Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
51 страниц V  < 1 2 3 4 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двухматочное пчеловодство, Основы метода
Max
сообщение 5.2.2010, 13:50
Сообщение #16



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


А сколько опытных пчеловодов не сходятся во мнении по вопросам одноматочного пчеловодства и ничего. Системы разные создают, обосновывают, критикуют друг друга. В двухматочном просто вероятность оступиться больше, особенно на первых порах. Поэтому критика опытных пчеловодов по этому поводу - ещё не показатель.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 5.2.2010, 13:56
Сообщение #17



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2739 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(Фаддеич @ 5.2.2010, 12:23) *
А пуркуа бы не па?


А что! Па Мсье Фаддеич - попробуйте и по ходу работ - в темку новую: "Метод рационального двухматочного пчеловождения от Фаддеича" как все будет происходить. Если это не затруднит Вас, конечно.
Ведь Озеров с восторгом отзывался о своем методе. А некоторые попробовали - и охаяли. А так - возможность непредвзятой оценки метода Радионова-Шабаршова.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 5.2.2010, 14:53
Сообщение #18


Он всегда будет с нами
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан
Пасека в:тамбов

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 447 раз
Сообщений: 1678 Пользователь №: 14 [НАЗАД]


Цитата(Max @ 5.2.2010, 11:24) *
Цитата
Итак, семьи занимавшие в середине апреля 10 улочек, в начале мая займут весь улей, поэтому, не дожидаясь пока начнётся рост и семьи начнут входить в роевое состояние, необходимо приступить к постановке первых дополнительных корпусов.
Речь идёт уже о двухматочных семьях, занимающих на момент выставки 10 улочек...А вообще проще показать, чем всё это на словах объяснить.Надеюсь нынче фильм сниму.Ничего сложного, поверьте.


по моему вы запутались в формулировках спаренные и двухматочные
Цитата(Max @ 4.2.2010, 14:01) *
В парных семьях, сила которых на момент первого осмотра составила 10-12 улочек, рост начинается через три недели, но даже те семьи, сила которых составляла 10 улочек, уже в первых числах мая, т. е ещё до начала роста, занимают улей полностью.


если честно как это все не назовите только если в вашем регионе семьи на начало мая имеют как вы пишите 10-12 улочек пчелы(т.е для меня это 8рамок расплода) такому развитию можно позавидовать а в начале у вас - СЕМЬИ ПЛОХО РАЗВИВАЮТСЯ drug.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Max
сообщение 5.2.2010, 15:32
Сообщение #19



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


Нарастить в зиму двумя матками силу в 10 рамок...это ж даже наращивать не надо...любая середнинькая матка 5 рамок в зиму даст. Особенно если ежегодно меняешь маток хотя бы на 70%.
А насчёт двухматочных и парных есть где-то оговорка в статье, повторяться не буду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 5.2.2010, 21:22
Сообщение #20


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 365 раз
Сообщений: 1792 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


Max,
Цитата(Max @ 5.2.2010, 16:32) *
Нарастить в зиму двумя матками силу в 10 рамок...


так тогда мы вторую матку теряем при объединении. alcoholic.gif
Нельзя ведь, пускать две по 5 рамок.
alcoholic.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 5.2.2010, 22:17
Сообщение #21


Забаненные на вечно
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рут МС (Международный Стандарт)
Пасека в:далеко-на-ху..

Страна:England

[Информация]
Регистрация: 11.12.2009 Спасибо сказали: 227 раз
Сообщений: 1329 Пользователь №: 1548 [НАЗАД]


Цитата(Nikolaevits @ 5.2.2010, 2:50) *
Есть и на русском - Ю.П. Озерова - "Рациональное двухматочное пчеловождение". Но там требуется свой, специальный улей.
И еще есть:
Нет.
авторы не Русские и книги на английском ( есть в печатном виде в пчело-магазинах)
двухматочным содержанием занимается не много пчеловодов, потому что нужен план действий, расписанный для конкретного региона.

Если с моей точки зрения, то двух маточное только бы применял в многокорпусных и то: зимой ( отводок над основной семьей) или ранней весной: для развития ускоренного, что необходимо в пакетном пчеловодстве.

Летом в нашей местности двух-маточное не прокатит, корпусов и так на среднюю семью много ставим, нет места для другой семьи ( да летом и не требуется двухматочное содержание, это имхо)

Цитата(Max @ 5.2.2010, 2:50) *
В двухматочном просто вероятность оступиться больше, особенно на первых порах.

