Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
История благодарностей участнику Vasilii_VK. Спасибо сказали: 25
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
1.11.2014, 14:30 Обсуждение метода Цебро В.П.
Пчеловождение для регионов с поздним взятком.
Цитата(donant @ 1.11.2014, 17:46) *
В прошлом году не заморачиваясь (не нашел спецдисков ) диском по стали резал дюралевые трубы при изготовлении ворот для забора на участке. Я только сейчас узнал, что должно было заклинивать. Резал не "осмысливая".

Да, некоторые виды дюраля можно резать (с осторожностью) поставив на болгарку зубчатый диск для резки стали
которые используются на специальных машинах для резки (но лично я бы не стал резать, дюраль легко режится и обычной ножовкой по металлу (если это не броне дюраль, но в быту такую дюраль вряд ли встретите), а если при этом использовать полотно с крупным зубом (есть такие) вообще класс). На этих машинах и режут алюминиевые блоки зубчатыми дисками на малых оборотах - зубьями диска снимается стружка, слой за слоем.
А вот алюминиевую флягу болгаркой и с зубчатым диском не разрежите, алюминий (не дюраль) как и красная медь очень мягкие и вязкие металлы и при резке на больших оборотах (которые у болгарки) оба эти металлы ведут себя подобно ваты, обволакивают режущий диск (тут не помогает ни керосин, ни масло) и диски заклинивают в этих металлах, и диск из образива разлетается на куски которые при этом летят куда попало. При использовании зубчатого диска на больших оборотах при резке алюминия и меди,при закусывании диска либо болгарку из рук выворачивает, либо режущию деталь (если она небольшая) швыряет.

PS. Ни алюминий, ни медь по этим причинам нельзя обрабатывать на электоро заточных машинах.
sshmmv, donant
14.3.2013, 12:16 Норвежский метод зимовки
Цитата(старатель @ 14.3.2013, 17:02) *
Я так и не понял, в каком случае и для чего стоит использовать такой метод?

Ну наверное у тех у кого естественные меды не пригодны для зимовке пчел или есть большое подозрение на это.
Цитата(старатель @ 14.3.2013, 17:02) *
4.Первый расплод очень важен-известное мнение.Получается,что в данном случае он выкармливается на не полноценном корме и ,более того,за счёт белка самих пчёл,ведь в сотах перги нет ни сколько.Проявляется ли это весной фактически,вопрос

Тут как раз наоборот, до тех пор пока в гнезде не будет белкового корма выращивания расплода не произойдет, а если и будет то в очень мизерном количестве. Это очень актуально для северных регионов, например такой как у меня. Я так же изымаю все перговые рамки на зиму, конечно немного перги остается в рамках на которых сидят пчелы, но это незначительное количество - отдельные ячейки. Пчелы не занимаются выращиванием расплода, до выставке пчел и облета, и да же до тех пор пока нету приноса свежей пыльцы. Так как у нас часто после облета наступает сильное похолодание, пчелы опять садятся в клуб. Какое тут выращивание расплода.
Цитата(старатель @ 14.3.2013, 17:02) *
5.Весной теряется один из главных плюсов этого метода-замена гнезда на чистые соты ,когда пчеловод возвращает в гнездо несколько сотов с кормом.

Так ведь пчелы уже сидят на чистых сотах, ни чего менять не надо, а возвращаются не все рамки, а рамки с пергой, ну может еще для пополнения кормов. Ведь пчеловод и говорит, что рамки можно откачать, а можно оставить на весну для пополнения кормов.
Цитата(старатель @ 14.3.2013, 17:02) *
3.Получается,что именно зимовалая пчела должна поработать:выделять воск ,переработать сироп(пусть и инверт,но перенести,сгустить,запечатать)и поддерживать высокую температуру.Изнашивается?Наверное,да.

