Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Пчеловодный инвентарь и оборудование _ Электрический инкубатор для вывода маток

Автор: старатель 2.5.2011, 17:24

14 дневные маточники переношу в инкубатор.После выхода маток их мечу и раздаю в мининуклеусы(200-250гр пчёл)для спаривания.

Автор: старатель 18.5.2011, 20:56

вот икубатор в полной экеперовке

Автор: Бортник 19.5.2011, 7:01

Цитата(старатель @ 2.5.2011, 16:24) *
14 дневные маточники переношу в инкубатор.После выхода маток их мечу и раздаю в мининуклеусы(200-250гр пчёл)для спаривания.

А смысл14-ти дневные переносить в инкубатор? ИМХО лишняя операция. Такие маточники нормально себя чувствуют на рамке-инкубаторе, помещенном в сильную семью. А электрический имеет смысл использовать для размещения в нем только что запечатанных маточников. Но я от этой идеи я отказался так как велика вероятность отключения электричества...

Автор: старатель 19.5.2011, 21:08

Цитата(Бортник @ 19.5.2011, 8:01) *
ИМХО лишняя операция


Что маточники в клеточки изолировать,что в инкубатор поместить-работа одинаковая.Зато,что бы достать одну или только несколько маток не надо в семью лезть и так несколько раз,пока всех маток не возьму.
Я не говорю,что инкубатор лучше,просто я им пользуюсь и показываю как это делаю,Каждый человек привыкает к своим заморочкам и не замечает их негатив.Может и я так же.

Автор: manukons 19.5.2011, 21:14

Цитата(старатель @ 19.5.2011, 22:08) *
Что маточники в клеточки изолировать,что в инкубатор поместить-работа одинаковая.Зато,что бы достать одну или только несколько маток не надо в семью лезть и так несколько раз,пока всех маток не возьму.
Я не говорю,что инкубатор лучше,просто я им пользуюсь и показываю как это делаю,Каждый человек привыкает к своим заморочкам и не замечает их негатив.Может и я так же.


Видел в фильме Кривичкого он ложит маточники в клеточках на холстик, сверху утеплитель и сама семя является инкубатором. russian_ru.gif

Автор: CHIBIS 19.5.2011, 22:20

Цитата(Бортник @ 19.5.2011, 8:01) *
. Но я от этой идеи я отказался так как велика вероятность отключения электричества...


Это решаемо.Подключить аккумулятор в резерв,.

Автор: Пчеляк 31.7.2011, 22:12

Цитата(старатель @ 2.5.2011, 17:24) *
14 дневные маточники переношу в инкубатор.


Цитата(Бортник @ 19.5.2011, 7:01) *
А смысл14-ти дневные переносить в инкубатор? ИМХО лишняя операция. Такие маточники нормально себя чувствуют на рамке-инкубаторе, помещенном в сильную семью. А электрический имеет смысл использовать для размещения в нем только что запечатанных маточников. Но я от этой идеи я отказался так как велика вероятность отключения электричества...


Замечание Бортника резонно. У меня инкубатор имеет внутренние размеры 4-4,5рамочного пакета, выполнен из жести, впаян в другой корпус, имеет горловину для заливки воды в качестве теплоносителя, около 20л. Нагреватели в донном промежутке - 2 чайных ТЭНа последовательно, простая автоматика на тиристоре, датчик - термосопротивление ММТ, имеется рег. потенциометр, включается и отключается плавно. Потребляет очень мало.
Весь этот термостат помещен в 4,5см пенопластовый короб, накрывается или пуховой шалью или холофайберной подушкой. Можно и ватным одеялом.
Подачу воздуха не организовал, а зря. Хотя бы один насос для аквариумов.
Влажность обеспечивается периодическим закладыванием на дно смоченной тряпочки с последующим подпитыванием водой
При отключении энергии держит температуру около 12 часов, если больше - можно конечно резервировать, но такого не бывает. Да и кипятку понемногу можно подливать хоть сколько времени.

