Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Павильонное и кочевое содержание пчел _ Павильон кассетный своими руками

Автор: gardener 24.6.2009, 23:43

Может и не совсем в тему... только в полтемы, поскольку павильон все-таки кассетный. Почти завершил строительство

и сегодня даже выдал ордера на заселение двеннадцати из пятнадцати семей в первом ярусе
Завтра надеюсь завершить заселение первого яруса. ну а зимовать, надеюсь, будет уже в полном комплекте

Автор: Прозаик 25.6.2009, 5:28

gardener, отличная работа!
И виноград кругом... виноград... :)

Автор: Beecanin 25.6.2009, 9:17

Цитата(gardener @ 25.6.2009, 0:43) *
Почти завершил строительство


Я тоже почти... Пришлось сдать под заселение по совковски с недоделками:

 

Автор: vashl 14.7.2009, 21:45

Можно приехать посмотреть как выглядит в живую. Ну и поучиться уму разуму?

Автор: BDA 29.8.2009, 13:13

Биканин, а прозрачные стенки из чего?

Автор: Beecanin 31.8.2009, 8:22

Цитата(BDA @ 29.8.2009, 13:13) *
Биканин, а прозрачные стенки из чего?


У кассет - из оргстекла. Сейчас ещё закрываю стояки листами сотового поликарбоната.

Автор: benevolent2512 16.10.2009, 15:41

Цитата(gardener @ 25.6.2009, 2:43) *
Завтра надеюсь завершить заселение первого яруса. ну а зимовать, надеюсь, будет уже в полном комплекте


Сделано со вкусом. Явно пчелкам понравится 8-)))

Автор: maiklnet1 16.10.2009, 16:17

Beecanin,

Цитата(Beecanin @ 31.8.2009, 9:22) *
У кассет - из оргстекла.


У оргстекла есть одна не очень приятная особенность при разнице температур его выгибает ( коробит, ведёт) и после нескольких сезонов оргстекло становиться хрупким (колким) big_boss.gif Хотя может это и не проблема. big_boss.gif

Автор: ozbee 13.11.2009, 21:34

Цитата(maiklnet1 @ 16.10.2009, 17:17) *
У оргстекла есть одна не очень приятная особенность при разнице температур его выгибает

Не всегда. Оргстекло это общее название кучи материалов. Нам понятно что такое пластик (он бывает разный), аналогично "оргстекло".

Автор: ozbee 15.11.2009, 17:58

Цитата(nas19500r @ 14.11.2009, 18:28) *
В пору хоть засучай рукава,но посмотрел раздел Берендея\ Кассетный павильон\ и слегка остыл там столько работы и материала, что без основательной проработки не начнешь и по одним фотографиям со съезда не сделаешь.


А вот и неправда Ваша big_boss.gif У меня уже есть чертежи для павильона, правда для стационарного. Есть размеры есть схема сборки. Могу пересчитать под ваши размеры. Разработка блочная по мотивам Кривошея, Берендея, Шварца и Мосси. Основной материал рейка 30х50 и 10х25, ДВП 3 мм, фанера 4 мм, ОСБ 6-10 для наружки, пенопласт 30 или 50.
Дайте исходные данные по павильону - получите ответы пока доступ к программе TurboAutohause халявный (скоро закончиться и пойдет по 15 баксов в час за доступ к серверу компании)

Автор: nas19500r 15.11.2009, 19:22

Цитата(ozbee @ 15.11.2009, 17:58) *
меня уже есть чертежи для павильона, правда для стационарного.


Большое спасибо за заботу. Какие я могу дать данные если есть только прицеп 4300-2200 вот и все. Я так понял, что Берендеев самый лучший вариант. az.gif

Автор: ozbee 15.11.2009, 21:13

Цитата(nas19500r @ 15.11.2009, 19:22) *
Я так понял, что Берендеев самый лучший вариант


По интернету СНГ, Берендей самый продвинутый. В забугорном мире есть и покруче, однако там за него заваливают неплохое кол-во евро. Если просчитать еще перетаскивание и таможенные платежи ai.gif .. так лучше сразу застрелиться.

Альтернативы самостоятельному изготовлению просто нет. Когда я понял,что без павильона, мне не обойтись, то в первую очередь зацепился за конструкцию Берендея. Но полазив по инету, понял что основная проблема павильонов их дороговизна. Дороги они по одной причине - трудозатраты. Не материалы, а именно рабочее время которое идет на изготовление. Как правило штучное изготовление (любой сложной конструкции) это очень много прикидок, резок, сверлений, то что называется "по месту". Это тянет за собой мелкие доделки и переделки, постоянное придумывание решений "на ходу", во ткак раз на этом этапе идет большой "папандос" на время. Похоже конструкция павильона Берендей именно так родилась. А это значит, что она заточена только так как она заточена. Естественно и то, что создатель заложил в нее элементы собственного понимания проблем и способов их решения. Копируя 1:1 конструкцию Берендея Вы вынуждены будете решать проблемы, на которые вы возможно смотрите по другому, способами которые подходят создателю павильона, а другому покажутся неудобными.
Исходя из вышесказанного напрашивается вывод - изучить конструкцию и применить то что понравилось у себя.

