НАЗАД]


Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
Может, у кого в практике такое было или кто знает в чем проблема.
Причину хочется узнать для исключения ощибок в будущем.


В нашем регионе пчеловоды потеряли в эту зиму десятки и даже сотни семей.причем ,пчеловоды бывалые. И никто не знает причину.Так,что не переживай,начни сначала.

Цитата(HOST @ 21.4.2015, 17:07) *
Вот ты кормил, тебе и закапывать.


bj.gif шутник,однако.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
HOST
сообщение 21.4.2015, 21:26
Сообщение #7



Пчеловод
Пчело-стаж:31-40 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:В маленьких
Пасека в:KURSK

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.2.2009 Спасибо сказали: 743 раза
Сообщений: 2076 Пользователь №: 189 [НАЗАД]


Цитата(CHIBIS @ 21.4.2015, 20:40) *
шутник,однако.


Какие могут быть шутки?

Старые пчелиные матки в ройках рано прекратили яйцекладку,
пчелиные семейки изработались, а зимой просто осыпались.
Я.... конечно..... не эксперт, но, по-моему так оно и было clever-man.gif



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volro
сообщение 21.4.2015, 23:50
Сообщение #8



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:лежаки на украинскую рамку с магазинами
Пасека в:Нижегородская обл.

[Информация]
Регистрация: 13.11.2012 Спасибо сказали: 233 раза
Сообщений: 972 Пользователь №: 5576 [НАЗАД]


Цитата(HOST @ 21.4.2015, 21:26) *
Старые пчелиные матки ......


Старые матки выходят с первыми роями. Здесь же по срокам (поздно) и по весу (легкие) на рои-перваки не похоже. Скорее всего рои были втораками и вышли с неплодными матками. Чтобы матки облетелись нужно время, да и трута в это время думаю немного (его уже повыгоняли - ненужен стал). Матки могли остаться неплодными. А если и начали нестись, то много ли молодой пчелы вышло? И облетелась ли она?

Я тоже не претендую на роль эксперта, но вариант что в ульях просто не было молодой пчелы - имеет право быть....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Alexander
сообщение 22.4.2015, 2:36
Сообщение #9



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусной
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 20.4.2015 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 5 Пользователь №: 7638 [НАЗАД]


Цитата(Сосновец @ 21.4.2015, 8:05) *
клещ есть всегда, пр0цент заклещенности семей знаете как определить

Визуально определял (на прилетке за пчелой смотрел, донья менял - выглядывал, подмор препарировал) - ну не было клеща... всяко бы он показался.

это от чего или для чего, амитразом не пользовались


От клеща народно-природные средства... без химии хочется...



Цитата(Мордвин @ 21.4.2015, 9:06) *
Это хорошо конечно, а от клеща чем лечили? Ну и фотографии конечно помогли бы разобраться с ситуацией.


Народно-природными средствами и лечил... вернее профилактику проводил

Фото нет, мыльница когда-то сломалась, сразу не купил... в этом году буду с фотографиями.


Цитата(Викторыч @ 21.4.2015, 15:17) *
Т.е. не лечил.


Лечат болезнь, а признаков не было. Профилактику проводил народно-природными средствами...
Зачем ее лечить только за то, что она пчела.

Вела себя пчела адекватно, как и положено роевой - строила, таскала, расплод выкармливала...


Цитата(CHIBIS @ 21.4.2015, 19:40) *
не переживай,начни сначала.


Понятное дело, куда теперь деваться, коли заразился такой заразой, как пчела.

А признаки отхода пчелы у вас какие?


Цитата(HOST @ 21.4.2015, 21:26) *
Старые пчелиные матки в ройках рано прекратили яйцекладку,
пчелиные семейки изработались, а зимой просто осыпались.


Ушли-то в зиму по силе на уровне средних. Облеты ежедневные были густыми... все три раза в три-четыре выросли за этот период.
По внешним признакам ничего беды не предвещало... но она пришла.

Был поздний взяток хороший, может он подсадил... почему все три как под копирку, вот вопрос вопросов...


Цитата(volro @ 21.4.2015, 23:50) *
Старые матки выходят с первыми роями. Здесь же по срокам (поздно) и по весу (легкие) на рои-перваки не похоже. Скорее всего рои были втораками и вышли с неплодными матками. Чтобы матки облетелись нужно время, да и трута в это время думаю немного (его уже повыгоняли - ненужен стал). Матки могли остаться неплодными. А если и начали нестись, то много ли молодой пчелы вышло? И облетелась ли она?