Автор: Вован 15.8.2014, 7:18

Цитата(старатель @ 2.5.2011, 18:24) *
14 дневные маточники переношу в инкубатор.


В этом сезоне много потерял не вышедших маток из за ночного переохлаждения в воспиталках.
Прошлый год такого не было замечено в больших объёмах.
Поэтому решил сделать инкубатор из старого холодильника "ДОН", но без нужного современного пульта управления я откладывал эту затею.
Но после разговора с Николаем Козиным(Kozin) и его помощи в приобретении нужного мне оборудования, я начал доделывать задуманное.
Вот мой пробный образец, пока не доусовершенствован и возможно что что то ещё надо доделывать, но путём проб и ошибок я его решил попробовать и для этого сделал позднюю закладку маток.
Как запечатали маточники в воспиталке(10 дней) я их перенёс в инкубатор и будут там находится до выхода маток.
Возможно что ничего не получится, но я решил попробовать и по мере продвижения поделится своими результатами с вами здесь на форуме.


Автор: Вован 15.8.2014, 8:48

Цитата(Бортник @ 19.5.2011, 8:01) *
Но я от этой идеи я отказался так как велика вероятность отключения электричества...

Для этой цели я поставил бесперебойник.



Автор: CHIBIS 15.8.2014, 13:46

Цитата(Вован @ 15.8.2014, 8:18) *
В этом сезоне много потерял не вышедших маток из за ночного переохлаждения в воспиталках.


А что?Воспиталки такие слабые были,что не смогли обогреть?

Автор: Вован 15.8.2014, 16:56

Цитата(CHIBIS @ 15.8.2014, 14:46) *
А что?Воспиталки такие слабые были,что не смогли обогреть?

Нет, воспиталки были как и прошлые года, но почему то крайние и нижний ряд были недоразвитые или вообще "беленькие".



Автор: Сибирев 15.8.2014, 17:35

Цитата(Вован @ 15.8.2014, 7:18) *
Поэтому решил сделать инкубатор из старого холодильника "ДОН", но без нужного современного пульта управления я откладывал эту затею.
Да купи ты нормальный цифровой инкубатор.
Я же тебе говорил марку. Чай 7-8 тыс найдешь!!!
Что ж вы, господа пчеловоды, такие жадные!!!


Автор: Вован 15.8.2014, 18:41

Цитата(Сибирев @ 15.8.2014, 18:35) *
Что ж вы, господа пчеловоды, такие жадные!!!


Не жадные, а руки просто чешутся самому что то попробовать сделать.
А на счёт жадности, так почти каждый год я трачу на пчеловодные "мелочи" до 150 000 руб. baby.gif

Цитата(Сибирев @ 15.8.2014, 18:35) *
Чай 7-8 тыс найдешь!!!

Ошибаешься, нормальный http://www.pchelovod.com/cat161.html стоит russian_ru.gif
А покупать инкубатор для вывода цыплят, это не то что нам надо.

Автор: Сибирев 15.8.2014, 19:39

Цитата(Вован @ 15.8.2014, 18:41) *
Не жадные, а руки просто чешутся самому что то попробовать сделать.
Так купи у меня "Оку" и "дорабатывай её до БМВ!

Цитата(Вован @ 15.8.2014, 18:41) *
А покупать инкубатор для вывода цыплят, это не то что нам надо.
Так любишь же "дорабатывать"! Нарасти верх и никаких проблем!
И не спорь!! Жадные вы пчеловоды,жадные!!!


Автор: CHIBIS 15.8.2014, 20:58

Цитата(Сибирев @ 15.8.2014, 18:35) *
Что ж вы, господа пчеловоды, такие жадные!!!


не жадные-экономные
Цитата(Сибирев @ 15.8.2014, 20:39) *
И не спорь!! Жадные вы пчеловоды,жадные!!!


не горячись.Всё зависит от дохода,а доход от сбыта. Лично у меня со сбытом проблема,уже не хочу ничего вкладывать в пчёл-расходов больше чем доходов.У Вована тоже расходная часть велика,вот и экономит,где может.