По поводу данных
1. Максимально возможные габариты полезной площади платформы которые будут задействованы под павильон.
2. Желаемая высота внутри павильона.
3. Предельная наружная высота павильона
4. Предельные наружные габариты павильона
5. применяемая рамка и ее расположение (теп/хол)
6. Толщина теплоизоляционного слоя наружных стенок.
7. Профиль и материал покрытия крыши

Дополнительные сведения

1. Предполагаемое кол-во семей
2. Жилое или рабочее помещение (с/без) если да описать размеры и прочее
3. Дно улья сетка с сообщением наружу (открытое дно) или обычное.
4. Расположение входов и окон (размеры)

Вот мои расчеты для левой и правой стенок павильона, включая стойки, кассеты, рамки (без учета дверей и окон)
Наименование Ед.из Расч.кол К-ф Сумм.кол
Ветошь кг 0,09 1 0,09
Гвоздь 1х16 шт. 2489 1,02 2538,78
ДВП ламинированная белая кв.м 6,35 1,2 7,62
ДСП неламинир 16 кв.м 8,53 1,2 10,24
Защитное покрытие для дерева л 6,03 1 6,03
Картон упаковочный кв.м 0,27 1 4,27
Клей полиуретановый морозостойкий кг 1,52 1 1,52
Лента обвязочная м.п. 5,6 1 25,6
Насадка крестовая шт. 29 1 29
Оргстекло 3 мм кв.м 2,59 1,3 3,37
ОСБ-3 влагостойкая 6 мм кв.м 8,4 1,2 10,09
Оцинкованное железо кровельное кв.м 2,28 1,2 2,74
Пенопласт 25 мм кв.м 4,51 1,1 4,96
Пенопласт 30 кв.м 4,26 1,1 4,68
Планка 25х10 бук м.п. 502,7 1,2 603,25
Растворитель 647 л 0,17 1 0,17
Рейка 18х20 23,62 1,2 28,34
Рейка 30х30 сосна м.п. 10,52 1,2 12,62
Рейка 30х50 сосна м.п. 31,32 1,2 31,18
Скотч упаковочный рулон 0,68 1 0,68
Фанера 4 мм кв.м 10,38 1,2 12,46
Шуруп 3х16 шт. 576 1,01 581,76
Шуруп 4х25 шт. 1908 1,01 1927,08
Шуруп 4х50 шт. 288 1,01 290,88
Шуруп 4Х55 шт. 128 1,01 129,28
Износ инструментов шт. 0,29 1 0,29
Яхт лак полиуретановый матовый кг 5,27 1 5,27

А это объем работ в часах (без учета изготовления рамок)
N Материал Операция Ед.из Объем Ручн.объем Сумм.объем Труд.
1 Шурупы Соединение шурупами шт 1124 0 1124 15,8
2 ДСП Присадка отверстий шт 68 0 68 1,36
3 Древ Резка древисины прямолинейная м.п. 44,19 0 44,19 1,77
4 Древ Резка древисины поперечная м.п. 17,11 0 17,11 2,12
4 Орг Стекло Резка прямолинейная м.п. 38,88 0 38,88 15,55


Еще предполагается наличие средней секции на которую идет 43% материала необходимого для боковин.
Давайте так, закидывайте данные по конструкции, я за 2-3 дня забодяжу общий эскиз и затратную часть по павильону "в первом приближении" (растяну или сожму свой вод ваши габариты) Если Вам затраты приемлемы, тогда можно будет сделать поэлементнтные эскизы, а потом сделать с них чертежи

Автор: nas19500r 16.11.2009, 8:27

Цитата(ozbee @ 15.11.2009, 21:13) *
, а потом сделать с них чертежи


Все это очень интересно , но мне такие подробности никчему я просто представляю что мне надо и пчелам а больше пчелам только не уяснил некоторые моменты вот например какая разделительная решетка предумотрена между кассетами подойдет ли стандартная куда девать пчел из павильона после работы.\у них там какие то воронки предусмотрены\ а как делать я уже предсталяю. az.gif

Автор: ozbee 16.11.2009, 10:47

Цитата(nas19500r @ 16.11.2009, 8:27) *
куда девать пчел из павильона после работы


Ответ простой - пчелы летят на свети в павильоне не задерживаются (зесь можно использовать окно, люк в крыше, с удалителем или жалюзи или вообще без них, кто на что горазд).Те которые не летные, могут заползти назад через сужающиеся внутрь проход (шель/воронка), простую щель. Здесь решений куча от простого подпихивания их перышком в блок, до хитроумных лабиринтов, опять кто на что горазд. Иноземцы вообще этим не заморачиваются, и для нелетной пчелы всякой всячины не делают, считают что все они будут сметены и стряхнуты в блок. Именно решить для себя такие мелочи и есть - "заточить павильон под себя". Правда весь павильон и есть такие мелочи. Но есть и общие стандартные решения - пол стены, потолок ;).
Щас убегаю, чуть позже выложу кассету которую я посчитал более удобную для себя, которая снимает многие вопросы которые появляются при сборке по Берендею. Не факт что она будет удобна всем. Все конструкции имеют как преимущества так и недостатки, только где-то больше преимуществ, где-то меньше, а предела совершенству нет.