Вы правы, согласен на все 100%
Если нет плана действия " железного" то лучше к двухматочному содержанию не подходить.

Это как один Осетин обьяснял: если не справляешся с одной женой, не приводи другую!
( у них много-женство было распространено)
Так и с пчёлами, двухматочного содержания.
= имхо=

Сообщение отредактировал михо - 5.2.2010, 22:17
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Max
сообщение 6.2.2010, 5:05
Сообщение #22



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


Пускать в зиму две семьи по 5 улочек можно и нужно даже - зимуют они в паре замечательно. Если объединить - тоже хорошо - в зиму пойдёт крепкая одиночная семья. Я поступаю так, когда старых маток сократить нужно. С такой семьёй на следующий год можно, как с одиночной, вполне успешно работать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 6.2.2010, 9:25
Сообщение #23


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 365 раз
Сообщений: 1792 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


ну и вот.Пустили две по пять , через перегородку.Они выросли, и уже по 10 рам. так это получится, что как две рядом стоящие.
И как тут назвать двух-маточным, это наверное спаренные семьи. Т.е. две на один магазин или ...? alcoholic.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 6.2.2010, 10:21
Сообщение #24


Забаненные на вечно
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рут МС (Международный Стандарт)
Пасека в:далеко-на-ху..

Страна:England

[Информация]
Регистрация: 11.12.2009 Спасибо сказали: 227 раз
Сообщений: 1329 Пользователь №: 1548 [НАЗАД]


Цитата(HOST @ 5.2.2010, 22:36) *
Займись переводом.
Не стоит.
Здесь есть опытные пчеловоды, практики.
Да и книги те были написаны не для некоторых регионов и привязаны сугубо к определённой местности и пасеке.

( я буду пробовать пускать отводки с запасными матками в верхзних корпусах в зиму, проверю)

и весной, можно проверить, делая отводки над основными семьями ( но наверное не допущу перемещения свободного пчёл между семьями.

Весной ( Май) : Планирую ставить маточн. разделительную решетку поверх материнской семьи, а сверху медовой корпус с ващиной, потом разделительную - двойную решетку с мелкой сетки, что бы не допустить перемещения пчёл и уже с верху: корпус с отводком и новой маткой ( или маточником) + вода + подкормка.

Как только отводок наберёт силу, достаточную для самостоятельного существования, то уберу основную семью и отдам лётную пчелу отводку, оставив онный на старом месте. ( у меня в следующем году нет цели: получить мёд.

Есть цель: забить новыми семьями, новые пустые ульи, которых накопилось много. ( развитие пасеки)

В начале Июня: повторить опять то-же самое ( это надеюсь поможет так-же как противороевое ) но ставить буду больше пустых корпусов: один с ващиной под основную семью и сверху минимум один медовый корпус на полурамку, с решеткой гонеман. ( служит " подушкой" между матками= всё меньше будут крутится около решетки, пытаясь " насолить " друг- другу.

Что то не учёл?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 6.2.2010, 10:49
Сообщение #25



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежаки, даданы
Пасека в:Подмосковье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 2169 Пользователь №: 169 [НАЗАД]


Михо, такой вариант никак нельзя назвать двухматочным. Это типовой двухсемейный улей. Метод называется "Содержание с маткой-помощницей".
Здесь теперь не хватает горизонтальной диафрагмы, с помощью которой будет передаваться летная пчела из отводка в основную семью.
hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vita
сообщение 6.2.2010, 19:46
Сообщение #26



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:многокорпусные, лежаки
Пасека в:Мордовия п.Чамзинка

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.8.2009 Спасибо сказали: 15 раз
Сообщений: 143 Пользователь №: 928 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 6.2.2010, 10:49) *
Это типовой двухсемейный улей. Метод называется "Содержание с маткой-помощницей".


Если семья на воспитание одного кг пчел расходует 5-6 кг мёда, то получается семья с двумя матками и общим магазином будет весить 8-14 кг(пчел) 40-80 кг товарного мёда. Так это же не рентабельно?! Или я не прав??? ah.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AIF
сообщение 6.2.2010, 22:34
Сообщение #27



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Передвижной павильон, дадан
Пасека в:Восток Ростовской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 21.11.2009 Спасибо сказали: 7 раз
Сообщений: 93 Пользователь №: 1453 [НАЗАД]


Цитата(михо @ 6.2.2010, 10:21) *
Что то не учёл?


