Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
51 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двухматочное пчеловодство, Основы метода
михо
сообщение 7.2.2010, 11:36
Сообщение #31


Забаненные на вечно
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рут МС (Международный Стандарт)
Пасека в:далеко-на-ху..

Страна:England

[Информация]
Регистрация: 11.12.2009 Спасибо сказали: 227 раз
Сообщений: 1329 Пользователь №: 1548 [НАЗАД]


Цитата(AIF @ 6.2.2010, 11:34) *
По моему ВСЁ.
Всё, в смысле= всё не учёл или или ВСЁ учёл?


Цитата
В то время когда этим увлёкся -считалось двухматочным такое содержание, когда в единой массе пчёл живут и работают 2 матки ПОСТОЯННО. Для этого (чтоб не грохнули друг друга ) между ними должно быть отделение без матки. Толи общий медовый корпус (корпуса) как у Озерова, или корпус с маткой ганимановка -корпус сушью-ганимановка- корпус с маткой.
Если нет ПОСТОЯННО -то это какой-то иной метод. Не пытаюсь убеждать, но для себя решил -ПОСТОЯННО не по мне. Мороки больше чем отдачи
Морока эта, особенно весной только с одной пока целью: пакетное пчеловодство ( умножение пасеки )

то что корпус и две решетки между матками, с этим полностью согласен, меньше головной боли.

Но меня интересует другое: если сделать временно отводок над основной семьей, это лучше чем делать отводок в отдельный улей или нет?
( т.е. грубо назовём двухматочным, но времмено, до того времени, как можно будет разделить в отдельные ульи)

так-же интересует другая технология двух маточного содержания: семья- донор:печатного расплода ( это в пакетном пчеловодстве тоже надо порой)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Max
сообщение 8.2.2010, 5:49
Сообщение #32



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


Цитата
Но меня интересует другое: если сделать временно отводок над основной семьей, это лучше чем делать отводок в отдельный улей или нет?

Если с позиций качества маток смотреть - то лучше.Особенно если отводок сильный и относительное количество открытого расплода в нём невелико.Но а в остальном...нужно исходить из поставленных целей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 8.2.2010, 6:27
Сообщение #33


Забаненные на вечно
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рут МС (Международный Стандарт)
Пасека в:далеко-на-ху..

Страна:England

[Информация]
Регистрация: 11.12.2009 Спасибо сказали: 227 раз
Сообщений: 1329 Пользователь №: 1548 [НАЗАД]


Цитата(Max @ 7.2.2010, 18:49) *
Если с позиций качества маток ...если отводок сильный и относительное количество открытого расплода в нём невелико.

Матки покупные с питомника, плодные.

Выходит что временно разместить отводок за лучшее над основной семьей, вроде так?
Цитата
Но а в остальном...нужно исходить из поставленных целей.
цель одна в следующем году:
максимально увеличить пасеку за счёт закупаемых плодных маток.
( мёд пока не интересует, сахар дешёвый уже закупил.. это шутка)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 8.2.2010, 9:05
Сообщение #34



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2739 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(михо @ 8.2.2010, 5:27) *
Выходит что временно разместить отводок за лучшее над основной семьей, вроде так?Цитата



Для Вашего региона - да. Ускорите развитие отводков.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Фаддеич
сообщение 8.2.2010, 10:48
Сообщение #35



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Рут, 16р.
Пасека в:Логойский р-н Минской области

[Информация]
Регистрация: 23.12.2008 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 616 Пользователь №: 50 [НАЗАД]


Цитата(Nikolaevits @ 5.2.2010, 13:56) *
А так - возможность непредвзятой оценки метода Радионова-Шабаршова.


