Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
4 страниц V   1 2 3 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Освоение морфометрии, Может тогда меньше наколок при покупке племенного
Kozin
сообщение 21.3.2010, 19:36
Сообщение #1



Супермодератор
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:рут; дадан
Пасека в:Нижегородская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 225 раз
Сообщений: 665 Пользователь №: 642 [НАЗАД]


Цитата(priest @ 21.3.2010, 8:32) *
признаюсь был увлечен подобными новостями о башкирской пчеле


Уверен, что среднерусской породы нигде в чистоте не сохранилось. Было время, по почте высылали во все регионы и кавказскую и карпатку.
Осваивайте морфометрию. Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 21.3.2010, 20:55
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежаки, даданы
Пасека в:Подмосковье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 1907 Пользователь №: 169 [НАЗАД]


Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 19:36) *
Осваивайте морфометрию. Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Kozin, где её взять? Гугл не нашел... bn.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Темерёвский пчел...
сообщение 21.3.2010, 21:16
Сообщение #3


Мастер-самоделкин
Супермодератор
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Многокорп. на 12 рамок
Пасека в:Калужская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 17.1.2009 Спасибо сказали: 404 раза
Сообщений: 1757 Пользователь №: 102 [НАЗАД]


Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 19:36) *
Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет.
С уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
priest
сообщение 21.3.2010, 23:19
Сообщение #4



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:L/R
Пасека в:Башкирия

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 28 раз
Сообщений: 198 Пользователь №: 1817 [НАЗАД]


Цитата(mak @ 21.3.2010, 9:15) *
При формировании майских отводов и наличии хорошего поддерживающего взятка с фацелии и огуречной травы в начале июня к ГВ будут шикарными семьями


будут, если ранние матки у Вас будут

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 21:16) *
Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет


присоединяюсь.
Александр СПб давал ссылку на прогу, но она не русифицирована как я понял, это усложняет, вчера находил ее но не скачать без оплаты
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Prokopich
сообщение 23.3.2010, 19:23
Сообщение #5



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Планирую в лежаках
Пасека в:Пермский край

[Информация]
Регистрация: 11.3.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 2 Пользователь №: 250 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 21.3.2010, 22:55) *
Kozin, где её взять? Гугл не нашел...

Воспользуйтесь другой поисковой системой, например, yandex.ru
Вот ссылка на программу (только английский язык):
_http://life.bio.sunysb.edu/morph/morphmet/tpsdig2w32.exe


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 23.3.2010, 21:33
Сообщение #6



Супермодератор
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:рут; дадан
Пасека в:Нижегородская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 225 раз
Сообщений: 665 Пользователь №: 642 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 21.3.2010, 20:55) *
Kozin, где её взять? Гугл не нашел...


Инна, гугл сразу находит около 800 ссылок, через пару минут выходите на ссылку
http://life.bio.sunysb.edu/morph/soft-dataacq.html
и качаете программу http://life.bio.sunysb.edu/morph/morphmet/tpsdig2w32.exe, программа время от времени обновляется.
Последняя версия от 9 марта 2010 г.
Есть тонкости при оцифровке крыльев пчелы. Сканировать нужно с разрешением не менее 1200 dpi, режим - градации серого.
оцифровку в программе удобнее производить в режиме Draw background curves, а затем подкорректировать результат в текстовом редакторе и окончательно обработать результат в Exel. Пример файлов excel с вычислениями КИ и ДС есть на сайте BIBBA - http://www.bibba.com/ (beescales.xls - прилагается), analiz2009.zip - мои файлы после исследования одного улья.
Начал еще осенью писать программу для обработки результатов, все обработка будет автоматизирована, но никак не закончу,
то настроения нет, то алкоголь мешает. Надеюсь, что наконец то рабочее настроение появится и программу скоро допишу.
Результаты анализа бывают весьма интересны. Инструкцию по работе с программой так же готовлю.
За рубежом морфометрия развита, много ссылок, например http://www.dave-cushman.net/bee/morphometry.html

Сообщение отредактировал Kozin - 23.3.2010, 21:47
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  beescales.zip ( 38,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 261
Прикрепленный файл  analiz2009.ZIP ( 8,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 160
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ПЧЕЛОВЕК
сообщение 6.4.2010, 11:18
Сообщение #7



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:ДАДАНЫ с магазинами
Пасека в:СМОЛЕНЩИНА

[Информация]
Регистрация: 9.3.2009 Спасибо сказали: 114 раза
Сообщений: 79 Пользователь №: 244 [НАЗАД]


Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 20:36) *
Уверен, что среднерусской породы нигде в чистоте не сохранилось. Было время, по почте высылали во все регионы и кавказскую и карпатку.
Осваивайте морфометрию.
Осваиваю морфометрию, поэтому уверен - что сохранилась.

К тому же СР самоочищается (СР матки спариваются только со СР трутнями, при их наличии).

Эта зима - тоже отбор произвела. Какие-то рои прилетели прямо на пасеку и заселились в пластиковые корпуса "Апируссов" - я их собрал в сентябре как и всех остальных. Так они зимой (в январе - феврале) погнали расплод и все корма подъели. Короче не перезимовали, пошли людям на лекарство (подмор).