Автор: ozbee 16.11.2009, 14:33

Цитата(ozbee @ 16.11.2009, 10:47) *
какая разделительная решетка


А какую Вы применяете сейчас? Если на 10 рам, то готовы или нет ее резать, и точить под 8 касет? Какая ее толщина будет? Как вы ее будете ложить (на верх или топить в касету, а от этого зависят размеры кассеты и межрамочное пространство). Ответьте себе на эти вопросы и Вот вам и вылезет решение. Если у Вас уже есть готовые на 8, так и настраивайтесь на нее. Ни я не Вы не знаете точного размера кассеты Берендея с точностью до мм. Вы уже нарываетесь на импровизацию и решение будет явно отличаться от решения Берендея. Так не проще ли Вам сразу купить у Берендея готовое? Ну я не могу себе позволить, да и живу за таможней, но может Вам дешевле действительно купить готовое? А то ведь построить не так дорого, как перестраивать построенное, а еще дороже перестраивать перестроенное. Вы ведь не можете думать как Берендей, соответственно и построить один к одному как Берендей не сможете без точной информации о конструкции и размеров.
Ну вот такая конструкция кассеты.

На мой взгляд такая конструкция остекления, снимает несколько проблем, а именно не нужно изготовлять двойные дверцы с остеклением, не нужно думать как половинки дверей фиксировать в открытом положении при работе (отпадает вопрос удобно или нет с дверцами, нужны ли под них фальцы и кучу прочих попросов), нет проблемы с ржавчиной петель и осей дверок, нет необходимости в замках и защелках, заморочек в случаи обмерзания, разбухания и прочих подарков атмосферы. При необходимости можно легко утеплить сплошной панелью на весь блок.
Так вроде идея кассеты моя, но натолкнул на эту идею павильон Берендея. И она может быть применена в нем тоже. Вот так.


 

Автор: ozbee 16.11.2009, 21:52

Чтоб не отвечать всем через личку, Выкладываю расчет по материалу и стоимости материалов в UAN для павильона шириной 3,5 на N семей с двускатной крышей. Кто то просил по ширине павильона узнает свой расчет (вместо оцинковки шифер) Что касается упаковочных материалов -их в расчет не брать, обвязочную ленту -не считать. Подставить свой ценик на материалы и будете знать цену.
Конструкция состоит Левого и Правого блока содержащих 4-ре секции (далее "Угловики") сумме и каждого последующего блока с двумя секциями (Внутренний блок).
Как константу используем данные по Угловикам и прибавляем к ней данные Внутреннего блока умноженное на колво блоков за минусом 4
Например на 28 семей нужно 12 блоков значит - Всего = 8 Внутренних блоков + Угловики.

Все рисунки в один пост не влазят. Продолжение следует.

Продолжение +


Чтоб понятнее было, что такое чертежи и схема сборки, рассчеты, выкладываю конечные данные и чертежи для кассеты Из оргстекла 3 мм, фанера 4мм, рейка 25х10, включая рамки 435х230.







 

Автор: ozbee 16.11.2009, 22:30

Чуть не забыл предупредить. Если кто любит пользоваться пчелоудалителем или еще чего проталкивать между секциями, то сплошная стенка, без корректировки конструкции не подойдет.

Автор: gena19 21.11.2009, 13:22

всем привет вот мой пав. готовность примерно 70% (по старинке) делал сразу на платформе

 

Автор: ozbee 21.11.2009, 20:49

Цитата(gena19 @ 21.11.2009, 14:22) *
делал сразу на платформе


Стенки блоков щитовые?

Автор: gena19 22.11.2009, 9:57

Цитата(ozbee @ 21.11.2009, 20:49) *
Стенки блоков щитовые?


фанера 12мм.

Автор: ozbee 24.11.2009, 22:32

12 мм Хм...! А по сравнению с ДСП 16 мм это выгоднее?
Я че спрашиваю, у нас разница в цене примерно в 1,5 раза поэтому дешевле ориентироваться на ДСП или делать щит, но толщина щита меньше чем 26 мм не получается. Или просто фанера досталась на полухалявных условиях?

Автор: мамед 25.11.2009, 13:15

Собрался этой зимой построить кассетный павильон. В Берендее не все нравится. Кто занимался этой проблемой помогите.

Автор: ozbee 25.11.2009, 17:37

Цитата(мамед @ 25.11.2009, 13:15) *
В Берендее не все нравится.


Так выкладывайте проблемы которые для Вас павильон Берендея не может решить. Глядишь и нарветесь на подсказки.

Автор: gardener 25.11.2009, 20:43

Цитата(мамед @ 25.11.2009, 14:15) *
Кто занимался этой проблемой


О какой проблеме речь идет? И чем "Берендей" не приглянулся?

Автор: gena19 29.11.2009, 13:28

Цитата(ozbee @ 24.11.2009, 22:32) *
Или просто фанера досталась на полухалявных условиях?


12мм. берёза 480 руб.лист Д.С.П. мне просто не не нравица т.е. запах az.gif

Автор: ozbee 29.11.2009, 21:01

Цитата(gena19 @ 29.11.2009, 13:28) *
480 руб.лист


Хочу такую цену у себя под боком. bi.gif

Автор: gena19 30.11.2009, 12:52

Цитата(мамед @ 25.11.2009, 13:15) *
не все нравится.

а по конкретней

Цитата(мамед @ 25.11.2009, 13:15) *
помогите.

:я не спец но лыслишки есть

bash.gif

Автор: прожектор 17.12.2009, 16:29

Цитата(gena19 @ 29.11.2009, 13:28) *
лист Д.С.П. мне просто не не нравица т.е. запах


Фенол. Долго-долго.

Автор: прожектор 10.2.2010, 21:25

Притихли ребятки...
Как бы помягче сказать...
Сначала надо пройти азы содержания пчелок. Потом павильон. Уж поверьте, не надо наоборот.