По моему ВСЁ. В то время когда этим увлёкся -считалось двухматочным такое содержание, когда в единой массе пчёл живут и работают 2 матки ПОСТОЯННО. Для этого (чтоб не грохнули друг друга ) между ними должно быть отделение без матки. Толи общий медовый корпус (корпуса) как у Озерова, или корпус с маткой ганимановка -корпус сушью-ганимановка- корпус с маткой.
Если нет ПОСТОЯННО -то это какой-то иной метод. Не пытаюсь убеждать, но для себя решил -ПОСТОЯННО не по мне. Мороки больше чем отдачи. av.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 6.2.2010, 22:52
Сообщение #28


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 381 раз
Сообщений: 1109 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


У отца на даче есть несколько яковлевских "Пионеров."
В зиму идут две семьи. Зимуют о двух корпусах на 5-6 рамках в каждом корпусе.
В нижнем первом корпусе маломёдные, во втором - полномёдные. Гнездо ограничено заставными из пенопласта.
Вторая семья точно так же, но в 6-м (леток здесь) и 7-м корпусах. Т. е. зимуют совершенно раздельно. Применяет термокамеру, поэтому знает точную силу семей: 2,5 - 3,5кг. Меньшие ссыпает.
По весне наращиваются семьи по максимуму. Перед объединением, за несколько дней, между семьями ставится сетка для приобретения общего запаха. На взяток переформировываются и объединяются.
Открытый расплод верхней семьи с маткой - в 7-ой - там и леток организовывается остальное объединяется с нижней. Вторая матка остаётся в первом корпусе под решёткой.
При благоприятных условиях (погода, наличие близко расположенных медоносов, увы, у бати стационар) получается 5 корпусов с мёдом.
Учитывая, что взяток довольно продолжительный (более 30 дней) - семечка, донник - надо бы найти место в технологии для замены маток и вместо объединения семей, пожалуй, лучше бы дважды отдать лётную пчелу в низ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Max
сообщение 6.2.2010, 23:16
Сообщение #29



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


Слишком усложняете...проще всё, проще. Не нужно бояться предоставлять семьям общее пространство. И матку одну нужно в верхний корпус сажать, как при первом расширении, так и при втором. Решётки ганимановской достаточно...сетка - это уже потом, когда семья три корпуса освоила, чтобы сильный отводок сформировать. Матки в отводке выйти должны к началу основного взятка(у нас - это во второй половине июня). А дальше можно делать всё что угодно - налёт на маточник(на выходе или на более поздний маточник) или подождать пока этот отводок отроится и сделать налёт на рой с неплодной маткой и др.
А с семьями, которые весной имеют 10 улочек, можно тоже работать как с двухматочными, только сроки всех мероприятий сместятся на более ранний период и алгоритм немного поменяется.
Но этого ещё добиться надо...у опытных пчеловодов, которые имеют 100 семей и более, 50% семей весной имеют силу не более 6 улочек. Вот от этого шагать нужно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Max
сообщение 7.2.2010, 8:41
Сообщение #30



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:41-60
Ульи:Дадан
Пасека в:Кемерово

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 4.2.2010 Спасибо сказали: 12 раз
Сообщений: 45 Пользователь №: 1942 [НАЗАД]


Цитата
ну и вот.Пустили две по пять , через перегородку.Они выросли, и уже по 10 рам. так это получится, что как две рядом стоящие.
И как тут назвать двух-маточным, это наверное спаренные семьи. Т.е. две на один магазин или ...?
Max Дата Вчера, 9:05
Пускать в зиму две семьи по 5 улочек можно и нужно даже - зимуют они в паре замечательно. Если объединить - тоже хорошо - в зиму пойдёт крепкая одиночная семья. Я поступаю так, когда старых маток сократить нужно. С такой семьёй на следующий год можно, как с одиночной, вполне успешно работать.

Но такое происходит в исключительных случаях.На практике всё по-другому.При работе с двухматочными, ограничение яйцекладки маток во время основного взятка - ОБЯЗАТЕЛЬНА.В итоге старые матки дают по 2-3 улочки в зиму, молодые по 3-4(молодых маток я вывожу по 3 шт. за сезон от одной двухматочной семьи).Комплектуем...и в результате в зиму идут на круг, в среднем, две по 5 в одном улье.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

51 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.1.2017, 9:42
Rambler's Top100
Связаться с администрацией форума