Попробовать-то можно. Но метод вывода еще одной матки свищевой мне не подходит. Слишком мало у меня времени до основных взятков от момента виртуального деления семьи. Так что подставлю маточник в нижний корпус. Потом решетка, потом пустой корпус, потом еще решетка и корпуса со старой маткой. Но это я так... по памяти.... Конечно, надо эту главу перечитать - освежить восприятие......
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Max
сообщение 8.2.2010, 11:00
Сообщение #36



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


В нашем регионе в мае, для того чтобы нормально развиваться, в семьях пчела распределяется примерно по 250гр на рамку.Если сажаешь семью в верхний корпус по 150гр.Поэтому, если нужно подготовить на следующий год как можно большее количество пчелосемей с наименьшими затратами пчелы - то на правильном пути.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 8.2.2010, 11:33
Сообщение #37



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2739 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(Фаддеич @ 8.2.2010, 9:48) *
Так что подставлю маточник в нижний корпус


А, для чистоты эксперимента, плодную сразу подсадить? Или у вас негде взять?
Ведь - пока матка выйдет и облетается - 30 дней семья нижняя отстанет от верхней. Я сам не помню как и Шабаршова там.

Сообщение отредактировал Nikolaevits - 8.2.2010, 11:45
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Фаддеич
сообщение 8.2.2010, 12:44
Сообщение #38



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Рут, 16р.
Пасека в:Логойский р-н Минской области

[Информация]
Регистрация: 23.12.2008 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 616 Пользователь №: 50 [НАЗАД]


Цитата(Nikolaevits @ 8.2.2010, 11:33) *
А, для чистоты эксперимента, плодную сразу подсадить? Или у вас негде взять?
Ведь - пока матка выйдет и облетается - 30 дней семья нижняя отстанет от верхней. Я сам не помню как и Шабаршова там.


Маточники на выходе будут в диапазоне 15-20 мая. То есть зачервят в конце мая. Так к концу мая основная семья вполне уже может войти в роевое, если ничего не делать, а просто ждать облета молодой....

Если покупать плодных этого года - то где-то к концу мая они и подойдут. С юга. Но мне те матки не нужны. У меня племенные ИО и островные из Польши и из Германии. От них сам вывожу - только так. Так я могу контролировать породу и прочие прелести. А о том, что мне могут прислать с юга - не хочу даже думать. Сделаю сам - вот это дело верное. И порода так контролируется правильно.

Если семью раскидать по схеме, мной описанной выше, но вниз дать не пустой корпус, а напихать туда расплода, то нижняя не просядет. Да и как тут судить - просядет-не просядет? Может нижняя и просядет, а вот двухсемейный улей (который мы имеем по факту такого действа) - не просядет. Пчелы то ведь ВСЕ ходят через 1 леток - нижний. В этом вся фишка.

Еще вопрос - оставят ли они верхнюю матку? Может они же сами ее и замочат. Я помню, люди писали о таких случаях.... И получится простая одноматочная усиленная (за счет того, что пока новая летала, старая - червила).

Тоже ведь вариант - не делать двухматочную вообще. А разделить верх и низ через сетку. Верхний леток - открыт. Старая - внизу, маточник - вверху. Вот как верхняя облетается - то сетку ту убрать. Молодая должна убить старую (как правило). И тогда еще через неделю перекомпоновка. Молодую плодную - вниз под решетку и туда расплод открытый. Выше решетки - расплод печатный, верхние летки закрываем. Вот так примерно. Тоже, кстати, из Шабаршова.

Может нам в Белоруссии так и надо? Два расплодных гнезда и меда съедят в 2 раза больше. Тогда как сохранение старой матки на время облета молодой не даст семье просесть - дополнительная сила. А потом остается одна - молодая - нет главной предпосылки к роению.

Уже можно критиковать. Да, придется повозиться поначалу - так ведь это ради спокойствия в основной части сезона - есть смысл.

Сообщение отредактировал Фаддеич - 8.2.2010, 12:45
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 8.2.2010, 13:43
Сообщение #39



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2739 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(Фаддеич @ 8.2.2010, 10:44) *
Еще вопрос - оставят ли они верхнюю матку? Может они же сами ее и замочат.



Я тоже так сразу подумал. Это получается не двухматочная система - а создание семьи-медовика с одновременной заменой старой матки. Я похоже делал к подсолнуху. Тоже через сетку.
Колпачком молодую прикрыл - старую и не искал. Через газету обьединил. Потом молодую с открытым расплодом в низ и медовик готов.
Двухматочная семья работает сразу с двумя матками весь сезон.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Фаддеич
сообщение 8.2.2010, 14:08
Сообщение #40



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Рут, 16р.
Пасека в:Логойский р-н Минской области

[Информация]
Регистрация: 23.12.2008 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 616 Пользователь №: 50 [НАЗАД]


Да мне именно ТАК больше нравится.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 8.2.2010, 15:33
Сообщение #41



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2739 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(Фаддеич @ 8.2.2010, 13:08) *
Да мне именно ТАК больше нравится.