Автор: Артем13 23.2.2010, 22:58

Цитата(gena19 @ 21.11.2009, 13:22) *
вот мой пав. готовность примерно 70%


Судя по фото - копия берендеевского. Сейчас уже наверное готов на все 100, если можно покажи. В этом году планирую строительство стационарного павильона на 2 этаже бани. Вначале планировал поставить многокорпусные ульи вдоль стены, а Пчеловек посоветовал сделать втулочные ульи по "берендею". Количество семей размещенных вдоль стены в павильоне увеличивается в 1.5 раза и это +.

Автор: Олевер 10.3.2010, 13:28

Подскажите лучше покажите на фото каково устроиство дверок или какие там задние стенки в нутри павильона

Автор: гена 9.9.2010, 22:15

friends.gif

 

Автор: AIF 12.9.2010, 21:32

Гена. С 3-х литровыми банками шикарный вариант. Столик для банки навесной. Банка закрыта полиэтиленовой крышкой с десятком дырок по паре мм. Низ столика обделан сеткой. (чтобы при необходимости дымнуть можно было при замене банки -если полезут). Поправь плииз.. где я не прав. delicious.gif

Автор: гена 13.9.2010, 21:04

Цитата(AIF @ 12.9.2010, 22:34) *
Низ столика обделан сеткой.


непонял,что за столик и сетка, дымом не пользуюсь ды марь конечно есть за сезон 3-4 раза может и зажигал. поменять банки проблем нет, бывает выскочет 4-5 пчёлок, нестрашно hi.gif

Автор: AIF 14.9.2010, 14:45

Цитата(гена @ 13.9.2010, 22:06) *
непонял,что за столик и сетка,


Тогда вопросы по другому. Как ты называешь приспособление, в которое вставляешь банку(на котором она крепится, а пчёлы туда заходят и забирают корм? Оно съёмное?. Чем закрываешь банку?

Автор: гена 14.9.2010, 17:47

Цитата(AIF @ 14.9.2010, 15:47) *
Как ты называешь приспособление, в которое вставляешь банку


банку закрываю кышкой, переворачиваю и ставлю hi.gif

 

Автор: AIF 14.9.2010, 21:36

С банкой и крышкой всё понятно.Спасибо. На 2-м фото, приспособа, в которую вставляешь банку -она съёмная? Проход для пчёл полностью отверстие по размеру "приспособы" или меньше.? Как быстро нормальная семья забирает корм?

Автор: гена 14.9.2010, 22:06

Цитата(AIF @ 14.9.2010, 22:38) *
приспособа, в которую вставляешь банку -она съёмная?


съеёмная, банка ставица просто на верх (на дырку)
Цитата(AIF @ 14.9.2010, 22:38) *
Как быстро нормальная семья забирает корм?


зависит от количества дырок в крышке

Автор: AIF 14.9.2010, 22:37

Цитата(гена @ 14.9.2010, 23:08) *
съеёмная,


Как её вешаешь ? На что?

Автор: гена 3.10.2010, 18:49

на дверку на саморез

Автор: AIF 22.10.2010, 19:02

Цитата(гена @ 3.10.2010, 19:51) *
на дверку на саморез

Спасибо. Начинаю делать тёплую мастерскую. Зимой "придумаю" примерно такое же приспособление. bs.gif

Автор: AIF 10.1.2011, 22:20

ЭЭЭЭЭ. Народ. Павильон не делаете?....... А зря...... На улице минус 10, а в проходе от +3 до +7. Так и живём. pleasantry.gif

Автор: Aga 12.1.2011, 11:10

Цитата(AIF @ 11.1.2011, 1:20) *
Павильон не делаете?


Подскажите размеры своего павильона. Из чего каркас?
Тоже обдумываю сделать к лету, хотелось бы соображения из практики: какой толщины и ширины доски в каркасе, на крыше. Поделитесь своими мыслями.

Автор: AIF 12.1.2011, 20:53

Цитата(Aga @ 12.1.2011, 11:10) *
Подскажите размеры своего павильона. Из чего каркас?
Тоже обдумываю сделать к лету, хотелось бы соображения из практики: какой толщины и ширины доски в каркасе, на крыше. Поделитесь своими мыслями.

Aga Если Ваш пчелостаж (и количество) семей указано верно, то не надо сразу стремиться сделать павильон. Павильоном нужно "заболеть". На это необходимо время. Перед там, как Вы приступите его делать вы должны чётко представлять какие (Ваши) проблемы он решит, какие (Вы) преимущества получите. Потрогайте их своими руками (и не один). А потом выберете себе то, что ВАС устроит. delicious.gif При этом один общий совет. Потолок в проходе должен открываться полностью (или почти полностью). Так лучше... pleasantry.gif

Автор: Aga 15.1.2011, 19:45

Цитата(AIF @ 12.1.2011, 23:53) *
Aga Если Ваш пчелостаж (и количество) семей указано верно, то не надо сразу стремиться сделать павильон. Павильоном нужно "заболеть". На это необходимо время. Перед там, как Вы приступите его делать вы должны чётко представлять какие (Ваши) проблемы он решит, какие (Вы) преимущества получите. Потрогайте их своими руками (и не один). А потом выберете себе то, что ВАС устроит. delicious.gif При этом один общий совет. Потолок в проходе должен открываться полностью (или почти полностью). Так лучше... pleasantry.gif


Все данные указаны верно. Болеть не хочу. Проблемы, которые решит павильон, полагаю следующие: зимовка не на улице, склад всего, что связано с пчеловождением, охрана пчел и инвентаря, более благоприятные условия развития семей, особенно весной, по сравнению с улицей. Речь идет не о большой пасеке, а максимум семей на 20-30 (в перспективе) для приусадебного участка. Исходя из этого, есть ли у Вас какие-либо пожелания? И еще, если можно, про потолок поподробнее: зачем полностью, и вообще, зачем его открывать, и почему не окна в верхней части стены? Заранее спасибо.

