Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Многокорпусное пчеловодство _ Комбинированый улей.

Автор: Коловрат 8.3.2019, 12:54

Гнездо на 300, далее корпуса на 230-ю рамку.
Кто нибудь пробовал такую систему пчеловождения??

Автор: Нафаныч 8.3.2019, 15:07

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 12:54) *
Кто нибудь пробовал такую систему пчеловождения??


а смысл в этом извращении???

Автор: Вован 8.3.2019, 15:38

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 12:54) *
Гнездо на 300, далее корпуса на 230-ю рамку.


Люблю стандарт корпусов, если рамка на гнездо на 300 мм, то магазин на 145 мм рамку, как раз гнездовая подходит.

Цитата(Нафаныч @ 8.3.2019, 15:07) *
а смысл в этом извращении


Нафаныч, прав.

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 12:54) *
Кто нибудь пробовал такую систему пчеловождения??


Я раньше занимался облётом маток на 145 мм рамку, но это летом удобно, а сборка на зиму?
Если будет не стандарт, то это полная морока, а вот как я написал ранее стандарт это идеальный вариант во всех смыслах.

Автор: Коловрат 8.3.2019, 17:09

Цитата(Нафаныч @ 8.3.2019, 15:07) *
а смысл в этом извращении???


Нафаныч ты не исправимый консерватор. smile.gif
Почему не попробовать что-то новое в пчеловождении??

Автор: Нафаныч 8.3.2019, 17:17

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 17:09) *
Почему не попробовать что-то новое в пчеловождении??


Новое -должно увеличивать производительность пасеки, облегчать и сокращать трудо и знергозатраты пчеловода.
в твоём варианте кроме дополнительного геморроя, я ничего не вижу!!

Автор: Коловрат 8.3.2019, 17:35

Цитата(Вован @ 8.3.2019, 15:38) *
Я раньше занимался облётом маток на 145 мм рамку, но это летом удобно, а сборка на зиму?
Если будет не стандарт, то это полная морока, а вот как я написал ранее стандарт это идеальный вариант во всех смыслах.


Какой же это стандарт, если уже применяются две разные рамки, почему бы не попробовать и третью??
Сборка на зиму в 300-м корпусе. Можно по желанию и в рутах собрать, 145-ю под гнездо не приемлю.
У меня все корпуса одинаковые по количеству рамок и подходят друг к другу, могу собрать для пробы любую комбинацию, ищу разные решения, просто интересно поэксить.
Есть даже 175-е корпуса под сотовый мёд. (Рамки без проволоки)

Цитата(Нафаныч @ 8.3.2019, 17:17) *
Новое -должно увеличивать производительность пасеки, облегчать и сокращать трудо и знергозатраты пчеловода.
в твоём варианте кроме дополнительного геморроя, я ничего не вижу!!


Пасека моя не большая, поэтому я могу себе позволить не много дополнительного геморроя, время есть.

Автор: KUZOVAT 8.3.2019, 17:45

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 18:26) *
У меня все корпуса одинаковые по количеству рамок и подходят друг к другу, могу собрать для пробы любую комбинацию

Тогда меньше слушай тех кто хвалит свои ульи, у тебя больше возможностей в работе. ay.gif
Главное чтоб все были 10-и рамочные. Как у меня. smile.gif


Автор: Коловрат 8.3.2019, 17:59

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 17:45) *
Тогда меньше слушай тех кто хвалит свои ульи, у тебя больше возможностей в работе. ay.gif
Главное чтоб все были 10-и рамочные. Как у меня. smile.gif


У меня все 13-ти рамочные, но я и помоложе. smile.gif

Автор: Саныч-001 8.3.2019, 18:18


Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 17:09) *
Почему не попробовать что-то новое в пчеловождении??

Коловрат, все новички через это проходили - и с Вами пройдет. bs.gif ap.gif

Автор: KUZOVAT 8.3.2019, 18:24

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 18:59) *
У меня все 13-ти рамочные, но я и помоложе.