Автор: Сибирев 15.8.2014, 21:06

Цитата(CHIBIS @ 15.8.2014, 20:58) *
не горячись.Всё зависит от дохода,а доход от сбыта.
Да ,мужики!
Без глупых смайликов мы уже разучились улыбаться!
Прав Задорнов: ТУПЕЕМ!!!


Автор: Николаевич 15.8.2014, 21:45

Цитата(Вован @ 15.8.2014, 5:18) *
Но после разговора с Николаем Козиным(Kozin) и его помощи в приобретении нужного мне оборудования, я начал доделывать задуманное.


Николай! Автоматика хорошая. Если не секрет - с чего и тяжело ли было такую достать?

Автор: saschaham1 15.8.2014, 21:48

Цитата(CHIBIS @ 15.8.2014, 21:58) *
.Всё зависит от дохода,а доход от сбыта.

а сбыт? к сожелению в большей степени не от пчеловода imho.gif

Автор: Вован 16.8.2014, 17:08

Цитата(Сибирев @ 15.8.2014, 18:35) *
Да купи ты нормальный цифровой инкубатор.

Посмотрел сегодня у одного пчеловода куриный инкубатор и убедился не пой размерчик, маловат будет russian_ru.gif
Мой на 150 маткомест и это с запалом переделки на 200 маткомест.
Тем более что я свой сделал как мне рука позволила и на сколько хватило моих извилин, но с вкладыванием души.
А заводской, это стандарт, который в последствии потребует переделки и не факт что он будет работать с заданными параметрами а значит потребует ещё затрат и не факт что будет правильная работоспособность выброшенных денег.

На счёт моего самодельного инкубатора.
Пока всё идет просто идеально, за исключением добавления 05л. воды в сутки в ванночки, температура и влажность удерживается в заданных нормах с отклонением всего на - +0,2 градуса и влажность - +1%.

Цитата(Николаевич @ 15.8.2014, 22:45) *
Если не секрет - с чего и тяжело ли было такую достать?

Думаю сам Kozin, может объяснить где и что он заказывал.
Скажу одно куплено в Китае.
Я всего лишь попросил и оплатил заказ, а он мне помог довести всё до моего ума и объяснить мне что и с чем "едят", во время сборки.


Цитата(saschaham1 @ 15.8.2014, 22:48) *
а сбыт? к сожелению в большей степени не от пчеловода


Со сбытом маток и пчелопакетов пока проблем нет, даже наоборот нехватка для клиентов по срокам поставки.
Поэтому решил попробовать взять в помощь инкубатор, если не получится то буду его использовать для других пчеловодных целей.
Если всё будет ОК, то наращу клиентуру, такая возможность есть, а пока более 300 маток за сезон, вернее сезон всё ещё продолжается и спрос есть по сей день.

Автор: Николаевич 16.8.2014, 20:03

Цитата(Вован @ 16.8.2014, 15:08) *
Скажу одно куплено в Китае.


Автоматика хорошая. И сборка - что надо! Прамо как заводской. Интересно - как на не большие перепады температуры маточники отреагируют. Буду наблюдать за развитием Вашего детища.

Автор: Вован 16.8.2014, 20:42

Цитата(Николаевич @ 16.8.2014, 21:03) *
Прамо как заводской.


До заводского далековато, но буду совершенствовать(уже есть задумки) и подновлять внешний вид, но это будет после первой пробы выхода маток. worthy.gif
Все испытания с модернизацией веду с нахождением маточников в инкубаторе, мне так будет спокойнее если на следующий год проверенный инкубатор будет в схожей ситуации и я уже буду знать что не напрасно проводил опыт на "живца".

Вчера пробовал на сколько хватает бесперебойника, в общем получилось что без электричества работает на бесперебойнике примерно 40-45 мин.
Пришёл после 50 минут как отключил питание, включил сеть в результате в камере была температура 33 градуса, влажность 74%. Это уже как мне кажется неплохо.

Автор: Kozin 16.8.2014, 21:29

Цитата(Вован @ 16.8.2014, 18:08) *
Думаю сам Kozin, может объяснить где и что он заказывал.


