Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чертежи МФУ, способы заселения ульев пчёлами
ded
сообщение 15.3.2010, 7:45
Сообщение #31


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(mikola @ 14.3.2010, 23:30) *
льи Роже Делона разница с удавом в конструкции рамки и летка в корпусе или еще есть какие отличия


Всё разное. Начиная с устройства и размеров крышки,корпуса, рамки и дна .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 8:11
Сообщение #32


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Всем привет. Поэтому решил именно в этой теме разместить свой очередной пост вот о чём: созрело решение перейти всё-таки к пчеловождению в малоформатных ульях. Мой предполагаемый (создаваемый мною) улей в чём-то подобен улью УДАВ.
Прикрепленный файл  Чертёж_МФУ.rar ( 40,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 802

Улей будет изготавливаться из сосновой доски 50х150. Толщина стенки = 43 мм (технологически уже так сложилось). Внутренний размер корпуса 380х380 мм. Почему? 10 рамок х 37мм + 10мм = 380 мм. Ширина сотового поля получается: 380-15-16=349мм (15-удвоенный размер расстояния от внешней поверхности боковых реек рамки до внутренней поверхности передней и задней стенок корпуса; 16 - удвоенный размер толщины боковых реек рамки).
Почему я говорю о "ширине воскового поля" размером, примерно равным 350 мм? Потому, что в работе со своими пчёлами на своей пасеке, я отметил в своих наблюдениях, что пчёлы отстраивают языки шириной именно 350 мм (языки у меня бывали снизу рамок в случае моей неопытности и нерасторопности: роевое состояние...). Так вот: этот размер 350мм и взят мною за основу при выборе ширины воскового поля при работе в моих конкретных условиях, в конкретном месте и с конкретными пчёлами. Не знаю, может быть в других местах и при работе с другими породами пчёл и отстраиваемые "языки" могут быть других размеров.
Из представленного мной чертежа видно, что высота корпуса равна 139мм (при межкорпусном = 6 мм). Нижний фалец=7мм ( 139+7=146мм, т.е. ширины доски=150мм хватает для изготовления). Верхний фалец=8мм. Глубина фальца под плечики рамок=14мм. Толщина доски=43мм. Таким образом, внешние размеры такого корпуса 466х466х146. Вот такие корпуса я хочу создавать и в будущем пчёл водить именно в таких.
О рамке. Высота рамки 133мм. Ширина 365. Толщина верхнего и боковых реек рамки=8мм. Толщина нижней рейки=5мм. Верхняя рейка с пропилом (как у dedа), в который будет вставляться лист вощины соответствующего размера. Боковые и нижняя рейки рамки будут иметь пазы глубиной 4 и 2 мм соответственно. Пчеловодная проволока применяться не будет.
Для чего я это излагаю? Для того, чтобы услышать (увидеть) конструктивную критику более опытных товарищей и друзей, чтобы обсудить все возникающие вопросы - с целью принятия окончательного решения.
С ув.

Сообщение отредактировал ded - 5.12.2010, 7:55
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 9:20
Сообщение #33


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
( 139+7=146мм, т.е. ширины доски=150


Может и не хватить. Для обработки изьянов доски остаётся всего 4мм, а ещё при сушке доски убавиться как минимум 2мм. Итого 2мм.......мало.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 9:31
Сообщение #34


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 15.11.2010, 14:20) *
Для обработки изьянов доски остаётся всего 4мм


Согласен. Доска 150мм на самом деле чуть больше пилится у нас. Я покупаю уже просушенную, она обычно по ширине от 150 до 155 мм. В крайнем случае изъян доски пущу на нижний фалец, там всё-таки ещё 7 мм. Думаю, нормально всё "пролезет", навыки в столярке у меня неплохие и станки хорошие. delicious.gif

А по конструкции корпусов моих замечания есть какие-нибудь? Или подсказки кикие-либо? В дальнейшем ведь будет возникать проблема пересадки пчёл в мои МФУ... У меня есть некоторые свои соображения, да вот только в какой теме их излагать? russian_ru.gif

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 15.11.2010, 9:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 13:18
Сообщение #35


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
ема называется "чертёж улья УДАВ". Поэтому решил именно в этой теме разместить свой очередной пост вот о чём: созрело решение перейти всё-таки к пчеловождению в малоформатных ульях. Мой предполагаемый (создаваемый мною) улей в чём-то подобен улью УДАВ.


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 9:31) *
дальнейшем ведь будет возникать проблема пересадки пчёл в мои МФУ... У меня есть некоторые свои соображения, да вот только в какой теме их излагать?


Может тему расщирить модераторам и назать типа " Чертежи МФУ и способы их заселения"

Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 9:31) *
самом деле чуть больше пилится у нас. Я покупаю уже просушенную,


Тут всё ясно ,но тогда смущает толщина доски и стенок улья и
Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
технологически уже так сложилось)
звучит не очень убедительно. Зачем лишний расход пиломатериала и лишний вес корпусов? а если ульи ещё зимуют в омшанике....

