Объявления

Пчеловоды, приглашаем вас в июле 2017 года на медосбор-бескрайние поля гречихи в Ардатовском районе, Нижегородской области.
Подробнее здесь

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
4 страниц V   1 2 3 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Какие признаки передает воспитательница личинкам из других семей, Практический опыт - без теорий....
ВикторИванович
сообщение 26.8.2014, 15:02
Сообщение #1



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рам
Пасека в:Рязанская обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 3.4.2014 Спасибо сказали: 5012 раза
Сообщений: 3278 Пользователь №: 7277 [НАЗАД]


Николаевич

" .... давал на маточное воспитание личинок от первоклассной семьи а матки наследовали некоторые признаки семьи воспитательницы."

Это цитата с форума МФУ. Может у кого-нибудь есть подобный опыт?



Очень интересует какие признаки передает семья-воспитательница личинкам взятым из других семей: внешние или поведенческие?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 26.8.2014, 15:32
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2614 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2014, 13:02) *
Николаевич

" .... давал на маточное воспитание личинок от первоклассной семьи а матки наследовали некоторые признаки семьи воспитательницы."

Это цитата с форума МФУ. Может у кого-нибудь есть подобный опыт?



Очень интересует какие признаки передает семья-воспитательница личинкам взятым из других семей: внешние или поведенческие?

Тоже интересен чужой опыт. В моем случаи, помоему, унаследовали характер.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 26.8.2014, 16:22
Сообщение #3



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рам
Пасека в:Рязанская обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 3.4.2014 Спасибо сказали: 5012 раза
Сообщений: 3278 Пользователь №: 7277 [НАЗАД]


Цитата(Николаевич @ 26.8.2014, 16:32) *
унаследовали характер


Николаевич, характер - имеется ввиду и отношение к человеку (уровень агрессивности) ?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 26.8.2014, 19:05
Сообщение #4



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 401 раз
Сообщений: 1869 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2014, 16:02) *
Очень интересует какие признаки передает семья-воспитательница личинкам взятым из других семей: внешние или поведенческие?


Сколько прививал не разу не замечал передачи личинкам признаков,хотя в некоторой пчеловодной литературе о этом говорят. Передать могут только через корм ,а его состав всем известен.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 26.8.2014, 20:09
Сообщение #5



Основатель форума
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:12 рамочные с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2282 раза
Сообщений: 8123 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Всё зависит от трутня, если он из семьи миролюбивой, то и потомство хорошее, но если он из агрессивной, то и потомки как папа bash.gif
Проверенно на своей пасеке, от одного племя а дочки иногда но бывают со злинкой(громко сказано) pleasantry.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 26.8.2014, 20:14
Сообщение #6



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежак и многокорпусный
Пасека в:Украина, Херсонская обл.

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 14.8.2009 Спасибо сказали: 725 раз
Сообщений: 2614 Пользователь №: 954 [НАЗАД]


Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2014, 14:22) *
характер - имеется ввиду и отношение к человеку (уровень агрессивности)


Да. Один раз как воспиталку использовал "мясную" семью. Расплод гнала непомерно. Меда давала мало. И была ненормально для карпатки злобливой. Сам Бог велел сменить матку. Сделал ее воспиталкой с осиротением. Потомство приобрело хоть и слабо выраженную, но "злинку", чего в матках от Гайдара не наблюдается в принципе.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч-001
сообщение 26.8.2014, 21:23
Сообщение #7



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 2 корпуса и магазины
Пасека в:Кочевка Самарская и Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.12.2009 Спасибо сказали: 1046 раз
Сообщений: 2172 Пользователь №: 1586 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 26.8.2014, 20:05) *
хотя в некоторой пчеловодной литературе о этом говорят.

Я считаю, что правильно говорят - воспиталку делать из ЛУЧШЕЙ (по всем показателям) семьи на пасеке. imho.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Aga
сообщение 29.8.2014, 6:22
Сообщение #8



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусный
Пасека в:Томск

[Информация]
Регистрация: 28.2.2010 Спасибо сказали: 53 раза
Сообщений: 325 Пользователь №: 2146 [НАЗАД]


Цитата(Саныч-001 @ 27.8.2014, 1:23) *
Я считаю, что правильно говорят - воспиталку делать из ЛУЧШЕЙ (по всем показателям) семьи на пасеке.


А почему Вы так считаете? Из соображений перестраховки (как бы чего не вышло) или есть какие-то объяснения, аргументы? Очень интересно (тем более, что у Вас сразу появились сторонники, судя по "спасибо" под постом).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч-001
сообщение 29.8.2014, 13:11
Сообщение #9



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 2 корпуса и магазины
Пасека в:Кочевка Самарская и Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.12.2009 Спасибо сказали: 1046 раз
Сообщений: 2172 Пользователь №: 1586 [НАЗАД]


Цитата(Aga @ 29.8.2014, 7:22) *
А почему Вы так считаете?

Aga,
Цитата(Aga @ 29.8.2014, 7:22) *
А почему Вы так считаете?