Думаю на переработке сиропа и на отстройке вощины пчелы израбатываются немного. Гораздо больше они изработаются на выращивании расплода, вот выращивания расплода как раз и нету. Неоднократно по первости проверял высказывание Кашковского, что если пчелы не выращивали расплод то живут более 3 месяцев и это летняя пчела. Метил пчелок в 20 числах июня, и изымал матку в отводок, так меченые пчелы попадались еще в сентябре при конрольных осмотрах и это пчела котрая активно летала за взятком.

Мое мнение, что у кого есть подозрение на недорокачественный корм в зиму, то метод можно применять, но трудоемок.
ural.mg
5.3.2013, 15:16 Проект правил содержания медоносных пчёл и шмелей
Файл обновлён: 24 Feb 2013
Цитата(Тастан @ 5.3.2013, 1:45) *
человеческий рост в среднем 2 м.
be.gif
В настоящее время средний женский рост составляет 164 см, а мужской рост – 176 см (+ – 1см). Что касается рекорда человеческого роста, то он принадлежит Нидерландам. Средний рост молодых голландцев составляет 183 см. После них идут норвежцы, шведы и датчане, средний рост которых на один сантиметр меньше за средний рост голландцев.
До 2х метров еще далеко.
Цитата(HOST @ 5.3.2013, 19:02) *
как Ведомственные Правила будут отменять региональные Законы???

Цитата(Тастан @ 5.3.2013, 22:56) *
будет корректировка всех и региональных и Федеральных.

Вообще то Ведомственные правила (не знаю как насчет региональных) не могут изменять Федеральных законов. Закон первичен, правила вторичны и разрабатываются на основании закона (или я чего то не понимаю). Беда только в том, что нет отдельного Федерального закона о пчеловодстве.
Владимир07
15.2.2013, 18:01 Дадан и МФУ
их преимущества и недостатки.
Цитата(lakos @ 13.2.2013, 0:16) *
Перегородка из 4-мм фанеры много не отнимет места. А 32 рутовских не влезет? К тому же кубатура этого дадана увеличенная, чтобы влезли рамки на 435 мм, а корпус = 310, очевидно, добавляется надставка.

lakos, считать надо не по высоте рамки а по расстоянию между срединостению сот, оно у нас равно 37 мм. Вот и посчитайте, рамки вы развернете на 90*, но срединостение все равно останется 37 мм. Я даже вас неправильно информировал, количество рам дадановского формата вообще не увеличится, как в 12 рамочный дадан входило так и войдет только 12 рам. Высота дадановской рамки 300 мм, если перевернуть на 90 градусов, то две рамки будут занимать 300х2=600 мм, внутренние размеры корпуса стандартного 12 рамочного дадана 450 мм - разве влезут?
Не влезет и рутовская рамка, ее высота 230 мм 230х2=460 мм, а корпус 450 мм, 10 мм рамки вы куда денете?
Цитата(lakos @ 13.2.2013, 0:16) *
Но у меня другой интерес: 4 семьи- слишком круто; расселять их весной надо оч. рано, иначе - слёты. Мне хватит 2 семей, можно и по 10 рамок, в руте на 250 мм + надставка на 165 = 415 мм + днище; Фанерная перегородка должна быть такой же высоты, иначе между корпусом и надставкой пчёлы пролезут. В днище будет 2 летка в противоположные стороны и можно весной не расселять, будет 2-семейный модуль- малоформатник.

В рутовский корпус, вы сможете поставить, развернув на 90*, и поствив рамки на теплый занос только 11-12 рамок взависимости от толщины перегородки, при этом не важно рутовска рамка или дадановская.
lakos, я что то не пойму, зачем вам так изгаляться, зачем вся эта мутатень?
ВячеславБ, lakos
27.10.2012, 18:41 Зимовка на воле в Подмосковье
Зимовка на воле в ульях любых конструкций
Цитата(sila @ 25.2.2012, 4:11) *
Лет 40 назад пытался на воле. Отверстие было забито трупами.

Тут вы писали так, вот и получили мой ответ.
Цитата(sila @ 26.10.2012, 4:11) *
В отверстии кроме пчел оказалась льдышка, которая спасла семью.