Автор: Дед Мыкола 19.1.2011, 1:03

Здраствуйте. Очень для меня интересная тема. А именно тем, что в павильоне пчелы зимой менее доступны для любилей легкой наживы. Была у меня одна семья, так и ту в прошлую зиму разорили. Теперь ульи попрятал в хату на зиму. Поэтому о павильоне и задумался. Если кто может, подскажите литературу о содержании пчел в стационарных павильонах. Заранее спасибо.

Автор: Темерёвский пчеловод 19.1.2011, 10:45

Дед Мыкола, про стационарный ничего не скажу, не знаю, а вот про небольшой передвижной (автор - С.Ф.Кривошей) можно скачать http://stepankrivoshey.livejournal.com/
С уважением!

Автор: Николаевич 19.1.2011, 13:41

Дед Мыкола!
Поищите в интернете книгу <Пасека под крышей дома>
я сейчас с трубки, потому ссылку дать не могу body-builder.gif

Автор: Андрей Кассихин 1.3.2011, 17:13

Aga! Приезжай ко мне в Горный Алтай (район Телецкого озера) сможешь посмотреть новый передвижной
кассетный павильон вживую и получить консультации по изготовлению.
Павильон изготавливал я с товарищем.
В конце марта будем заселять в павильон первые семьи.
Консультации бесплатно, оплата только за ночевку в нашем гостевом домике для туристов:
300 руб. с человека в день, но не менее чем 600 руб в день за дом.
8-903-919-13-70
Андрей.

Автор: sklayr 10.3.2011, 14:11

Цитата(Beecanin @ 25.6.2009, 9:17) *
Я тоже почти... Пришлось сдать под заселение по совковски с недоделками:

буду начинать в єтом году делать павильон на подобие берендея.есть некоторие вопроси:передние стенки стекло или чтото другое?и что такое пчелоудалительная сетка?

Автор: mansel 10.3.2011, 14:48

Цитата(sklayr @ 10.3.2011, 14:11) *
буду начинать в єтом году делать павильон на подобие берендея.есть некоторие вопроси:передние стенки стекло или чтото другое?и что такое пчелоудалительная сетка?

передние стенки пленка ПВД ( делают в г.Дзержинск Нижегородской обл.)
Хитрая сетка , металлическая сетка с заходами для пчел. Принцип работы прост, как сказал Андрей пчела всегда лезет вверх. На этом наблюдении и работает пчелоудалитель. пчелы заползают в щелку ведущую на улицу

Автор: sklayr 12.3.2011, 12:29

Цитата(mansel @ 10.3.2011, 15:48) *
передние стенки пленка ПВД ( делают в г.Дзержинск Нижегородской обл.)
Хитрая сетка , металлическая сетка с заходами для пчел. Принцип работы прост, как сказал Андрей пчела всегда лезет вверх. На этом наблюдении и работает пчелоудалитель. пчелы заползают в щелку ведущую на улицу

пленка и сетка -цену неподскажете и где можна найти?

Автор: Aga 12.3.2011, 15:28

Цитата(Андрей Кассихин @ 1.3.2011, 20:13) *
Aga! Приезжай ко мне в Горный Алтай (район Телецкого озера) сможешь посмотреть новый передвижной
кассетный павильон вживую и получить консультации по изготовлению.
Павильон изготавливал я с товарищем.
В конце марта будем заселять в павильон первые семьи.
Консультации бесплатно, оплата только за ночевку в нашем гостевом домике для туристов:
300 руб. с человека в день, но не менее чем 600 руб в день за дом.
8-903-919-13-70
Андрей.


Спасибо за приглашение, но далековато в этом году будет для меня. А насколько персон жилище? И кто постояльцы? Я имею ввиду пчел, конечно.

Автор: Андрей Кассихин 13.3.2011, 15:47

[quote name='Aga' date='12.3.2011, 18:28' post='90271']
Спасибо за приглашение, но далековато в этом году будет для меня. А насколько персон жилище? И кто постояльцы? Я имею ввиду пчел, конечно.


Павильон стоит на камазовском прицепе. Рассчитан на 52 семьи-медовиков на четырех корпусах по 11 рутовских рамок+ есть нуклеусы. В проходе сверху люки.
Пчел используем местных алтайских - не самый лучший вариант для павильона.
Разбогатеем может купим карпаток.

К нам можно приехать летом с друзьями, чтобы просто провести выходные на Телецком озере.Если ехать вчетвером на одной машине и останавливаться в "зеленом доме" или ночевать в палатке - получается экономичный отдых в Горном Алтае.
Андрей.

Автор: sklayr 16.3.2011, 9:38

Цитата(gena19 @ 21.11.2009, 13:22) *
всем привет вот мой пав. готовность примерно 70% (по старинке) делал сразу на платформе

гена а можно поподробней,побольше фото. У вас все стенки из фанери?и ящик отдельно если нетяжело.

Автор: Aga 16.3.2011, 9:51

Цитата(Андрей Кассихин @ 13.3.2011, 18:47) *
не самый лучший вариант для павильона.