Aga, неоднократно читал утверждение матководов с мировым именем, что наследственные признаки передаются с кормом от воспитательницы к личинке.
Может быть это заблуждение, но у себя на пасеке воспитательниц делаю из лучших семей - хуже от этого матки однозначно не будут. imho.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
maxdmi
сообщение 29.8.2014, 13:26
Сообщение #10


.........................
Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусные
Пасека в:Белгородская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.9.2010 Спасибо сказали: 193 раза
Сообщений: 351 Пользователь №: 3231 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 26.8.2014, 19:05) *
хотя в некоторой пчеловодной литературе о этом говорят.


В какой?


Цитата(ВикторИванович @ 26.8.2014, 15:02) *
Очень интересует какие признаки передает семья-воспитательница личинкам взятым из других семей: внешние или поведенческие?


Ни каких. Сколько детей не корми молоком от коровы, мычать они не начинают .Воспиталки бывают разные , с осиротением и без него , сборные воспиталки ,воспиталка сразу и воспиталка после стартера.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 29.8.2014, 20:53
Сообщение #11



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 401 раз
Сообщений: 1869 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(maxdmi @ 29.8.2014, 14:26) *
В какой?


Ищи! biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Aga
сообщение 30.8.2014, 8:10
Сообщение #12



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусный
Пасека в:Томск

[Информация]
Регистрация: 28.2.2010 Спасибо сказали: 53 раза
Сообщений: 325 Пользователь №: 2146 [НАЗАД]


Цитата(Саныч-001 @ 29.8.2014, 17:11) *
неоднократно читал утверждение матководов с мировым именем, что наследственные признаки передаются с кормом от воспитательницы к личинке.
Может быть это заблуждение, но у себя на пасеке воспитательниц делаю из лучших семей - хуже от этого матки однозначно не будут.


Обычно, ученые с мировым именем такими утверждениями не грешат, не к лицу им как-то такими делами заниматься, обычно, такие заявления - удел неудачных ученых, но очень желающих внести "свой вклад в науку" (любыми средствами). Таких, как и в любой другой сфере, тоже немало. А уж среди пчеловодов, в том числе и матководов, последнее время много чудесных рассказчиков и рассказов, и, похоже, на этом поприще пчеловоды скоро перещеголяют рыбаков. Я, правда, не читал такие утверждения, но был бы очень благодарен, если бы Вы дали мне ссылочку на то, где это можно почитать.
Ну и полезно таки знать, что наследственные признаки передаются исключительно половым путем (если не брать во внимание низших животных), и уж никак не с кормом, кровью и т.п. Если Вы внимательно изучали этот раздел биологии в школе, то сами все себе объясните и не сможете найти (или придумать) никакого иного механизма, не погрешив против логики и фактов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 30.8.2014, 10:17
Сообщение #13



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рам
Пасека в:Рязанская обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 3.4.2014 Спасибо сказали: 5012 раза
Сообщений: 3278 Пользователь №: 7277 [НАЗАД]


Цитата(Саныч-001 @ 29.8.2014, 15:11) *
неоднократно читал утверждение матководов с мировым именем, что наследственные признаки передаются с кормом от воспитательницы к личинке.


Цитата(maxdmi @ 29.8.2014, 15:26) *
Сколько детей не корми молоком от коровы, мычать они не начинают


Про молочные продукты, оно конечно интересно поговорить.... но в начале вопрос задавался КАКИЕ признаки передает семья личинкам взятым от другой семьи( безотносительно способа передачи)? Может есть у кого подобный опыт?

Пахарь свои наблюдения хорошо осветил на ОПФ. Но утверждал только про передачу от семьи -матери к семье-дочери повышенного настроения медосбора и снижение стремления к роению... Этого недостаточно. Хотелось бы узнать, передается ли семьей отношение пчел к человеку: уровень агрессивности?


Цитата(Aga @ 30.8.2014, 10:10) *
Ну и полезно таки знать, что наследственные признаки передаются исключительно половым путем


Биологи Доцент и Кирюшин на ОПФ утверждают, что это оказалось не так категорично в реальности... Наука идет вперед...

И какая нам разница по большому счету, КАКИМ образом передаются признаки? Это пусть Вейсманисты-Морганисты с Лысенковцами и Мичуринцами спорят: у них свой хлеб, у нас - свой.... Практика минтересует.

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 30.8.2014, 10:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч-001
сообщение 30.8.2014, 10:51
Сообщение #14



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 2 корпуса и магазины
Пасека в:Кочевка Самарская и Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.12.2009 Спасибо сказали: 1046 раз
Сообщений: 2172 Пользователь №: 1586 [НАЗАД]


Не помню у кого читал, но отразилось в памяти - брали личинок от породы с длинным хоботком и давали на воспитание породе с коротким хоботком и у молодой пчелы хоботки были короче, чем у материнской семьи.
Может это конечно и бред сивой кобылы, но что мешает нам сделать воспиталку от хорошей семьи?
Зачем кидаться из крайности в крайность?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 30.8.2014, 16:43
Сообщение #15



Основатель форума
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:12 рамочные с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2282 раза
Сообщений: 8123 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Цитата(Саныч-001 @ 30.8.2014, 11:51) *
но отразилось в памяти - брали личинок от породы с длинным хоботком и давали на воспитание породе с коротким хоботком и у молодой пчелы хоботки были короче, чем у материнской семьи.


Если я не ошибаюсь это говорил В.Г.Кашковский в своих докладах. russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.5.2017, 1:30
Rambler's Top100