Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 16 рамочный лежак
Borolaaa
сообщение 4.3.2013, 9:23
Сообщение #31



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:лежаки
Пасека в:Вологодская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.2.2013 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 7 Пользователь №: 5917 [НАЗАД]


Цитата(андрюша @ 3.3.2013, 19:42) *
В наших условиях ставить магазины слишком рано не нужно, и вредно для пчёл. Особенно по два магазина bu.gif Часто начинающие вообще очень сильно растягивают гнездо не по силе семьи и в ранние сроки, поэтому и в магазины пчела не идёт.

Когда начнётся взяток я например в магазинчик ставлю по 4-7 рамок и через несколько дней проверяю--если пчела поднялась и начинает прыскать тогда можно добивать до комплекта. Вообще 16 рамочники для нашей зоны чуть -чуть маловаты для сильных семей, а средним в самый раз.

У нас даже в июле бывают холодные ночи с обильными росами, поэтому всё должно быть соразмерно силе семьи.

Совершенно верно.
Я все пытаюсь найти какую то более мение научную , описанную в литературе,систему содержания пчел в 16 рамочных лежаках. Кто небуть встречал литературу с системой пчеловодства в 16 рамочных лежаках на северо-западе? Получается так что 16 рамочный лежак - это не 12 рамочный улей, и не 24 рамочный лежак (так как нет возможности делать отводок в улье через перегородку и тактика пчеловодства для 24 рамочного лежака уже не подходит 16 рамочному) Получается так что по тактике пчеловодства 16 рамочный лежак ближе к 12 рамочному улью.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Маркиян
сообщение 4.3.2013, 20:50
Сообщение #32



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан, корпуный
Пасека в:Прикарпатье

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 4.12.2011 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 174 Пользователь №: 4812 [НАЗАД]


Цитата(Borolaaa @ 4.3.2013, 8:23) *
Я все пытаюсь найти какую то более мение научную , описанную в литературе,систему содержания пчел в 16 рамочных лежаках. Кто небуть встречал литературу с системой пчеловодства в 16 рамочных лежаках на северо-западе?


А чем тебе не нравится Цебро. Все разжевано, даже несколько вариантов имеется. Бери и пользуйся.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
андрюша
сообщение 4.3.2013, 21:45
Сообщение #33



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежаки
Пасека в:Вологодская область

[Информация]
Регистрация: 20.1.2010 Спасибо сказали: 25 раз
Сообщений: 225 Пользователь №: 1804 [НАЗАД]


Цитата(Маркиян @ 4.3.2013, 20:50) *
А чем тебе не нравится Цебро. Все разжевано, даже несколько вариантов имеется. Бери и пользуйся.


Неужели ты даже книжку до конца дочитал???

У Шабаршова есть книга о многокорпусном улье, там пара страниц о малиново-кипрейном взятке на С-З и подготвке к нему и использование. Толково и кратко.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Маркиян
сообщение 5.3.2013, 11:26
Сообщение #34



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан, корпуный
Пасека в:Прикарпатье

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 4.12.2011 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 174 Пользователь №: 4812 [НАЗАД]


Цитата(андрюша @ 4.3.2013, 20:45) *
Неужели ты даже книжку до конца дочитал???


Не понимаю о чем речь?
Цитата(андрюша @ 4.3.2013, 20:45) *
У Шабаршова есть книга о многокорпусном улье


Так вопрос то о лежаке?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
андрюша
сообщение 5.3.2013, 14:51
Сообщение #35



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежаки
Пасека в:Вологодская область

[Информация]
Регистрация: 20.1.2010 Спасибо сказали: 25 раз
Сообщений: 225 Пользователь №: 1804 [НАЗАД]


Цитата(Маркиян @ 5.3.2013, 11:26) *
Не понимаю о чем речь?


Да я и сам когда читал ничего не понял... br.gif Думал что я такой тупой. В прошлом году в "Пасеке России" Ткачёв подробно разбирал метод Цебро. Почитай и поймёшь меня.
Цитата(Маркиян @ 5.3.2013, 11:26) *
Так вопрос то о лежаке?