Все заказываю в Китае, пользуюсь двумя интернет магазинами, в Китайском Aliexpress много дешевого, особенно электроника, но на Ebay можно найти дешевле, нужно сравнивать цены. Основная сложность - знание языка. Для Вована пришлось переводить с китайского.

Автор: Вован 20.8.2014, 21:33

Цитата(Kozin @ 16.8.2014, 22:29) *
Все заказываю в Китае


Что http://ru.aliexpress.com/premium/%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C-%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F-%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0.html?ltype=wholesale&SearchText=%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&d=y&origin=y&initiative_id=SB_20140820101917&isViewCP=y&catId=&LocalSearchText=%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&enSearchText=heater+for+incubator&isTransFlag=true&transLang=ru&transType=REMOTE_CACHE&translateStatKey={%22aeButtonType%22%3A%22success%22%2C%22aeClickBehavior%22%3A%22remote_cache%22%2C%22aeIsmember%22%3A%22%22%2C%22aeObjectType%22%3A%22tr_b%3D%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0||tr_f%3Dheater%2Bfor%2Bincubator%22%2C%22aeObjectValue%22%3A%2227%22%2C%22aePageArea%22%3A%22lang_r%3D||lang_f%3Dru%22%2C%22aePageType%22%3A%22ggtra_c%22%2C%22aeProjectId%22%3A%2215203%22%2C%22aeUserId%22%3A%22%22%2C%22stPageID%22%3A%224c2040917b3f4d62a28f0c6660bcaf35%22} для меня подойдёт?
Мне в инкубаторе достаточно пару обогревателей для поддержки влажности и температуры, но вот по 100ВТ на 220 В не нашёл.

Автор: Kozin 21.8.2014, 7:29

Цитата(Вован @ 20.8.2014, 22:33) *
но вот по 100ВТ на 220 В не нашёл


Если 200 ваттный нагреватель подключить через диод, то его мощность понизится до 100 Вт.

Если перейти по ссылке продавца в правом верхнем углу, то найдется нагреватель на 100 Вт.

http://www.aliexpress.com/store/508447

Автор: Вован 21.8.2014, 13:10

Цитата(Kozin @ 21.8.2014, 8:29) *
то найдется нагреватель на 100 Вт.


Ну вот я снова в инете pleasantry.gif
Я в этом пока мало что знаю и поэтому, если можно то помоги с заказом нужного мне оборудования.
Можно заказать два по 100 вт для нагрева и один для влажности на 200 вт.
Чем меньше по объёму занимает нагреватель, тем больше место для вывода маток в инкубаторе.


Цитата(Вован @ 16.8.2014, 21:42) *
Все испытания с модернизацией веду с нахождением маточников в инкубаторе


Результат выхода маток


Автор: Николаевич 21.8.2014, 20:24

Цитата(Вован @ 16.8.2014, 19:42) *
До заводского далековато, но буду совершенствовать


В принципе главное не форма но содержание. А то - окрашен ли холодильник или нет - не суть важно. Оборудование и его компоновка профессиональная.


Автор: Саныч-001 21.8.2014, 21:03

Цитата(Вован @ 16.8.2014, 21:42) *
До заводского далековато,

Особенно далековато до цены заводского
http://tomaszlyson.ru/-/495-Inkubator-na-150-matecznikow.html

Автор: Николаевич 21.8.2014, 21:06

Цитата(Саныч-001 @ 21.8.2014, 19:03) *
Особенно далековато до цены заводского


Я же говорю - скромничает. smile.gif

Автор: CHIBIS 22.8.2014, 19:52

Цитата(saschaham1 @ 15.8.2014, 22:48) *
а сбыт? к сожелению в большей степени не от пчеловода


торговля,в том числе и мёдом,это тоже искусство и не каждому это под силу.Мои приятели-два брата,ежегодно накачивают по 6-9 тонн мёда.куда-то же его сбывают?А я свою тонну за год не могу реализовать,весной и осенью пчелам остатки скармливаю..