Это не так важно что моложе... главное узко-высокое гнездо, а с 13-ю рамками ни то ни сё,
нет возможности "жонглировать корпусами" что ставят нам в минус любители лежаков.


Автор: Коловрат 8.3.2019, 19:22

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 18:24) *
Это не так важно что моложе... главное узко-высокое гнездо, а с 13-ю рамками ни то ни сё,
нет возможности "жонглировать корпусами" что ставят нам в минус любители лежаков.


Да честно говоря жонглировать корпусами не очень то и хочется, хочу потестить в этом году такую систему:
гнездо на 300, далее корпуса под мёд на 230.
Обычно матке хватает первого корпуса и она выше не лезет.
Мои пчёлы ТЛ гнездо не заливают, матке всегда есть место под засев.

Автор: Коловрат 8.3.2019, 19:56

Цитата(Саныч-001 @ 8.3.2019, 18:18) *
Коловрат, все новички через это проходили - и с Вами пройдет. bs.gif ap.gif


У меня есть основной вид деятельности, а в пчеловодстве я могу делать всё что захочу, а могу и не делать если чего-то не хочу. smile.gif

Автор: Вован 8.3.2019, 20:17

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 17:35) *
Какой же это стандарт, если уже применяются две разные рамки


Две маг. надставки на 145 мм рамку эти и есть стандарт рамки на 300 мм, поэтому я и сказал что это один стандартный размер.
В зиму можно легко поставить в надставки по две рамки на 145 мм или рядом одну(две и далее) на 300 мм.
Попробуйте поставить в верхний корпус на 230 мм, рамку на 300 или наоборот, не получится, так как будет или велика или мала.

Автор: Коловрат 8.3.2019, 20:19

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 17:45) *
Главное чтоб все были 10-и рамочные. Как у меня. smile.gif


Кстати этой зимой сделал двадцать фанерных 10-ти рамочных ульев с не отъёмным дном, в них будут зимовать на улице летние отводки. Проверю как будут работать десятирамочники, я с ними ещё не работал.

Автор: Коловрат 8.3.2019, 20:31

Цитата(Вован @ 8.3.2019, 20:17) *
Две маг. надставки на 145 мм рамку эти и есть стандарт рамки на 300 мм, поэтому я и сказал что это один стандартный размер.
В зиму можно легко поставить в надставки по две рамки на 145 мм или рядом одну(две и далее) на 300 мм.
Попробуйте поставить в верхний корпус на 230 мм, рамку на 300 или наоборот, не получится, так как будет или велика или мала.


145 это не стандарт, это из области улучшений и нововведений.
А рамки 230-е в 300-й корпус я ставил в перемешку с 300-ми, всё нормально работает, пчёлы отстраивают, матка засевает, под рамкой языки не строят.

Автор: Вован 8.3.2019, 20:39

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 20:31) *
под рамкой языки не строят


Это фантастика для новичков, russian_ru.gif без обид.

Автор: KUZOVAT 8.3.2019, 20:49

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 21:19) *
этой зимой сделал двадцать фанерных 10-ти рамочных ульев с не отъёмным дном

Нужно было сразу делать правильно, т.е. с отъемным дном.
Я тоже зимой сделал 20 корпусов на 230 + 20 доньев собственной конструкции (планшет для мусора-подмора выдвигается со стороны летка).



Автор: Коловрат 8.3.2019, 20:51

Цитата(Вован @ 8.3.2019, 20:39) *
Это фантастика для новичков, russian_ru.gif без обид.


Никакой фантастики, если пчёлам хватает места для ратобы, то они языки не тянут.
Есть у меня 8-ми рамочники, там тянули под рамками, места для гнезда маловато.

Автор: KUZOVAT 8.3.2019, 20:56

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 21:31) *
А рамки 230-е в 300-й корпус я ставил в перемешку с 300-ми, всё нормально работает, пчёлы отстраивают, матка засевает, под рамкой языки не строят.

На 230, поставленной вперемежку, отстраивают за милую душу.



Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 21:51) *
Никакой фантастики, если пчёлам хватает места для ратобы, то они языки не тянут.

Пчелы не терпят пустоты!


Автор: Коловрат 8.3.2019, 21:02

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 20:49) *
Нужно было сразу делать правильно, т.е. с отъемным дном.
Я тоже зимой сделал 20 корпусов на 230 + 20 доньев собственной конструкции (планшет для мусора-подмора выдвигается со стороны летка).


Сделать отъёмные донья не проблема, но это утяжеляет конструкцию улья, мне их придётся переносить по пасеке, а тягать на себе лишний вес ни к чему, я ленивый. smile.gif

Автор: KUZOVAT 8.3.2019, 21:07

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 22:02) *
Сделать отъёмные донья не проблема, но это утяжеляет конструкцию улья, мне их придётся переносить по пасеке, а тягать на себе лишний вес ни к чему, я ленивый.

Утяжеляет совсем не намного, сколько-то грамм.
Крепление дна для переноски - две пластинки и четыре самореза!


Автор: Коловрат 8.3.2019, 21:18

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 20:56) *
На 230, поставленной вперемежку, отстраивают за милую душу.




Пчелы не терпят пустоты!


Я ставил 230-е рамки ради эксперимента всего в несколько ульев, только в 8-ми рамочном корпусе настроили языков.
Летом прививочную рамку местами подзастроили.

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 21:07) *
Утяжеляет совсем не намного, сколько-то грамм.
Крепление дна для переноски - две пластинки и четыре самореза!


Да смысла в этом просто не вижу, после зимовки отводок пересаживается в нормальный улей, дно легко чистится и опять в работу.

Автор: KUZOVAT 8.3.2019, 21:57

Цитата(Коловрат @ 8.3.2019, 22:18) *
пересаживается в нормальный улей, дно легко чистится и опять в работу

Работа корпусами - это совсем другая работа!
Мы наверное говорим о разных методах.....
хотя тема была заявлена как вписать корпус на 230 в систему работы с 300 корпусами.


Автор: Коловрат 8.3.2019, 22:44

Цитата(KUZOVAT @ 8.3.2019, 21:57) *
Работа корпусами - это совсем другая работа!
Мы наверное говорим о разных методах.....
хотя тема была заявлена как вписать корпус на 230 в систему работы с 300 корпусами.


Да я думаю всё впишется, летом обязательно попробую.
Десятирамочники фанерные тоже относятся к этой системе, потому как в них будут формироваться отводки на печатном расплоде, взятом из 13-ти рамочных 300-х первых корпусов и здесь как бы не перестараться с изъятием, иначе второй корпус 230-й может остаться пустым без мёда.

Может я как-то плохо объясняю, с ответвлениями?? ah.gif

Автор: Коловрат 13.3.2019, 11:35

Цитата(Вован @ 8.3.2019, 20:39) *
Это фантастика для новичков, russian_ru.gif без обид.


Вы судите по себе и не делаете поправку на породу пчёл.
У нас с вами разные породы пчёл с разными ХПП.
У меня достаточно много на складе отстроенной суши в дадановских корпусах на рутовскую рамку. При отстройке рамок языки с низу рутовских 230-х как правило не строят.

Автор: Нафаныч 13.3.2019, 12:12

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 11:35) *
У меня достаточно много на складе отстроенной суши в дадановских корпусах на рутовскую рамку.


Мля!!!! у тебя оказывается и склад ещё есть smile.gif

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 11:35) *
не делаете поправку на породу пчёл.
У нас с вами разные породы пчёл с разными ХПП.


а можно посмотреть ХПП твоих пчёл, раз ты наконец то узнал о этом параметре ???

Автор: Андрей Степанов 13.3.2019, 12:54

Нафаныч, парниша на Нобелевку претендует. Порадуемся за него! )))

Автор: Коловрат 13.3.2019, 13:08

Цитата(Нафаныч @ 13.3.2019, 12:12) *
а можно посмотреть ХПП твоих пчёл, раз ты наконец то узнал о этом параметре ???