Тут уже и лед вместе с пчелами.
Все очень просто, как я и говорил, вы не выдержали расстояние от рамок до потолочены, иначе пчелы не попали бы в отверстие. Когда пчела попала в отверстие, через нее пошел влажный воздух прямо из клуба и влага сразу стала конденсироваться на пчелах и замерзать, так как пчелы в таком малом количестве (мала слишком площадь пчел в этом отверстие) не смогли поддержать достаточную температуру, вот влага и превратилась в лед. После закупорки отверстия, в улье поднялась влажность, пчела перешла к активной вентиляции, тем самым затрачивая дополнительный корм. И так по кругу, больше съедается корма - больше выделяется влаги - больше требуется вентилировать - больше потреблять корм ...........

gerber
19.10.2012, 16:21 Кто что скажет по поводу количество рамок в улье
Ульи
Цитата(ВячеславБ @ 19.10.2012, 19:30) *
В этом сезоне ни хрена кипрей не дал.

Дал в последнию неделю, но конечно не сравнить с прошлыми годами. В этом году дождями залило, в прошлом году засуха была (цветки кипрея засыхали на ходу). Зато в этом году одуван дал неплохо.

Цитата(ВячеславБ @ 19.10.2012, 19:30) *
Это 240 ПС? ЗдОрово. Хоть бы суметь в одиночку 50-60 ПС осилить.

Для расширения надоть ульи клепать, а пиломатериал больно дорогой. Надо переходить на тонкостенные - 25 мм., легче намного, и в кубике больше доски.
Хорошобы приспособить под это дело, клееный мебельный щит, но там толщина вроде как меньше. А так уже фугованный и не ведет его.
ВячеславБ, AGRO
8.10.2012, 16:42 Кто что скажет по поводу количество рамок в улье
Ульи
Цитата(STRANGER @ 8.10.2012, 18:16) *
расказали про свою технологию все остальные молчат, может тогда вообще в сибири пчелами заниматься не стоит холодно проблемно экономически не выгодно,

Ну то что рассказал - это только общая схема. Если полностью все рассказывать, раскладывая каждый период по полочкам в зависимости от задач - длинная история, и в каждой местности она будет отличатся.
Насчет холодно, во всем есть свои плюсы и минусы. Например из-за холода у нас нет проблем с молью, пчелами непосредственно занимешся только 3-4 месяца в году, остальное время пускай на что угодно, хоть на перепелов.
Экономически: в Сибири очень даже выгодно, вот в прошлом году подсчитал, себестоимость меда обошлась всего 30 руб/кг, в учет на затраты пошло все, может даже и лишнего чего взял.
Так что удачи. Глаза боятся, руки делают.

Пчелофф, Вини Пух, ВячеславБ, Петрухин, STRANGER
6.10.2012, 17:22 Кто что скажет по поводу количество рамок в улье
Ульи
Цитата(STRANGER @ 5.10.2012, 13:50) *
И какая же технология наиболее лучше в северных районах?