К тому же при такой толщине стенок при постановке корпусов будет много давиться пчёл. Тогда лучше делать корпуса без фальцев.
Рамки....Будет много оставаться обрезков вощины. Боковые планки рамок шириной на 25мм ? если да,то перевозка таких ульев и корпусов потребует закрепления рамок...это трудоёмко.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 13:50
Сообщение #36


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 15.11.2010, 18:18) *
Боковые планки рамок шириной на 25мм ?

Боковые планки рамок шириной 37 мм, срезаны немного снизу под углом 45 градусов. Пасека - стационар, но всё же, вдруг перевозка...
Цитата(ded @ 15.11.2010, 18:18) *
Зачем лишний расход пиломатериала и лишний вес корпусов?

Доски 50 после сушки несколько коробятся и толще 43-х мм не получается (делал бы и 50мм). У нас очень холодная весна с ветрами, да, и осень не тёплая, толстые стены корпусов - для тепла...
Да, и доски на 40 мм редко пилят, в основном "на поток" идёт 50мм доска.
Чаще пилят доску 32мм, использую её для изготовления реек для рамок, заготовки строгаю рейсмусом до 25мм, затем распускаю на нужные мне рейки.
Цитата(ded @ 15.11.2010, 18:18) *
Будет много оставаться обрезков вощины.

Обрезок с каждого листа вощины остаётся размером 50ммх260мм. Это, конечно плохо, но попробую использовать для строительных рамок. Покумекаю, в общем, подумаю, куда девать и как использовать... Проблема есть, конечно...
А по поводу метода заселения хотелось бы посоветоваться, обсудить, но где?

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 15.11.2010, 13:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 15:54
Сообщение #37


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 13:50) *
А по поводу метода заселения хотелось бы посоветоваться, обсудить, но где?


Врезать сушь в рамки и сряхивать по весне всех пчёл вместе с плодной маткой в улей biggrin.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 17:00
Сообщение #38


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 15.11.2010, 20:54) *
Врезать сушь в рамки и сряхивать по весне всех пчёл вместе с плодной маткой в улей

Суть ясна... Но как быть в этом случае с печатным и разновозрастным расплодом, который будет оставаться на "старых" рамках? Ну, с кормами - это ещё можно разобраться, а вот с расплодом?
А если по другому: если умудриться расширять МФУшными корпусами снизу? Старые мои корпуса внутри =450х450, а новые снаружи =466х466. Может воспользоваться тем, что имеется всё-же возможность подставлять новые корпуса снизу, оставив в верхнем "старом" корпусе всего 8 рамок? Подъёмное устройство имеется. А потом и снять "старый" корпус уже тогда, когда "старые" рамки мёдом заполнятся (это примерно 3,5х8=28 кг мёда). При медосборе около 60 кг (у меня не предел) такой метод, предполагаю, может быть вполне реальным. Единственное неудобство - придётся изготовить из 10мм фанеры оригинальные переходники, которые внешним периметром войдут в нижние фальцы "старого" корпуса, а внутренним периметром (рама из фанеры получается) наденутся на верхние фальцы "нового" корпуса. А далее - продолжать расширение снизу до достижения цели.
А? Как-то вот так... Что скажете? Может тоже один из вариантов (для моих конкретных размеров корпуса МФУ)?
Напомню: 380х380х139 (снаружи 466х466х146) - мой 10-рамочный корпус МФУ и 450х450х306 (снаружи 536х536х313) - мой 12-рамочный корпус Дадана.
Вот такие соображения...
С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 19:24
Сообщение #39


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 17:00) *
Но как быть в этом случае с печатным и разновозрастным расплодом, который будет оставаться на "старых" рамках?


После выставки расплода очень мало. эти рамки можно передать в другие семьи. Конечно такое переселение не панацея,но зато самое простое.

Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 17:00) *
Как-то вот так


Можно и так,но это будет долгое переселение. Можно, наверное и корпус с МФУ поставить сверху, а на старый поставить рр. Матку перенести в верхний (мфу) Расплод в внизу в старых рамках выйдет ...рамки и нижний корпус убрать. Можно роем. Есть наверное и ещё другие...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 15.11.2010, 23:45
Сообщение #40


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
Чертежи МФУ и способы их заселения
1. Слава. поздравляю с открытием темы!
Публичное обсуждение всегда богаче личного! И, больше даст и вам самому и людям!
Разные люди взглянут со своих личных позиций, личного опыта! А, Он всегда богаче любого индивидуального!
И ваши идеи и замыслы обогатятся к всеобщей нашей радости.

2. Название Рабочее.сделано наспех.
Категория выбрана чрезмерно широкая (чертежи МФУ??? ведь абс. все МФУ имеют СВОИ чертежи!).

Думается, что сподручнее было бы назвать так:
МФУ на длинную низкую рамку: конструкция, приемы пчеловодства.
Так тема жили бы долго и позволяла
развиваться другим.