Цитата(Сибирев @ 15.8.2014, 22:06) *
Без глупых смайликов мы уже разучились улыбаться!


и где там смайлики,умный ты наш.?

Автор: Сибирев 22.8.2014, 19:59

Цитата(CHIBIS @ 22.8.2014, 19:52) *
и где там смайлики,умный ты наш.?
Вот я и говорю,что не можем улыбаться без глупых смайликов!!!
Что то я не видел в текстах многих сатириков указаний,где надо улыбаться!



Автор: CHIBIS 22.8.2014, 20:00

чтобы матки не пачкались в канди,в пересылочных клеточках канди накрывается кружком из бумаги с отверстием по середине.Канди не должен быть жидким. И всё.

Автор: зять 24.8.2014, 16:31

Цитата(Вован @ 21.8.2014, 16:10) *
Можно заказать два по 100 вт


я цыплят вывожусамодельными инкуб. нагреватели сделал розетка и 2 фумигатора от комаров 4четвертый сезон дешево и безопасно.

Автор: shura 24.8.2014, 19:06

Цитата(зять @ 24.8.2014, 20:31) *
2 фумигатора


я верил что истина где то рядом!!

Автор: Вован 25.8.2014, 9:21

Цитата(CHIBIS @ 22.8.2014, 21:00) *
чтобы матки не пачкались в канди,в пересылочных клеточках канди накрывается кружком


Всё это у меня было, но в виду постоянной температуры в инкубаторе за 6 дней, канди немножко растопилось и поэтому эту защиту просто затопило. alcoholic.gif

Автор: Крымчак 25.8.2014, 20:33

Посмотрел клипы и почитал тему с удовольствием.
У меня тоже пчеловодческий инкубатор сделан из Дадовского корпуса под рутовскую рамку. нагрев лампочками миньёнами с холодильника соединёнными последовательно-параллельно общей мощностью 30 ватт. Нагревается за 15 минут и также стабильно держит температуру. Внизу рядом с лампочками стоит ванночка , есть Возможность заправки воды без раскрытия инкубатора.
Инкубатор эксплуатрирует мой шеф. Все маточники вытаскивает перед выходом и ставит в инкубатор Считает сколько маточников, сопоставляет со своими потребностями, а остальные раздаривает своим друзьям ( когда я к нему еду я уже точно знаю сколько мне достанется маточников Ф1) Удобно.
Ну а покупать инкубатор для маточников - идиотизм, Это ублажать жадность конструктора. Инкубаторы для маток дороже цыплячих в разы... Почему? Наверное думают, что пчеловоды дураки с деньгами.
Недавно подвезли удобный для переделки холодильник. Тоже хочу сделать инкубатор и для молярия и для прогрева рамок перед постановкой в ранневесенний корпус, ну а в сезон для вывода маток.
Николай, можно вопросы?
- как осуществляется подсос воздуха для вентиляции?
- Критичны ли параметры влажности для вывода маток?
- Сколько стоит твой интересный терморегулятор?

Автор: Вован 25.8.2014, 21:50

Цитата(Крымчак @ 25.8.2014, 21:33) *
как осуществляется подсос воздуха для вентиляции?

Есть небольшие проходы воздуха через углы старого утеплителя, этого как оказалось более чем достаточно.

Цитата(Крымчак @ 25.8.2014, 21:33) *
Критичны ли параметры влажности для вывода маток?

Влажность не превышала 79%, так что это не критично.

Цитата(Крымчак @ 25.8.2014, 21:33) *
Сколько стоит твой интересный терморегулятор?

В пределах 2500 руб, если я ошибаюсь, пусть Kozin меня поправит, так как по моей просьбе он заказывал и оплачивал это оборудование.

Добавлю про утепление, лучше заднюю стенку камеры утеплить на утеплителе фольгированным изоспаном.
Так как я обратил внимание больше потерял выход маток у задней стенки.