Они несколько отличаются от твоих.
Чтобы тебе посмотреть ХПП моих ТЛ пчёл, то надо их подержать самому и лучше на улице.

Цитата(Андрей Степанов @ 13.3.2019, 12:54) *
Нафаныч, парниша на Нобелевку претендует. Порадуемся за него! )))


Нобелевку дают только масонам, а я увы не масон. bn.gif

Автор: Андрей Степанов 13.3.2019, 13:09

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 15:08) *
Они несколько отличаются от твоих.
Чтобы тебе посмотреть ХПП моих ТЛ пчёл, то надо их подержать самому и лучше на улице.



Нобелевку дают только масонам, а я увы не масон. bn.gif

дадут. Вот только все что написано за зиму в практике появится и обязательн дадут!

Автор: Коловрат 13.3.2019, 13:17

Набрали Карники да Карпатки и всех по ней судите, расширяйте свой кругозор, тестите другие породы, а то так и останетесь дремучими. smile.gif

Автор: Викторыч 13.3.2019, 16:14

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 11:35) *
много на складе отстроенной суши в дадановских корпусах на рутовскую рамку


Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 13:17) *
а то так и останетесь дремучими


Ура, я теперь понял сакральное словосочетание "дадановский рут" или "руторский дадан". bq.gif

Автор: Саныч-001 13.3.2019, 17:25

Цитата(Андрей Степанов @ 13.3.2019, 12:54) *
парниша на Нобелевку претендует

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 13:17) *
расширяйте свой кругозор, а то так и останетесь дремучими.

Парниша явно идёт к успеху! pleasantry.gif appl.gif ap.gif

Автор: Вован 13.3.2019, 17:44

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 13:17) *
тестите другие породы,


Так мы через неё давно прошли и соседи тоже и не только соседи(страдало пол села).
УСР(условно средне русские) есть у многих пчеловодов и экономически они не хотят тратится на нормальных пчёл, поэтому и отговорки идут такие.

Автор: Андрей Степанов 13.3.2019, 18:27

Коловрат,

Цитата(Вован @ 13.3.2019, 19:44) *
УСР

Коловрат, это про твоих уникальных. Пока такие что то там тестируют, мы мед берем. И как Нафаныч не просил, ты не предоставил доказательств уникальности того что у тебя есть. Впрочем все сильнее сомнения что хоть что то есть. Всю зиму мечешься с выбором метода. В общем. Пока обособленной псевдопороде ТЛ не будет присвоено уникальное название на Латыни, она на территории России будет СР. За границей пусть как угодно обзовут, но Русский человек и пчеловод должен по Русски изъясняться. Не надо ссылться на сектантов от пчеловодства, надо добиваться изменений в реестре. А так пустой треп. Понты. Попытка хоть в чем то выделиться над пчеловодами,. Это можно понять коли в иномм не получается. Ну да хоть посмотри в живую у кого нибудь ка у пчел гнездо устроено. Что и где они строят. И не ври больше. Не красит ложь никого.

Автор: Коловрат 13.3.2019, 20:26

Цитата(Вован @ 13.3.2019, 17:44) *
Так мы через неё давно прошли и соседи тоже и не только соседи(страдало пол села).
УСР(условно средне русские) есть у многих пчеловодов и экономически они не хотят тратится на нормальных пчёл, поэтому и отговорки идут такие.


Я не знаю что там у вас за УСР были от которых страдало пол села, от моих ТЛ соседи не страдают!!

Автор: Коловрат 13.3.2019, 20:45

Цитата(Андрей Степанов @ 13.3.2019, 18:27) *
Коловрат,

Всю зиму мечешься с выбором метода.



Я хочу попробовать разные методы пчеловождения, для меня начинающего это нормально.

Цитата
общем. Пока обособленной псевдопороде ТЛ не будет присвоено уникальное название на Латыни, она на территории России будет СР. За границей пусть как угодно обзовут, но Русский человек и пчеловод должен по Русски изъясняться.