Да и по русски звучит неуклюже. Мы что чертежи собрались заселять?
тут на днях по ящику тоже отмочили: "Составить списки отстрела волков и его участников...."
Поэтому модераторов прошу принять замечание...и как то поправить
С уважением,
МФУшник Пчелофф
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 16.11.2010, 0:18
Сообщение #41


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
Внутренний размер корпуса 380х380 мм.
Почему такое болшое гнездо. Это практически укороченный многокорпусной, судя по ширине, на укороченную и низкую рамку!

Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
Почему? 10 рамок х 37мм + 10мм = 380 мм. Ширина сотового поля получается: 380-15-16=349мм
не малы ли зазоры между рамкой и корпусом? много помнете пчел при работе рамками! притом помнете понемногу, подомнете чудок, а для них это уже обречение на смерть.
Может вас спасет низкая высота рамки и пониженная глубина корпусов?
Я бы рекомендовал сделать по старинным размерам в 10мм. А что думают мужики?

Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
Почему я говорю о "ширине воскового поля" размером, примерно равным 350 мм? Потому, что в работе со своими пчёлами на своей пасеке, я отметил в своих наблюдениях, что пчёлы отстраивают языки шириной именно 350 мм (языки у меня бывали снизу рамок в случае моей неопытности и нерасторопности: роевое состояние...). Так вот: этот размер 350мм и взят мною за основу при выборе ширины воскового поля при работе в моих конкретных условиях, в конкретном месте и с конкретными пчёлами.
иными словами. вы утверждаете. что 350 мм - размер. на который вас подтолкнула вас сама БИОЛОГИЯ ПЧЕЛ в ваших условиях...
Мне представляется это очень интересным!
Интересным и наблюдением и соображением!
А, что думают мужики???

А толщину боковушек рекомендовал бы. все-таки в 10 мм. по старым рецептам. И прочно и технологично. 8мм я делал. Дощечка колется на многих видах древесины, особенно на сосне.

Все мои предложения дадут вам сужение полотна всего на 9 мм, однако устойчивость и технологичность конструкции и эксплуатации повысится. Целее будут и пальцы и глаза, тоже.
А что думают мужики? и дамы? ИРИНА, в первую очередь имею ввиду вас.

Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 0:13) *
Почему такое болшое гнездо
Может быть сделать все-таки на 9 рамок? russian_ru.gif
Пора подумать и о себе. Возраст, батенька. Возраст. Чай на пенсионе уже???
Это как минимум 3 кг с корпуса.
Что скажут мужики?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 16.11.2010, 6:39
Сообщение #42


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
Прикрепленный файл Чертёж_МФУ.rar ( 40,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
Ребяты, скачали многие, а открыли все? С помощью какой программы?
Слава, спишь что ли? Где ответы поутру? у вас там к полдню солнце катится... небось второй завтрак? что молчишь?
Надо ведь отвечать, конструкцию обсуждать, её основные решения, длины. толщины..., а ужж потом и за станок.

Дед, напомните пожалуйста у вас фальцы есть или нет, чтобы не искать в вашей теме?
Если да. то какой высоты?
Хотя , при вашей толщине стенок, откуда ? russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 16.11.2010, 7:06
Сообщение #43


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
О рамке. Высота рамки 133мм. Ширина 365.
Вячеслав, обычно говорят о длине рамки и высоте!

Длина - расстояние между плечикими = 365мм, в вашем случае;(При указании размера рамки дают её длину без учета длины плечиков. из практически официального источника: ... Кривцов Н.И., Лебедев В.И...Энциклопедия пчеловодства.- М: Вереск, 2008, стр.436.)
А высота - от верхнего края верхнего бруска. до нижнего края нижнего бруска = 133 мм. в вашем случае.

Давайте хоть терминологию и понятия, общепринятые в пчеловодстве сохраним...
Не надо строить новый, пчеловодный, Вавилон! Нам есть еще найдется где и о чем поспорить-обсудить и без того...,
без сдвига и ненужных оригинальностей в понятиях и терминах.

А, то совсем запутаемся! Перестанем друг друга понимать, не сможем сказанное сопоставлять... Кому нужны намечающиеся перекодировки?
Кого хотим запутать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 16.11.2010, 7:39
Сообщение #44


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 6:39) *
Если да. то какой высоты?


Фальцы 15мм высоты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 16.11.2010, 8:59
Сообщение #45


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
Почему такое большое гнездо. Это практически укороченный многокорпусной, судя по ширине, на укороченную и низкую рамку!

Так точно...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
не малы ли зазоры между рамкой и корпусом?

Не малы, сумел с такими зазорами работать в Дадане, сумею и на укороченной рамке...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
Может вас спасет низкая высота рамки и пониженная глубина корпусов?

Так точно...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
А толщину боковушек рекомендовал бы. все-таки в 10 мм. по старым рецептам. И прочно и технологично.

Мои рамки для дадановских магазинов имеют боковушки=8мм. Очень удобно для меня, справляюсь...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
вы утверждаете. что 350 мм - размер. на который вас подтолкнула вас сама БИОЛОГИЯ ПЧЕЛ в ваших условиях...

Так точно... Я же всё объяснил выше. На ЭТО и сориентировался. Сами пчёлы подсказали... delicious.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 7.12.2019, 7:05