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 10:36) *
Прочитав о Татарском ноу-хау, вспомнил, как в своё время "прокукарекали" о Приокской породе...и что с ней?

Был в марте в НИИП в Рыбном - продают "Приокский породный тип". На вопрос о документах - сказали что в чеке на оплату можно попросить бухгалтера написать что приобрели именно "Приокскую".

На вопросы о Среднерусской вообще - рассказывали об "Орловской опытной станции"...

Цитата(Kozin @ 23.3.2010, 22:33) *
Есть тонкости при оцифровке крыльев пчелы. Сканировать нужно с разрешением не менее 1200 dpi, режим - градации серого.


Пробовал всяко, быстрее и проще для меня - оцифровка цифровым фотоаппаратом в режиме "макро".

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Даже в окружении завозных пчел "Среднерусскость" реально поддерживать на уровне 90 - 95%.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 6.4.2010, 18:59
Сообщение #8



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Пенополистирольные АпиРусс
Пасека в:Ленинградская область Садоводство

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476 Пользователь №: 179 [НАЗАД]


Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 21:16) *
Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет.


Присоединяюсь к просьбе выделить представленный материал в отдельную ветку.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 7.4.2010, 7:31
Сообщение #9



Супермодератор
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:рут; дадан
Пасека в:Нижегородская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 225 раз
Сообщений: 665 Пользователь №: 642 [НАЗАД]


Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:18) *
Осваиваю морфометрию, поэтому уверен - что сохранилась.


Скоро закончу писать программу для обработки результатов оцифровки программой TPSDIG2, работа значительно упростится. Сейчас тестирую. На выходе будет файл CSV для Exel с координатами, кубитальным индексом, дискоидальным смещением, гантельным индексом. Насчет самоочистки среднерусской породы - исследования проводились в Новгородском университете, прилив карпатской крови уменьшает злобливость пчел, признаки среднерусской породы сохраняются.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sandyv
сообщение 7.4.2010, 7:38
Сообщение #10



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:разных
Пасека в:Ленинградская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 166 Пользователь №: 180 [НАЗАД]


Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:18) *
Даже в окружении завозных пчел "Среднерусскость" реально поддерживать на уровне 90 - 95%.

Максим, так результаты замеров по твоему племенному ядру, что сейчас показывают?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Uravas78
сообщение 9.4.2010, 20:30
Сообщение #11



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:додан и рут
Пасека в:Республика Алтай

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 11.9.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 61 Пользователь №: 1097 [НАЗАД]


Kozin,
Файлы качнул спасибо опиши пожалуйсто для чайников как пользоваться (сканировать мерить и т.д) russian_ru.gif

Сообщение отредактировал Uravas78 - 9.4.2010, 20:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 12.4.2010, 7:27
Сообщение #12



Супермодератор
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:рут; дадан
Пасека в:Нижегородская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 225 раз
Сообщений: 665 Пользователь №: 642 [НАЗАД]


Цитата(Uravas78 @ 9.4.2010, 21:43) *
Kozin,
Файлы качнул спасибо опиши пожалуйсто для чайников как пользоваться


Инструкцию готовлю, надеюсь недели через две закончу. Сканирование можно производить из программы TPSDIG2 - File/Input Source/Scanner. Разрешение не мене 1200 dpi. Либо открыть графический файл - File/Input source/File, программа поддерживает более 15 графических форматов. Далее выбираете режим оцифровки - Digitize Landmark(Оцифровка базовых точек), либо Draw Curve(рисование линиями). Правая клавиша мышки отменяет режим. Ждите инструкцию и программу, там все будет изложено подробно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 21.5.2010, 6:43
Сообщение #13



Супермодератор
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:рут; дадан
Пасека в:Нижегородская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 225 раз
Сообщений: 665 Пользователь №: 642 [НАЗАД]


Цитата(Kozin @ 7.4.2010, 8:33) *
Скоро закончу писать программу для обработки результатов оцифровки программой TPSDIG2


Программа и инструкции выложены в файловый архив. Сегодня ухожу в отпуск и уезжаю на пасеку на 2 недели.
Tpsdig2 в архиве отсутствует, ссылка на скачивание приведена в инструкции. Установка стандартная.
В Excel после обработки полезно построить график по данным: класс КИ, количество крыльев в классе. Тип диаграммы - точечная со сглаживающими линиями. В архиве лежит часть книги Руттнера. Полезно изучить. Прверял Кисловодский материал от Босенко и Кирносова, разброс большой, явно помеси. От Ляха и Гайдара получше, но разброс КИ есть. От Игоря краинка - показатели уже лучше. Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.

Сообщение отредактировал Kozin - 21.5.2010, 6:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 22.5.2010, 21:00
Сообщение #14



Основатель форума
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:12 рамочные с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2317 раз
Сообщений: 8525 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Цитата(Kozin @ 21.5.2010, 7:45) *
Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.


Я не одинок, оказывается, будем вместе ждать. pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Uravas78
сообщение 17.10.2010, 19:14
Сообщение #15



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:додан и рут
Пасека в:Республика Алтай

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 11.9.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 61 Пользователь №: 1097 [НАЗАД]


russian_ru.gif Интересное кино

Сообщение отредактировал Uravas78 - 17.10.2010, 19:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.9.2017, 16:04
Rambler's Top100