Это самый худший вариант - сильно уж плохо ориентируются местные. В идеале, нужны карпатки, а еще лучше, карника - зимует нормально даже на улице (по немногочисленным сведениям), а в павильоне - тем более.
Павильон будет приспособлен для зимовки? Можно ли будет там держать зимой положительную температуру? Медовики планируется готовить вне павильона, а потом, пред кочевкой формировать в павильоне, или семьи будут содержатся в павильоне постоянно?

Автор: sklayr 16.3.2011, 9:51

Цитата(ozbee @ 15.11.2009, 17:58) *
А вот и неправда Ваша big_boss.gif У меня уже есть чертежи для павильона, правда для стационарного. Есть размеры есть схема сборки. Могу пересчитать под ваши размеры. Разработка блочная по мотивам Кривошея, Берендея, Шварца и Мосси. Основной материал рейка 30х50 и 10х25, ДВП 3 мм, фанера 4 мм, ОСБ 6-10 для наружки, пенопласт 30 или 50.
Дайте исходные данные по павильону - получите ответы пока доступ к программе TurboAutohause халявный (скоро закончиться и пойдет по 15 баксов в час за доступ к серверу компании)

где можно увидеть чертежи, хотя би приблизительние?

Автор: ozbee 16.3.2011, 19:29

Цитата(sklayr @ 16.3.2011, 9:51) *
где можно увидеть чертежи, хотя би приблизительние?


Уже поздно. Кажется остались чертежи кассет и сборочные чертежи (кажись без размеров , а может с размерами be.gif - не помню, нужно искать в старых бекапах (если сохранились)

Автор: Андрей Кассихин 22.3.2011, 18:24

Цитата(Aga @ 16.3.2011, 12:51) *
Это самый худший вариант - сильно уж плохо ориентируются местные. В идеале, нужны карпатки, а еще лучше, карника - зимует нормально даже на улице (по немногочисленным сведениям), а в павильоне - тем более.
Павильон будет приспособлен для зимовки? Можно ли будет там держать зимой положительную температуру? Медовики планируется готовить вне павильона, а потом, пред кочевкой формировать в павильоне, или семьи будут содержатся в павильоне постоянно?

Не знаю какие местные пчелы в томской области, а на Алтае при Советской власти завезли
большое кол-во желтой кавказской пчелы и получилась помесь со среднерусской.
Про ориентирование не скажу, а вот из роевого состояния их вывести практически
невозможно.
Естественно павильон теплый и пока он стоит около дома на зимовке в нем работает маслянный радиатор, который управляется терморегулятором.
Все семьи содержаться в павильоне постоянно,есть возможность формировать
отводки и потом объединять их с основной семьей.
Планируем ежегодную смену маток и при этом роения полностью все равно не избежать.

Автор: val.iscra 5.4.2011, 23:31



[attachment=7987:SDC10016.JPG]






Павильон сделан своими руками, как говорится я его слепила, из таго что было. На 32 семьи по 16рамок на тёплый занос с магазинными надставками




А это моя стационарная пасека bs.gif



Нк и немножко экзотики, дуплянка перезимовала на 5.

 

Автор: val.iscra 5.4.2011, 23:45


Автор: shura 6.4.2011, 5:22

Цитата(Aga @ 16.3.2011, 13:51) *
Это самый худший вариант


это точно- пройдено. К павильону будешь подходить как космонавт с задраенными илюминаторами.Пройденный этап!Это и явилось причиной отказа от павильона.Думал все пчёлы такие в павильонае становяться.Но по темпам роста семей, павильон явно впереди всех.
Цитата(Aga @ 16.3.2011, 13:51) *
Медовики планируется готовить вне павильона, а потом, пред кочевкой формировать в павильоне, или семьи будут содержатся в павильоне постоянно?


В этом и преимущество павильона что можно готовить ТАКИЕ медовики(!!!).Перед переездом переставляешь подготовленную касету с пчёлами(с располдом или без) и открываешь на новом месте уже почти готовый медовик.Так же и отводки формировать хорошо.Вечером скомплектовал касету, поставил через РР, а рано утром перед перездом переставил в новый отсек, даже на этой же стороне, или просто отделил от семьи диафрагмой и всё готово.(лишбы летки были сделаны напротив каждой касеты.) По приезду пчёлы уже на новом месте и ориентиры новые и леток в "новом месте".Павильон всегда на колёсах, а это его преимушество.Нуклеусы лучше держать на стационаре.А потом целиком подсаживать в семью для замены.Я делал касеты под раму 300 и 145 их можно было "мешать" между собой, благо размер позволяет.С 145 рамкой семьи вообще растут как на джрожах.Десять рамок 145 отстраивали за несколько дней, а в разрыве гнезда и засеивать успевали.При изготовлении своего я не учёл зазор меж касетой и наружней стенкой павильона(очень много пчелы гибло), от этого ещё больше они свирепели. Если холодно то можно поставить регулируемый нагреватель, а если жарко летом то вентиляция, а зимой когда пригреет солнышко, клуб разрыхляется, а вечером резко мороз и (11 семей как одуваньчики осыпались).Надо луче делать тепло изоляцию или закатывать на зиму в како то ангар.Это лиш мой опыт!Не совсем удачный.