Автор: Крымчак 26.8.2014, 9:45

Цитата(Вован @ 25.8.2014, 20:50) *
Добавлю про утепление, лучше заднюю стенку камеры утеплить на утеплителе фольгированным изоспаном.
Так как я обратил внимание больше потерял выход маток у задней стенки.

Спасибо за ответ. А про утепление фольгоизолоном ты прав, я проверял работу терморегулятора на голом корпусе и с фольгоизолоном.
На голом корпусе дифференциал перепадов температуры соответствовал настройке - 0,2 градуса.
С фольгоизолоном при нагреве был бросок свыше настройки на 0,5 градуса и дальше стабильно держал температуру 34,0 градуса без бросков. Но у меня 100% обклеивание фольгоизолоном и стенок и пола и крышки.
Мне понравилась работа твоего терморегулятора, как он справляется с таким мощными лампочками, но если полностью постелишь фолгоизолон по всем внутренним поверхностям, ещё экономичней будет работать и распределение температур по зонам будет равномернее.



Автор: Вован 26.8.2014, 10:34

Цитата(Крымчак @ 26.8.2014, 10:45) *
Мне понравилась работа твоего терморегулятора

Он у меня рассчитан на два нагревателя по отдельности(отдельные клеммы), ещё клеммы на поддержание влажности и ещё один разъём на вентилятор(у меня он пока не установлен) который может включаться когда перегрев в инкубаторе.


Автор: Саныч-001 29.8.2014, 13:30

Сегодня связался с производителями инкубаторов для вывода птицы из г Оренбург.
Предложил им подумать над выпуском инкубаторов для вывода пчелиных маток.
Идея их заинтересовала, обещали всё взвесить и в понедельник перезвонить сказать результат.
Их сайт
http://www.pticevod.com/?_openstat=YmVndW47MzMxODUwOTE0OzMzMTg1MTA0Mjs

Автор: CHIBIS 30.8.2014, 7:30

Цитата(Крымчак @ 25.8.2014, 21:33) *
Наверное думают, что пчеловоды дураки с деньгами.


Вот,вот!Так и есть-цены заоблачные на всё,что связано с пчеловодством.

Автор: Вован 26.4.2015, 18:00

Цитата(Вован @ 26.8.2014, 10:34) *
Он у меня рассчитан на два нагревателя по отдельности(отдельные клеммы),

Недавно вместо 3-х обыкновенных лампочек 95 вт на 220 в, поставил три 100ВТ нагревателя, но как показали испытания, от них мало толку. Не могу создать оптимальную температуру и влажность.
Поставил назад три лампочки, две на нагревв верху камеры, одну над емкостью с водой(3л) в низу камеры на создание влажности и поддержание нагрева в камере.
Сегодня добился оптимальной температуры, 34 градуса при влажности 75%, как и положено для вывода маток. Так что в скором времени будем запускать инкубатор в дело.

Автор: mag58 26.4.2015, 18:46

Цитата(Вован @ 26.4.2015, 17:00) *
Сегодня добился оптимальной температуры, 34 градуса при влажности 75%, как и положено для вывода маток. Так что в скором времени будем запускать инкубатор в дело.

а чем измеряете влажность?
у меня вот такой блок,и влажность и температуру и измеряет поддерживает в заданных пределах,
всего одна ручка управления,https://youtu.be/SzgADBhF8yE

Автор: daleksa 26.4.2015, 18:56

Цитата(Вован @ 26.4.2015, 22:00) *
поставил три 100ВТ нагревателя, н


инерции чтоб не было,а так грей хоть чем

Кстати - чем куриный от пчелиного отличается? Я планирую свой куриный на 300 яиц использовать и для маток,и для моли..

Автор: Вован 26.4.2015, 19:29

Цитата(mag58 @ 26.4.2015, 18:46) *
а чем измеряете влажность?


На видео есть момент показан прибор.


Цитата(daleksa @ 26.4.2015, 18:56) *
Кстати - чем куриный от пчелиного отличается?


Не пробовал, но хотел в своём испытать, да как всегда время нехватило.

Автор: daleksa 26.4.2015, 19:57

Цитата(Вован @ 26.4.2015, 23:29) *
показан прибор.