Это сложно сказать однозначно, каждый подбирает под себя, многие - так как обучались у местных пчеловодов, некоторые идут своей дорогой. У кого то получается хорошо в одних, у других совсем в протвоположных, улей порой диктует технологию, или технология - улей. О своей кратко написал выше.
Пробовал водить в лежаках (18-24 рамочные), удобен, всегда можно заглянуть в расплодное гнездо, но порой сложно отобрать мед товарный, матка бывает по не много насеет на большом количестве рамок, пергу также кладут на многие рамки по немногу, при постановке магазина - матка засевает порой по низу рамки (тогда РР еще не применял, их у нас и купить было проблема). Много места занимает при постановке в омшайник и при перевозке. Возникает вопрос где хранить рамки после сокращения гнезда для зимовки.
16 рамочный лежак ( ни лежак, не классический дадан, одним словом ни то- ни се), все что относится к лежаку, относится и к нему, плюс Разд решетку надо делать с нескольких комплектов, маловат его объем, если использовать несколько магазинов - они сами получаются тяжёлыми, объемными; сложность ротации гнездовых рамок.
Перешел на 2х корпусные даданы + магазины. Да корпуса тяжеловаты, особенно с медом, но позволяет наращивать большое количество пчелы по описанной ранее технологии (конечно эта технология не моя выдумка, просто адаптирована к моим условиям), разделить мед и расплод, постоянная замена гнездовых рамок. При использовании только один расплодный корпус + магазины, проблема с ротацией рамок.
Однажды, при изготовлении ульев, ошибся с размером раскроя досок, пришлось сделать 10 рамочные улья (2 расплодных корпуса + два и более магазинов). Что сказать: хороший улей к моей технологии, лучше 12 рамочного. Корпуса легче, вроде на 2 рамки, а вес значительно меньше, но все равно, с медом одному поднимать тяжело. Но подготовка к зиме очень простая, убираются маломедные рамки из первого, из второго доставляются полномедные. По выходу расплода убираются еще две рамки. Если есть желание, дается 6 кг сахара (2:1), семья готова к зимовке.
И 12, и 10 рамочные намного меньше занимают места в зимовнике, и при перевозке. Рамки хранятся в своих корпусах, лишние выбраковывются и перетапливаются на воск.
По 8 рамочные, у меня есть несколько, использую при создании отводков в зиму. Для посадки роев. Да корпус с медом действительно существенно легче, тем более у меня они имеют боковые стенки 12 мм фанера, торцевые доска 25 мм. Но эти ульи при использовании как основные приведут к проблеме подготовке в зиму. При использовании РР, в первом корпусе практически, после снятия верхних корпусов все рамки будут с расплодом. Для зимовки пчел необходимо будет закармливать сахаром, или на него ставить второй корпус с медовыми рамками (это большой вес при заносе в зимовник), либо после выхода расплода трусить пчел на медовые рамки, что в наших северных условиях порой довольно сложно. Если не использовать РР, в первом корпусе будет слишком много перговых рамок (если есть возможность по реализации перги - это хорошо), а так лишняя работа по сортировке рамок.

Про вес при погрузки для перевозки на медосбор, ульи сравнивать не смысла, развитые семьи к медосбору занимают большой объем в любых типах ульев, и вес их так же значителен и погрузка требует значительных сил.
По многокопусник на рамку 230 говорить не буду, только испытываю второй год, подбираю технологию. Скажу только, что 8 рамочный без РР ведет к работе по сортировке рамок: расплод, мед, перга, а использование РР на первый корпус - расплодная зона слишком малая, при РР на второй корпус - постоянное мена корпусов 1-2. Что бы их поменять надо снять все корпуса, что выше и снова поставить.
Про МФУ говорить не буду, в наших условиях технологию только надо разработать. Вот к западным областям она более менее уже есть.

При вождении пчел, технология должна быть такая, что бы как можно реже вскрывать расплодное гнездо, меньше подходов к одной единицы семьи, значит можно или увеличить количество семей, или заниматься другими делами. Тогда себестоимость пчелопродукции уменьшается, доход увеличивается.

Как то так. Конечно, описанное, это только мое субъективное мнение, у других, в других условиях могут быть иные мнения.
Пчелофф, ВячеславБ, Петрухин, STRANGER
6.10.2012, 15:48 Кто что скажет по поводу количество рамок в улье
Ульи
Цитата(Петруха @ 5.10.2012, 20:05) *
Vasilii_VK, а скажи пожалуйста свое мнение, по постановке вощины. При вашем климате, когда ставите первую вощину, по сколько рамок на семью, и в каком порядке.