Какая разница??? 16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами. Речь шла о системе, о методе пчеловождения. А вся система строится как на фундаменте на географически-метереологических условиях конкретной местности.
Если мы будем знать размеры фундамента, то на нём построим дом нужной размерности и в любом исполнении. Если короче, то билогия первична а столярные работы вторичны. bee.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Маркиян
сообщение 5.3.2013, 18:40
Сообщение #36



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан, корпуный
Пасека в:Прикарпатье

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 4.12.2011 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 174 Пользователь №: 4812 [НАЗАД]


Цитата(андрюша @ 5.3.2013, 13:51) *
Да я и сам когда читал ничего не понял... Думал что я такой тупой. В прошлом году в "Пасеке России" Ткачёв подробно разбирал метод Цебро. Почитай и поймёшь меня


Не. Так дело в разговоре не пойдет. Давай поконкретней, а не отсылай к книге, где много чего сказано.
Цитата(андрюша @ 5.3.2013, 13:51) *
16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами


Ну да арифметически может так и есть. Не считал. Но я ведь именно имел ввиду
Цитата(андрюша @ 5.3.2013, 13:51) *
Речь шла о системе, о методе пчеловождения.
А она для рута и лежака даже с надставками совершенно разная. И посоветовал Вам обратится к Цебро именно потому что

Цитата(андрюша @ 5.3.2013, 13:51) *
Если мы будем знать размеры фундамента

размер фундамента 16-ь и 14-ь очень близки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Borolaaa
сообщение 5.3.2013, 23:21
Сообщение #37



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:лежаки
Пасека в:Вологодская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.2.2013 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 7 Пользователь №: 5917 [НАЗАД]


Цитата(андрюша @ 5.3.2013, 15:51) *
Какая разница??? 16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами.


Всежтаки мне кажется что тут очень большая разница, по площади сотов может так оно и есть, а вот микроклимат так сказать в этих ульях всежтаки мне кажется что будет разный...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 6.3.2013, 19:11
Сообщение #38



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 406 раз
Сообщений: 1880 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(андрюша @ 5.3.2013, 14:51) *
Какая разница??? 16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами


16 рамочный лекак это недолежак ,правильный более 20 рамок. А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных ульев.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
propolisoid
сообщение 7.3.2013, 10:56
Сообщение #39



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12рам.2кор.дадан,лежаки.
Пасека в:Новосибирск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 21.12.2010 Спасибо сказали: 148 раз
Сообщений: 409 Пользователь №: 3555 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 6.3.2013, 23:11) *
А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных ульев.

А вот у меня практика с 16 рамниками дала обратный результат. Все зависит от условий в которых используется тот или иной тип улья. ИМХО.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Маркиян
сообщение 7.3.2013, 12:34
Сообщение #40



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан, корпуный
Пасека в:Прикарпатье

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 4.12.2011 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 174 Пользователь №: 4812 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 6.3.2013, 18:11) *
А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных ульев


Я бы хотел обратить внимание на преимущество корпусных перед лежаком, особенно в весенний период, где нет необходимости работы с рамками. А вот в лежаке 16-и рамочном при постановке второго корпуса (надставки) приходится порамочно перекидывать расплод в верхний корпус. А чтоб избежать роения делается это по нескольку раз. И с этой точки зрения метод Цебро мне нравится. Когда ознакомился в этом году с ним понял, что некоторые моменты по наитию сам применял, но не так системно, как у метра.



Сообщение отредактировал Маркиян - 7.3.2013, 12:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Borolaaa
сообщение 8.3.2013, 12:22
Сообщение #41



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:лежаки
Пасека в:Вологодская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.2.2013 Спасибо сказали: 0 раз
Сообщений: 7 Пользователь №: 5917 [НАЗАД]


Цитата(Маркиян @ 7.3.2013, 13:34) *
А вот в лежаке 16-и рамочном при постановке второго корпуса (надставки) приходится порамочно перекидывать расплод в верхний корпус.

Это как?
Просто стандартный лежак (по проекту ТП808-5-15) подразумевает гнездовую часть и магазин.

Цитата(propolisoid @ 7.3.2013, 11:56) *
А вот у меня практика с 16 рамниками дала обратный результат. Все зависит от условий в которых используется тот или иной тип улья. ИМХО.