Старые/молодые, но сеяли... в 3-4 раза семьи выросли... и облеты были хорошие... меда натаскали вволю. На последнюю семью не очень надеялся, а отошли сразу все и по одному сценарию... вот и не пойму, с чем работу над ошибками проводить.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volro
сообщение 22.4.2015, 8:08
Сообщение #10



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:лежаки на украинскую рамку с магазинами
Пасека в:Нижегородская обл.

[Информация]
Регистрация: 13.11.2012 Спасибо сказали: 233 раза
Сообщений: 972 Пользователь №: 5576 [НАЗАД]


Цитата(Alexander @ 22.4.2015, 2:36) *
Старые/молодые, но сеяли... в 3-4 раза семьи выросли... и облеты были хорошие... меда натаскали вволю.


Вы меня извините, но рой весом в килограмм-полтора НЕ СИЛЬНЫЙ рой. Отстроить гнездо, натаскать меда "вволю" и вывести еще 3-4кг пчел? Не буду категоричен, скажу так - сомнительно. Роевая пчела должна смениться молодой, а матка в августе уже не сеет по 2000 в день. И этот килограмм (10 000шт) пчел еще должен ВЫКОРМИТЬ эти 3кг (30 000шт)расплода. И меда наносить, и гнездо отстроить...

Остаюсь при прежнем мнении: рои, как и положено, работали энергично, гнездо отстроили, меда наносили, а вот подготовить смену - вырастить достаточное количество молодых пчел - не успели. Старые зиму не пережили - начали осыпаться сразу, а молодых было мало и они отошли к концу зимы - сил (количества пчел) не хватило.

Для понимания ситуации и на дальнейшее - а сколько расплода было в ульях в начале сентября?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Викторыч
сообщение 22.4.2015, 8:55
Сообщение #11



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Лежак
Пасека в:МО г. Верея

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.10.2011 Спасибо сказали: 2239 раз
Сообщений: 1944 Пользователь №: 4581 [НАЗАД]


Цитата(Alexander @ 22.4.2015, 2:36) *
Лечат болезнь, а признаков не было. Профилактику проводил народно-природными средствами...


Я пробовал на трёх агрессивных семьях. Отнёс их даже в лес. Уничтожить рука не поднялась. Просто решил не пролечивать осенью. Проверить мнение про клеща. Всё, как и для всех, кроме лекарства. Причём они были внешне здоровые и бодрые. Мёду за сезон натаскали мне и себе. В итоге осыпались 2 из 3-х. Даже по полрамки мёда не съели. Всё осталось. А я тоже не видел визуально клеща. Зато другие - 100% перезимовали.
Народно-природные средства от клеща не спасут.
Это как у людей: " Если волокордин вам помогает, значит у вас ничего не болит".

Сообщение отредактировал Викторыч - 22.4.2015, 8:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 22.4.2015, 10:51
Сообщение #12



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 107 раз
Сообщений: 374 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


На клеща не похоже. От клеща семья загибается раньше. Подмора мало и всего пчел горсть. И матка там червит до последнего, остается пятачок крытого не выдшего.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Azazello
сообщение 22.4.2015, 11:05
Сообщение #13



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:я не пчеловод
Пасека в:Московская обл.

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 13.4.2009 Спасибо сказали: 107 раз
Сообщений: 374 Пользователь №: 420 [НАЗАД]


вот так выглядит от клеща
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...226&st=167#

Сообщение отредактировал Azazello - 22.4.2015, 11:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сосновец
сообщение 22.4.2015, 12:03
Сообщение #14



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан немного, перехожу на рутт
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.11.2009 Спасибо сказали: 190 раз
Сообщений: 1359 Пользователь №: 1378 [НАЗАД]


Цитата(Alexander @ 22.4.2015, 2:36) *
Старые/молодые, но сеяли... в 3-4 раза семьи выросли.


Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
В прошлом году поймал три поздних роя (20.07 на 1 кг; 01.08 на 1.5 кг; 12.08 на 1.5 кг).


чет не вериться что матка так развила яйцекладку чтоб увеличить рой в 3 раза да еще нужен нектар чтоб развиться и на зиму запастись, вывод расплода 21 день
давайте посчитаем 20.07 +3 (пишется в лит-ре что матка успевает засеять сот за 3 дня при полной яйценоскости-из одного сота от бруска до бруска выходит две рамки пчелы)= 23.07 +21 день (пчела в расплоде)=13.08 только начинается выход пчелки( смена роевой)- эта пчелка должна дозреть чтоб в поле полететь,
вопрос у вас в 20 числах августа с чего медосбор в зиму натаскать можно, это если матка плодная а если неплодка то как.
Цитата(Alexander @ 20.4.2015, 22:59) *
до верхней планки не дошли: 4-5 см; 2-3 см; 2 см.