Порядок постановки вощины зависит от цели на что она пойдет после отстройке и технологии вождения пчелы.
Первая вощина в расплодном корпусе ставиться для контроля в начале 20х числах мая (у нас облет пчелы обычно не ранее 26 апреля) - одна рамочка с края расплода. Далее по ее отстройке, если отстроили, еще рамочку.
При доведения расплода до 8-9 рамок (примерно 4 июня), ставиться второй корпус, в него из первого переносится молодой расплод (матка остается в первом) 4-5 рамок (при этом может придется поднять и запечатанный на темных рамках)) + кормовую (медоперговая), и того 5-6 рамок. Вот тут и ставлю в первый корпус вощину + светлую сушь. Рамки ставится: крайняя сушь (будущая кормовая), далее вощина, и через каждые две рамки расплода вощина, после расплода вощина, далее сушь до полного гнезда.
Через две-три недели (взависимости от работы пчел, погоды), второе поднятие расплода (в первую очередь с темные соты), в первый корпус ставиться только вощина аналогично предыдущему разу. Второй корпус заполняется до полного.
В конце июня, начале июля из второго корпуса забираются медовые печатные рамки на откачку, после темные выбраковываются. Из первого корпуса подымается печатный расплод, в место их вощина.
После этого ставятся магазины (сразу два), так как начинается ГМ. Вощина в них блоками, в середине, рамки 4, по краям магазинная сушь. Почему 4 рамки вощины, магазинная сушь, как вы знаете используется очень долго и ее ротация небольшая, поэтому для меня это достаточно.

Что этим достигается:
- отстройка большого количества вощины;
- постоянная замена старых рамок на свежие;
-занятость пчелы работой, что позволяет обычно уйти от ройки;
- возможность замены матки в наиболее благоприятный период, очень часто во втором корпусе закладываются свищивые маточники, но не более 2-3 штук, так как матка в семье присутствует и пчелы очень много матки очень качественные получаются. Есть выбор и возможность селекции, матки взять только от тех семей которые меня удоволетворяют.
- и наконец, я беру июньский мед (если перевести на, Петруха, на вашу местность - это будет майский. Мед в основном с одуванчика, разбавленный черемухой, рябиной и белым клевером. Это очень меня выручило например в этом году, когда с начала июля, когда у нас начинается ГВ, пошли не прерывные дожди и пчелы работали на ГВ только после 24 июля, 29 июля взяток практически прекратился.
Но 45 кг с зимовалой семьи взял, при этом в начале июня половины пасеки било реализовано, а к августу восстановлена в полном объеме.

Вот как то так.
Пчелофф, ВячеславБ, Петрухин
4.10.2012, 19:30 Кто что скажет по поводу количество рамок в улье
Ульи
Цитата(STRANGER @ 5.9.2012, 11:32) *
Одни говорят на 12, другие на 10 видел даже на 9 и 8 делают.
Другие говорят на 14 и утепленные двухстенные.

Многое зависит от технологии вождения пчел:
при рамке на 300 использовать расплодный корпус + магазины (полукорпуса), то лучше расплодный корпус 12 рамочный, почему? для легкости ротации гнездовых рамок;
при рамке на 300 и для расплода используется 2 корпуса + магазины, то расплодные корпуса не более чем на 10 рам. 8 рамочные потребуют 3 расплодных корпуса, что повлечет так же лишние работы по подъему корпусов и сложности по отбору товарного меда из-за разброса расплода по корпусам. Если для расплода оставлять только нижний корпус, отделяя от остальных РР, возникнит вопрос по сборке гнезда на зиму, так ка в нижнем корпусе будет только расплод, а комовые рамки надо брать из верхних - но они полномедные.
Вообще сперва определитесь с технологией пчеловождения и оно даст какой нужен улей.
Цитата(ВячеславБ @ 4.10.2012, 22:34) *
И когда вощину устанавливаешь вперемежку с сушью, то нечётное число удобно: (1с-2в-3с-4в-5с-6в-7с-8в-9с). Сушь-вощина-сушь-вощина и т.д..

так вощину ставить нельзя, отстраиваться будет не равномерно, коряво. Пчела для складирования меда сперва удлинит сушь, значит вощину отстроят коротко - будет сложно вскрывать забрус.

Пчелофф, Вини Пух, РОБИНЗОН КРУЗО, STRANGER

Пчеловодство Сейчас: 23.10.2019, 5:22
 Rambler's Top100