Я знаю как выглядят СР пчёлы,раньше у меня такие были. ТЛ нельколько другие по экстерьеру, да и по ХПП тоже.
Что касается обособленного имени ТЛ на латыни, то это от меня не зависит никак.

Автор: Вован 13.3.2019, 20:57

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 20:45) *
ТЛ нельколько другие по экстерьеру


Что то ульяновской "сурчанкой" попахивает russian_ru.gif

Автор: Коловрат 13.3.2019, 21:29

Цитата(Вован @ 13.3.2019, 20:57) *
Что то ульяновской "сурчанкой" попахивает russian_ru.gif


ТЛ ещё сохранилась местами в волжских лесах, местные названия этих пчёл могут быть самые разные.

Автор: Нафаныч 13.3.2019, 21:44

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 21:29) *
ТЛ ещё сохранилась местами в волжских лесах,


в нынешних суровых условиях семья не обработанная от клеща погибает за 2 сезона!!
Так что сказку про лесных волжских пчёлах ты пой бабушкам , что сидят на скамеечке у дома smile.gif


Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 13:08) *
Чтобы тебе посмотреть ХПП моих ТЛ пчёл, то надо их подержать самому и лучше на улице.
а что твоя ТЛ крыльями на снегу рисует свой ХПП smile.gif



Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 20:45) *
ТЛ нельколько другие по экстерьеру, да и по ХПП тоже.


Дак мы увидим или нет ХПП твоей ТЛ или это очередное ля-ля под домашнее тёмное пиво??

Автор: Коловрат 13.3.2019, 22:46

Цитата(Нафаныч @ 13.3.2019, 21:44) *
в нынешних суровых условиях семья не обработанная от клеща погибает за 2 сезона!!
Так что сказку про лесных волжских пчёлах ты пой бабушкам , что сидят на скамеечке у дома smile.gif


Нафаныч ты когда последний раз рои ловил??

Так вот скажу тебе что у роя есть безрасплодный период, когда клещ тоже размножаться не может к тому же вся пчела с роем вылетает здоровая, а роятся пчёлы в лесу каждый год. Так что шанс выжить у них поболее, чем у тебя в зимовнике.

Автор: Нафаныч 14.3.2019, 15:35

Цитата(Коловрат @ 13.3.2019, 22:46) *
Нафаныч ты когда последний раз рои ловил??


от этой "детской болезни" пчеловода я отошёл лет 25 тому назад.
Свои рои в среднем снимаю 1-3 в сезон, пасека большая, бывает что то не усмотрю, пропущу ну и как последствие .. семья на крыло. smile.gif

Автор: Коловрат 18.3.2019, 18:25

Цитата(Нафаныч @ 14.3.2019, 15:35) *
от этой "детской болезни" пчеловода я отошёл лет 25 тому назад.
Свои рои в среднем снимаю 1-3 в сезон, пасека большая, бывает что то не усмотрю, пропущу ну и как последствие .. семья на крыло. smile.gif


В прошлом году привёз из леса в июле месяце три роя, все с мёдом, здоровые, щас зимуют на улице прекрасно. У них была ТС, матки облетались на моём трутне ТЛ и пчела в зиму у них пошла в основном ТЛ. smile.gif

Автор: Саныч-001 18.3.2019, 18:41

Цитата(Коловрат @ 18.3.2019, 18:25) *
В прошлом году привёз из леса в июле месяце три роя, все с мёдом, здоровые, щас зимуют на улице прекрасно. У них была ТС, матки облетались на моём трутне ТЛ и пчела в зиму у них пошла в основном ТЛ. smile.gif

Ну теперь я за КТЛ спокоен - есть кому сохранит породу, есть кому работать над её чистотой!


Автор: Вован 18.3.2019, 19:00

Цитата(Коловрат @ 18.3.2019, 18:25) *
В прошлом году привёз из леса в июле месяце три роя, все с мёдом

Прошлый год и мёд у многих пчеловодов вещи были не совместимые, вы что живёте на другой планете?