Не-ее Фаддеич! Это старый,и давно проверенный,эффективный и противороевой (у нас так поступают после окончания взятка с аккации) метод. И метод, позволяющий значительно повысить доходность пасеки.
А Пуркуа-бы не па? прозвучало совсем о другом.
Метод двухматочного содержания семей - довольно не очень широко известный. Он имеет очень мало сторонников. Но сторонники его стойко, невзирая на критику других пчеловодов, хвалят. Вот я и подумал что Вы решили провести эксперимент.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Фаддеич
сообщение 8.2.2010, 15:46
Сообщение #42



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Рут, 16р.
Пасека в:Логойский р-н Минской области

[Информация]
Регистрация: 23.12.2008 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 616 Пользователь №: 50 [НАЗАД]


Цитата(Nikolaevits @ 8.2.2010, 15:33) *
Не-ее Фаддеич! Это старый,и давно проверенный,эффективный и противороевой (у нас так поступают после окончания взятка с аккации) метод. И метод, позволяющий значительно повысить доходность пасеки.
А Пуркуа-бы не па? прозвучало совсем о другом.
Метод двухматочного содержания семей - довольно не очень широко известный. Он имеет очень мало сторонников. Но сторонники его стойко, невзирая на критику других пчеловодов, хвалят. Вот я и подумал что Вы решили провести эксперимент.


Так я это сам понимаю. Метод эффективный, конечно.

На счет Пуркуа бы не па - это двухматочная тема. Я честно говорю - не очень то и хочется. Мне эта семья выбьет весь график - и такое может быть. Но может и решусь. Надо подумать. Почитаю на сон грядущий Шабаршова, подумаю....

А что Вы сами не хотите попробовать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 8.2.2010, 16:01
Сообщение #43



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2739 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(Фаддеич @ 8.2.2010, 14:46) *
А что Вы сами не хотите попробовать?



Да попробовал-бы. Но в этом сезоне у меня план-максимум - поставить всю пасеку на развитие. Надо вернуть утраченные обьемы. По причине ленности и невнимательности и наплевательского отношения, да и жадности, я очень уж опустился в колличестве семей.
Поиздержался так сказать... Вот и решил - востановить. Так что не двухматками буду заниматься в этом сезоне - а делением.
А любопытство-то одолевает... Вы-то конечно правы. Эксперимент - дело такое. Может получиться, а может и нет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AIF
сообщение 8.2.2010, 18:37
Сообщение #44



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Передвижной павильон, дадан
Пасека в:Восток Ростовской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 21.11.2009 Спасибо сказали: 7 раз
Сообщений: 93 Пользователь №: 1453 [НАЗАД]


Цитата(михо @ 7.2.2010, 11:36) *
Но меня интересует другое: если сделать временно отводок над основной семьей


А я делаю именно так. За неделю до подсадки молодой матки отделяю ганимановкой
часть расплода -который пойдёт в отводок.Через неделю маточники тянуть неначем и матку прекрасно принимают. Предварительно плёнкой закрыв решетку и открыв в этом корпусе леток. (Немного подождать ,чтобы лётная пчела ушла вниз).
Но это к двухматочному содержанию НИКАКОГО отношения не имеет.
Двухматочное- это ПОСТОЯННОЕ содержание 2-х маток в единой массе пчёл. clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 8.2.2010, 19:04
Сообщение #45


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 381 раз
Сообщений: 1109 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


Цитата(AIF @ 8.2.2010, 17:37) *
Двухматочное- это ПОСТОЯННОЕ содержание 2-х маток в единой массе пчёл.

Если по-озерову соответствует этим критериям, то темка такая есть.
Система работает. И очень не плохо! ay.gif

Сообщение отредактировал Raketin - 8.2.2010, 19:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

51 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.1.2017, 8:56
Rambler's Top100
Связаться с администрацией форума