Прибор китайский? Я на али экспресс подобное видел..,хочу выписать,но пока не определился какой..
А у меня термореле с точностью 0,1 и гигрометр ВИТ-2 (сухой/мокрый термометр) ,плюс турбина постоянно гонит воздух по воздуховодам..

Цитата(Вован @ 26.4.2015, 23:29) *
Не пробовал, но хотел в своём испытать, да как всегда время нехватило.


Для куриных яиц нужен механизм поворота,в остальном не вижу отличий

Автор: Вован 26.4.2015, 20:39

Цитата(daleksa @ 26.4.2015, 19:57) *
Для куриных яиц нужен механизм поворота

А руки то на что, раз в сутки можно перевернуть ручками. biggrin.gif

Автор: daleksa 26.4.2015, 20:45

Цитата(Вован @ 27.4.2015, 0:39) *
А руки то на что, раз в сутки можно перевернуть ручками


Раз в сутки мало..и лень - двигатель прогресса.. Дык что там за контроллер на видео?

Автор: daleksa 27.4.2015, 6:31

Цитата(Kozin @ 17.8.2014, 1:29) *
Все заказываю в Китае, пользуюсь двумя интернет магазинами, в Китайском Aliexpress много дешевого, особенно электроника, но на Ebay можно найти дешевле, нужно сравнивать цены. Основная сложность - знание языка. Для Вована пришлось переводить с китайского.


А..,вот оно что..,вот почему ракеты падають - секретные советские ракетчики на китайских барахолках электронику закупают.. То-то я смотрю знакомый контроллер.. pleasantry.gif
Прочитал всю тему ибо интерес у меня - сам нынче сделал инкубатор на 300 яиц с видом использования оного так же в матководстве и молеводстве..
Замечания по инкубатору Вована/Козина.. Я конечно не ракетчик,а прораб/матершинник всего лишь,но всё же...Есть замечания .. Во первых для такого объёма достаточно четырёх ламп по 40 вт, кулер на 12 в(от компа?) явно маловат для нормальной конвекции(схема её непонятна и лампы вверху зачем?) ..Этот кулер я бы поставил вместо лампочки увлажнителя..Энерговооружённость на такой (небольшой) объём явно излишняя
Также не заметил я приточки кислорода(воздуха).. И ещё..,проще сделать из двп/пеностирол шкаф .чем холодильник мучать..
Это на первый взгляд..и только на мой взгляд конечно..
Ещё..
Воздух в камере надо усиленно мешать/перемешивать иначе замеры показывают разность по температуре(и немалую,до пол градуса).. У меня стоит турбина от кухонной вытяжки...и то подумываю поставить ещё одну..,точность по всем углам камеры у меня 0,1-0,2..
И ещё вопрос - не заметил может,но матки вышли нормально? Можно ли ставить сразу после запечатки?

Автор: Kozin 27.4.2015, 8:40

Цитата(daleksa @ 27.4.2015, 6:31) *
секретные советские ракетчики на китайских барахолках электронику закупают..


Те времена, когда собирали все сами на коленке давно прошли, проще и дешевле заказать в Китае.

Автор: Вован 27.4.2015, 9:00

Цитата(daleksa @ 27.4.2015, 6:31) *
Этот кулер я бы поставил вместо лампочки увлажнителя..Энерговооружённость на такой (небольшой) объём явно излишняя

Стоит три лампочки по 75 вт, кулер мешает воздух и влажность в нормальной пропорции. Тёплый воздух выходит в вытяжку что имеется в верху камеры, лючёк прикрыт на почти до концаи достаточно пару мм для выхода воздуха и влаги. При полной или наполовину открытии заслонки падает влажность в камере.
Если ставить три лампочки в низу влажность будет меньше а температура больше и при большом нагревании вода начинает испарятся из ёмкости, так что такое распределение меня устроило методом прошедших испытаний. Ранее при изначальном испытании было 6 лампочек, которые попарно и по подъему температуры до заданных параметров и влажности включались.
Как показала практика при нагревании до 33.8 градусов отключается первая верхняя лампочка, при нагревании до 34 градусов отключается вторая верхняя. Третья в низу контролирует влажность и отключается при создании влажности в 75% и включается при опускании до 70%, при этом поднимает температуру а если этого мало включаются вспомогательные верхние лампочки.
Так что практически работает одна нижняя в низу лампочка на 75 вт.