Автор: Нафаныч 18.3.2019, 20:32

Цитата(Вован @ 18.3.2019, 19:00) *
Прошлый год и мёд у многих пчеловодов вещи были не совместимые, вы что живёте на другой планете?


к ТЛ это не относится smile.gif
Она и клеща на лету зубами рвёт !!!

Автор: Коловрат 18.3.2019, 21:54

Цитата(Вован @ 18.3.2019, 19:00) *
Прошлый год и мёд у многих пчеловодов вещи были не совместимые, вы что живёте на другой планете?


Мёд в прошлом году был, но меньше чем в 2017-м.

Цитата(Нафаныч @ 18.3.2019, 20:32) *
к ТЛ это не относится smile.gif
Она и клеща на лету зубами рвёт !!!


Клещ не заедает, но я с ним борюсь.
Ещё несколько раз прошлым летом видел как на прилётке пчёлы друг друга чистили, возможно от остатков пыльцы или ещё чего.

Автор: Коловрат 19.3.2019, 6:11

Цитата(Вован @ 18.3.2019, 19:00) *
Прошлый год и мёд у многих пчеловодов вещи были не совместимые, вы что живёте на другой планете?


Те пчеловоды у кого в прошлом году были сильные семьи на конец мая - начало июня мёд взяли, потом летом взяток тоже был, но бурного уже не было.

Автор: Андрей Степанов 19.3.2019, 7:24

Цитата(Коловрат @ 19.3.2019, 8:11) *
Те пчеловоды у кого в прошлом году были сильные семьи на конец мая - начало июня мёд взяли, потом летом взяток тоже был, но бурного уже не было.

Что в вашем понимании сильная семья? Желательно фото со своей пасеки в подтверждение.

Автор: Коловрат 19.3.2019, 10:19

Цитата(Андрей Степанов @ 19.3.2019, 7:24) *
Что в вашем понимании сильная семья? Желательно фото со своей пасеки в подтверждение.


Тут тоже есть нюанс, поскольку есть пчёлы медовые и мясные. И в тех и в других семьях пчелы полно, но одни складывают мёд про запас, а другие тратят его на расплод.

Автор: Коловрат 23.3.2019, 17:56

Щас делаю заставные доски на рутовскую рамку, скоро буду пробовать комбинированный улей в деле.

Автор: Андрей Степанов 23.3.2019, 19:08

1. Сам не видел, мал был, но со слов родни. Когда в конце 60х годов принудительно пытались наши колхозные пасеки переводить на 230е ульи, завезено было комплектоа великое множество. В каждую деревню. Пчеловоды испытали и воспротивились. Сделали наставки 70 мм и держали низ на 300 а верха на 230. Корпуса тех времен и надставки тех врмен у меня есть на пасеке и используются.
2. Если внимательно читать сообщения форумчан, то много раз упоминались пчеловоды давно держащие пчел в такой комбинации. В основном те кто опять же не совсем доволен Рутом. Ники не скажу, но пасеки крупные. Есть даже под 1000 семей...
3. Все 10ти рамочные ульи на моей пасеке имеют в комплекте корпуса на 145 и 230. В работе все.
4. В прошлом году был бурный взяток. Катострофически не хватало корпусов. На 16чики ставил корпуса 10ти рамочные на 230. На рекордистках стояло по 3.
5. Для сильных взятков с посевных медоносов, сделаны магазинные надставки на рамку 230 на 12чики и 16чики. Используется во время кочевки.
Все украдено, ой, придумано до нас...

Автор: Коловрат 25.3.2019, 10:39

Вот и мне охото попробовать самому в этом сезоне, лишь бы химтрэйлами нас не засыпали, этой осенью и зимой нас тоже посыпали.
В прошлом году летом сосед клеверка своим кроликам накосил с каким то белёсым налётом и странным запахом, как раз после химтрэйлов, значению этому не придал, на следующий день 30-ть кроликов сдохло.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)