Автор: прожектор 1.8.2011, 16:05

В чем принципиальное отличие павильона "Берендей" от павильона, то же кассетного - Кривошея?
Отличие - в способе изоляции пчелиного шкафа от внутреннего прохода.
В "Берендее" остановились на навесных прозрачных стенках.
У Кривошея задняя стенка кассеты - это щит, который плотно входит между стенками шкафа.
А щель в 6мм (между верхней и нижней кассетами) закладывается планками.
У Кривошея кассета все таки гораздо ближе классическому корпусу, чем кассета по "Берендею".
И существенно - у "Берендея" расстояние от боковой задней планки рамки до прозрачной дверки гораздо больше 7,5мм, да и чем 12мм. Какой то существенный непорядок. Да и работа с этими дверками, судя по фильму - не так уж и проста.
А вот если в глухую заднюю стенку по Кривошею вставить оргстекло - все будет гут!
Т. е. собрать раму с оргстеклом, которая плотно будет всовываться в шкаф - гораздо более практичное решение.
Иначе - простоту кассеты "Берендея" убивает непростота в изготовлении и пользовании прозрачными дверками.

Автор: mansel 1.8.2011, 16:19

А вот если в глухую заднюю стенку по Кривошею вставить оргстекло - все будет гут!

А вес вы не посчитали ??

пленка и сетка -цену неподскажете и где можна найти?

сетка обычная москитная металлическая
Пленка http://www.dplast.ru/production/rigid_packaging_materials/pvc_pastry.php

Автор: прожектор 1.8.2011, 16:40

Цитата(mansel @ 1.8.2011, 17:19) *
А вот если в глухую заднюю стенку по Кривошею вставить оргстекло - все будет гут!

А вес вы не посчитали ??

пленка и сетка -цену неподскажете и где можна найти?

сетка обычная москитная металлическая
Пленка http://www.dplast.ru/production/rigid_packaging_materials/pvc_pastry.php



Вес (кассеты) от Кривошея изменится в меньшую сторону.

Но вот вместо оргстекла пленку...
Если пленка соответствующей толщины - то вполне можно...
У меня есть куски пленки - цементные мешки упаковывали - эта вполне подойдет.

Автор: mansel 1.8.2011, 16:47

Цитата(прожектор @ 1.8.2011, 17:40) *
У меня есть куски пленки - цементные мешки упаковывали - эта вполне подойдет.

Наврятли.

Автор: прожектор 1.8.2011, 17:05

Еще есть существенный недостаток в "Берендее" это практически невозможность навесить под каждую кассету столик, чтобы на него выдвигать кассету. Дверки не дадут прикрепить что то для навески столика.
А ведь со столика можно снимать кассету простейшим подъемным устройством - блочок с канатиком, закрепленный на петлю на потолке. Тогда количество рамок в касете можно увеличить, например 9 на 300. Верхние медовые опустил блоком - не рвать пупок.

Автор: mansel 1.8.2011, 19:40

Цитата(прожектор @ 1.8.2011, 18:05) *
Еще есть существенный недостаток в "Берендее" это практически невозможность навесить под каждую кассету столик, чтобы на него выдвигать кассету. Дверки не дадут прикрепить что то для навески столика.
А ведь со столика можно снимать кассету простейшим подъемным устройством - блочок с канатиком, закрепленный на петлю на потолке. Тогда количество рамок в касете можно увеличить, например 9 на 300. Верхние медовые опустил блоком - не рвать пупок.

Опять немного не правы.
Если у берендея сделать двери размером, не на 2 корпуса как у Андрея , а на одну то пожалуйста крепите столик.
Берендей решил , что это не нужно и сделал манипулятор СЗЛ который принимает корпус сразу как только кассета выходит за границы корпуса.
СЗЛ позволяет крутить и вертеть кассету как душе и пчеловоду угодно.
А увеличить количество рамок Берендею ничего не мешает. Просто он решил , что оптимально это 8х230.
С Уважением

Автор: прожектор 2.8.2011, 9:51

Цитата(mansel @ 1.8.2011, 20:40) *
Опять немного не правы.
Если у берендея сделать двери размером, не на 2 корпуса как у Андрея , а на одну то пожалуйста крепите столик.
Берендей решил , что это не нужно и сделал манипулятор СЗЛ который принимает корпус сразу как только кассета выходит за границы корпуса.
СЗЛ позволяет крутить и вертеть кассету как душе и пчеловоду угодно.
А увеличить количество рамок Берендею ничего не мешает. Просто он решил , что оптимально это 8х230.
С Уважением


Я написал то, что хорошо понимаю. Я понимаю как навесить столик без дверей, а с дверьми - непонятно.
"СЗЛ" - ну что это такое? Или, чтобы понять, надо купить "Берендей"?

Автор: mansel 2.8.2011, 11:05

Цитата(прожектор @ 2.8.2011, 10:51) *
Я написал то, что хорошо понимаю. Я понимаю как навесить столик без дверей, а с дверьми - непонятно.
"СЗЛ" - ну что это такое? Или, чтобы понять, надо купить "Берендей"?

А зачем вам столик с дверьми ?? Для этого есть складной стол.
СЗЛ (Сонька Золотая Ручка pleasantry.gif ) манипулятор позволяющий держать кассету с рамками и крутить ее как душе угодно.
Что бы понять нужно или спросить или в гости к Андрею скататься
С Уважением

Автор: прожектор 2.8.2011, 15:08

Цитата(mansel @ 2.8.2011, 12:05) *
А зачем вам столик с дверьми ?? Для этого есть складной стол.
СЗЛ (Сонька Золотая Ручка pleasantry.gif ) манипулятор позволяющий держать кассету с рамками и крутить ее как душе угодно.
Что бы понять нужно или спросить или в гости к Андрею скататься
С Уважением


Зачем столик? Зачем столик? Зачем...? А ответь сам на свой вопрос.
СЗЛ - такой манипулятор просматривается в круглом павильоне с центральной опорой. А в коридоре это будет что то громоздкое.