вы писали что подсолнух был в зиму . можно фото не дожедшей до верха рамки с погибшей пчелой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Alexander
сообщение 23.4.2015, 2:25
Сообщение #15



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусной
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 20.4.2015 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 5 Пользователь №: 7638 [НАЗАД]


Цитата(Сосновец @ 22.4.2015, 12:03) *
чет не вериться что матка так развила яйцекладку чтоб увеличить рой в 3 раза да еще нужен нектар чтоб развиться и на зиму запастись, вывод расплода 21 день
давайте посчитаем 20.07 +3 (пишется в лит-ре что матка успевает засеять сот за 3 дня при полной яйценоскости-из одного сота от бруска до бруска выходит две рамки пчелы)= 23.07 +21 день (пчела в расплоде)=13.08 только начинается выход пчелки( смена роевой)- эта пчелка должна дозреть чтоб в поле полететь,
вопрос у вас в 20 числах августа с чего медосбор в зиму натаскать можно, это если матка плодная а если неплодка то как.

вы писали что подсолнух был в зиму . можно фото не дожедшей до верха рамки с погибшей пчелой.


В три, не в три кг - все приблизительно... факт, что червила и пчела менялась... и ежедневный облет был интенсивный. "неплодная" никак не проходит. 3 дня засева, это как мерить, у меня без суши были... тянули соты, сеяла, таскали... август-сентябрь был хороший медонос - мордовник, осот, рапс, подсолнечник, колючки разные... подсолнечник с неделю в цвету постоял и мороз.
Фото нет, нечем было... на сотах пчел-то было со жмень, вся пчела в подморе ровным слоем.


Цитата(Azazello @ 22.4.2015, 11:05) *
вот так выглядит от клеща
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...226&st=167#


А что там указывает именно на клеща?

Цитата(Викторыч @ 22.4.2015, 8:55) *
Я пробовал на трёх агрессивных семьях. Отнёс их даже в лес. Уничтожить рука не поднялась. Просто решил не пролечивать осенью. Проверить мнение про клеща. Всё, как и для всех, кроме лекарства. Причём они были внешне здоровые и бодрые. Мёду за сезон натаскали мне и себе. В итоге осыпались 2 из 3-х. Даже по полрамки мёда не съели. Всё осталось. А я тоже не видел визуально клеща. Зато другие - 100% перезимовали.
Народно-природные средства от клеща не спасут.
Это как у людей: " Если волокордин вам помогает, значит у вас ничего не болит".


Все таки "2 из 3-х", а не все... а у меня все по одному сценарию... Одна бы выжила (например 1-й рой), была бы тема для работы над ошибками... а так и темы нет, один мифический клещ.
Кстати. у меня одна семья тоже была через чур агрессивная.


Цитата(volro @ 22.4.2015, 8:08) *
Вы меня извините, но рой весом в килограмм-полтора НЕ СИЛЬНЫЙ рой. Отстроить гнездо, натаскать меда "вволю" и вывести еще 3-4кг пчел? Не буду категоричен, скажу так - сомнительно. Роевая пчела должна смениться молодой, а матка в августе уже не сеет по 2000 в день. И этот килограмм (10 000шт) пчел еще должен ВЫКОРМИТЬ эти 3кг (30 000шт)расплода. И меда наносить, и гнездо отстроить...

Остаюсь при прежнем мнении: рои, как и положено, работали энергично, гнездо отстроили, меда наносили, а вот подготовить смену - вырастить достаточное количество молодых пчел - не успели. Старые зиму не пережили - начали осыпаться сразу, а молодых было мало и они отошли к концу зимы - сил (количества пчел) не хватило.

Для понимания ситуации и на дальнейшее - а сколько расплода было в ульях в начале сентября?


Рои-то развились... главное как в зиму пошли... разве 7 улочек для зимнего клуба мало?

"а вот подготовить смену - вырастить достаточное количество молодых пчел - не успели. Старые зиму не пережили - начали осыпаться сразу, а молодых было мало и они отошли к концу зимы - сил (количества пчел) не хватило." - в общем-то логично... но не для трех ульев, для первого роя два полных месяца было.
"сколько расплода было в ульях в начале сентября?" - не скажу, старался не беспокоить, т.к. внешне все было в норме... рутовский корпус первые два роя полностью оттянули, по краям мед и пергу видел.


Цитата(Azazello @ 22.4.2015, 10:51) *
На клеща не похоже. От клеща семья загибается раньше. Подмора мало и всего пчел горсть. И матка там червит до последнего, остается пятачок крытого не выдшего.


Вот и я про то, ни в подморе, ни на дне клеща не видел вообще... было бы его критично. что-то бы да заметил.
Подмора на дне было много и весь ровным слоем.

Сообщение отредактировал Alexander - 23.4.2015, 2:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.4.2019, 18:58
Rambler's Top100