Опишите Ваш опыт
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
propolisoid
сообщение 8.3.2013, 15:49
Сообщение #42



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12рам.2кор.дадан,лежаки.
Пасека в:Новосибирск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 21.12.2010 Спасибо сказали: 148 раз
Сообщений: 409 Пользователь №: 3555 [НАЗАД]


Цитата(Borolaaa @ 8.3.2013, 16:22) *
Опишите Ваш опыт


Я уже писал ранее и в этой теме и в других. Просто я постоянно слежу за этой темой, каждый день, в надежде прочитать замечания (мнения) таких опытных пчеловодов, работающих с 16 рамными ульями, как к примеру НАФАНЯ, тем более , что условия пчеловодства примерно одинаковые. Но к сожалению он перестал писать на форуме.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Маркиян
сообщение 8.3.2013, 17:52
Сообщение #43



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан, корпуный
Пасека в:Прикарпатье

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 4.12.2011 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 174 Пользователь №: 4812 [НАЗАД]


Цитата(Borolaaa @ 8.3.2013, 11:22) *
Это как? Просто стандартный лежак (по проекту ТП808-5-15) подразумевает гнездовую часть и магазин


Прошу прощения за такую отсебятину.Да в класическом лежаке такого не сделать. Это я так делаю используя две магазинные надставки, исходя из опыта с корпусными. Там просто весной после заполнения расплодом первого корпуса, ставлю под него сушь и вощину, дымом сгоняю туда матку и решетка.
А вот у Цебро - не так. Матку наоборот завлекают во второй корпус, опять же рамки должны быть совместимы в обоих корпусах. Правда возможны некоторые ухищрения, позволяющие работать с рамками разного размера. Именно так работал лет пять тому, не зная ничего о Цебро, но теперь отказался именно из-за разного размера рамок и необходимости подгонять семьи на акацию.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
андрюша
сообщение 9.3.2013, 14:12
Сообщение #44



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежаки
Пасека в:Вологодская область

[Информация]
Регистрация: 20.1.2010 Спасибо сказали: 25 раз
Сообщений: 225 Пользователь №: 1804 [НАЗАД]


Цитата(Маркиян @ 5.3.2013, 18:40) *
Давай поконкретней, а не отсылай к книге, где много чего ска


Очень много лишних слов и действий, в книге. Разбирать вообще не охота и лень, есть гораздо более простые и действенные методы. Рекомендую Шимановского--там уже всё 100лет назад опробовали и сделали.
Цитата(Маркиян @ 5.3.2013, 18:40) *
размер фундамента 16-ь и 14-ь очень близки


Наоборот совсем. Даже между 16 и 18 рамочными большая разница.
Цитата(Borolaaa @ 5.3.2013, 23:21) *
а вот микроклимат так сказать в этих ульях всежтаки мне кажется что будет разный...


Микроклимат в наших условиях гораздо легче создать и сохранить как раз в 16 рамочном лежаке.
Цитата(Пчёлкин @ 6.3.2013, 19:11) *
16 рамочный лекак это недолежак ,правильный более 20 рамок. А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных улье


Кто сказал, что 20рам. правильный улей???? 16рам с магазином как раз не относится к корпусным ульям, у него золотая середина как раз однокорпусного пчеловождения.
Цитата(Borolaaa @ 8.3.2013, 12:22) *
росто стандартный лежак (по проекту ТП808-5-15) подразумевает гнездовую часть и магазин.

Совершенно правильно... Только стандарт страдает многими недостатками технического плана.
Цитата(propolisoid @ 8.3.2013, 15:49) *
как к примеру НАФАНЯ, тем более , что условия пчеловодства примерно одинаковые. Но к сожалению он перестал писать на форуме.


У Нафани как раз стандартные 16 рам.
Цитата(Маркиян @ 8.3.2013, 17:52) *
Это я так делаю используя две магазинные надставки, исходя из опыта с корпусными. Там просто весной после заполнения расплодом первого корпуса, ставлю под него сушь и вощину, дымом сгоняю туда матку и решетка.


Извини.. не понимаю вообще ничего russian_ru.gif Зачем так делаешь, для каких целей???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 9.3.2013, 17:06
Сообщение #45



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 406 раз
Сообщений: 1880 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(андрюша @ 9.3.2013, 14:12) *
Кто сказал, что 20рам. правильный улей???? 16рам с магазином как раз не относится к корпусным ульям, у него золотая середина как раз однокорпусного пчеловождения.


Потому как все работы проводятся в одном корпусе и одним стандартом рамок ,то есть работы проводятся без помошников.А 16 рамочный магазин он всегда тяжелее, чем 12 полурамочный. Далее в лежаке очень просто собрать гнездо на зимовку,далее это очень тёплый улей.
Так что без корпусов во всём одни преимущества.

Цитата(андрюша @ 9.3.2013, 14:12) *
у него золотая середина как раз однокорпусного пчеловождения.



Согласен если это без магазина и на 24 рамки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.1.2018, 20:38
Rambler's Top100