Цитата(mansel @ 1.8.2011, 20:40) *
сделал манипулятор СЗЛ который принимает корпус сразу как только кассета выходит за границы корпуса.


С трудом воспринимается. На сколько выходит? И как стропить?

Автор: mansel 2.8.2011, 16:55

Цитата(прожектор @ 2.8.2011, 16:08) *
Зачем столик? Зачем столик? Зачем...? А ответь сам на свой вопрос.
СЗЛ - такой манипулятор просматривается в круглом павильоне с центральной опорой. А в коридоре это будет что то громоздкое.





С трудом воспринимается. На сколько выходит? И как стропить?

Если посмотришь внутрь павильона , то увидишь направляющие на крыше и на полу павильона. По ним он (манипулятор) и перемещается.
Тяжело объяснять на пальцах , да и видел я его года два назад.
С Уважением

Автор: ural.mg 21.8.2011, 14:39

Цитата(прожектор @ 1.8.2011, 17:40) *
Вес (кассеты) от Кривошея изменится в меньшую сторону.

Но вот вместо оргстекла пленку...
Если пленка соответствующей толщины - то вполне можно...
У меня есть куски пленки - цементные мешки упаковывали - эта вполне подойдет.

Павильон сделал по Кривошею .Кассеты из ДВП .В передней и задней стенке пенопласт 20мм ,боковые только ДВП /есть вариант на зиму вставлять между стенкой кассеты и стенкой стояка 20мм пенопласт.

Сделал весной несколько кассет из пеноплекса 35 толщиной 20мм покрасил акриловой краской на 2раза чтобы не грызли.

Изготовление очень легкое и быстрое .Заготовки по размеру вырезал ножом ,фальцы под плечики рамок фрезером ручным /пробовал и ножом/,влеивал пластиковый уголок под плечики чтобы не повредить при вытаскивании запрополисованные рамки

Кассету склеивал клеем Титан применяемым для крепления потолочных плиток из полистирола,
шов очень прочный ,скорее лопнет в др месте чем по шву.
Кроме того дублировал крепление саморезами.

Кассета без направляющих,на которых она висит в стояке,весит 196г
На последних кассетах нижние ограничительные бруски исключил, так как жесткости хватает
Входит 7 рамок /из ДВП-8р/

Думаю возможен вариант заднюю стенку изготовить из сотового поликарбоната
Он прозрачный ,легкий достаточно жесткий и теплоизоляция всяко лучше чем у пленки ,стекла ,орг.стекла

За сезон ни одну кассету из пеноплекса не погрызли

Автор: гена 11.2.2012, 10:55

ural.mg
на фото видно--стояк обшит Д.В.П. вероятно его очень быстро покоробит russian_ru.gif

Автор: гена 11.2.2012, 11:37

Цитата(sklayr @ 16.3.2011, 10:38) *
гена а можно поподробней,побольше фото. У вас все стенки из фанери?и ящик отдельно если нетяжело.

совсем не тяжело



 

Автор: Raketin 11.2.2012, 14:07

У бати моего уже "коробит" более 20 лет. Пропитывать надо. тогда это делалось подсолнечным маслом.

Автор: Марина 16.2.2012, 21:32

Цитата(sklayr @ 10.3.2011, 14:11) *
что такое пчелоудалительная сетка?


Скорее всего вы подразуммеваете пчелоудалитель Квебека.
Это совсем не сетка. А перегородка с круглым отверстием. Через него пчелы спускаются из магазинного корпуса вниз, навестить матку. После круглого входа они попадают в небольшую камеру с 3-мя маленькими проходами. И обратно уже не идут. Пчелы не любят узкие входы.
Такой пчелоудалитель ставят между магазинам и гнездом на ночь перед отбором меда.

Автор: ural.mg 20.2.2012, 20:12

Цитата(гена @ 11.2.2012, 11:55) *
ural.mg
на фото видно--стояк обшит Д.В.П. вероятно его очень быстро покоробит russian_ru.gif

У меня не только внутри ,но и снаружи павильон обшит ДВП.

Снаружи после дождя бывает коробит волнами но после высыхания все восстанавливается.

Изнутри пока ничего не коробит ,однако собираюсь и изнутри окрасить стенки акриловой краской.

Сейчас бы лучше из пеноплекса сделал обшивку

Автор: Анатолий 33 25.12.2016, 11:53

добрый день! все что можно было прочитать и посмотреть о павильоне БЕРЕНДЕЙ прочитал и посмотрел. не нашел начала. толщина, ширина деревянного бруска для изготовления кассеты. подскажите.

Автор: пионер-пенсионер 6.2.2017, 12:51

Я буду делать под рамку МФУ "Удав", поэтому размеры будут свои. Мне кажется важно принципы уловить, тонкости строительства, как располагать кассеты, как закрывать шкафы, а размеры это уже дело третье!
Я в эти выходные наконец-то приварил ноги h=1m к фундаменту, установил на них несущие балки. Планирую делать в плане 2,5 на 4 метра павильон. должно получиться на 20 семей.
Стены и крышу из Металлопрофиля сделаю, утеплитель мин.плита толщиной 10-15 см, пока не определился еще.
Вот пол не знаю утеплять или нет

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)