Цитата(daleksa @ 27.4.2015, 6:31) *
И ещё вопрос - не заметил может,но матки вышли нормально? Можно ли ставить сразу после запечатки?


Матки вышли из тридцати трёх двадцать девять, так что результат на мой взгляд получился неплохой.

Сейчас думаю как подстраховаться если вдруг отключать электричество, бесперебойник спасает всего на 15-20 минут.

Автор: daleksa 27.4.2015, 9:51

Цитата(Вован @ 27.4.2015, 13:00) *
Если ставить три лампочки в низу


Ну я так,люблю покритиковать трошки.. pleasantry.gif
Я же вот сделал по такой схеме.. Работает всё вроде ОК..,но я люблю повыискивать ,поулучшать..Думаю пока чем лампочки заменить,чтобы уменьшить камеру нагрева и тем размер девайса

Цитата(Kozin @ 27.4.2015, 12:40) *
Те времена, когда собирали все сами на коленке давно прошли, проще и дешевле заказать в Китае.


В Китае то и я ,безграмотный,закажу...,но конструкторам военки я бы туда путь закрыл(надо Путину написать clever-man.gif ) шоб шевелить извилиной не перестали..,не дремала шоб отечественная мысль alcoholic.gif

 

Автор: daleksa 27.4.2015, 10:32

Цитата(Вован @ 27.4.2015, 13:00) *
Сейчас думаю как подстраховаться если вдруг отключать электричество, бесперебойник спасает всего на 15-20 минут.


Заграница нам поможет http://ru.aliexpress.com/item/12V-220V-Auto-Car-Power-Inverter-Converter-1000W-with-charger-USB-Car-cigarette-lighter-for-Notebook/1590231743.html

Автор: Kozin 27.4.2015, 12:42

Цитата(daleksa @ 27.4.2015, 9:51) *
В Китае то и я ,безграмотный,закажу...


Закажите попробуйте печатную плату на одном из предприятий нашего города, скорее всего не получится, хлористый палладий и серебро под строгой отчетностью. А если вдруг заказ примут, то стоимость этой платы выйдет в несколько раз дороже готового китайского изделия.

Автор: daleksa 27.4.2015, 12:53

Цитата(Kozin @ 27.4.2015, 16:42) *
Закажите попробуйте печатную плату на одном из предприятий нашего города, скорее всего не получится,


Ап том и печаль..,шо не получится..
Я вот о прошлом годе стал рыть интернет на предмет такого рода вещей..Нету в России!!! Никто для инкубаторов не производит! Нашёл один сайт,так он перепродаёт с ебей или али бабы/..В Украине есть!!!..,но хрен,даже на письмо не ответили.. А в России не нашёл... В Китае всё заказываю...Это хреново так то..,чё же это никому в голову не взбрело бизнес на этом сделать? Китайцы могут же? И палладий им нипочём.. Нет,не в палладии дело,а в том,что пора и впрямь заставлять работать ,заставлять законом!!! А так все в тени и чего то ждём..Штаны протирал в ВУЗе,учился,а выхлоп где.? После пенсию просить станет..(это я о нынешних)

Автор: Kozin 9.2.2016, 19:50

Цитата(syslog @ 9.2.2016, 19:17) *
Случайно увидел такой контроллер:


У Вована такой есть, нужно его спросить как он выводит маток. За пару лет стоимость такого инкубатора выросла в полтора раза.

Автор: Александр044 9.2.2016, 19:55

Цитата(Саныч-001 @ 29.8.2014, 13:30) *
Сегодня связался с производителями инкубаторов для вывода птицы из г Оренбург.Предложил им подумать над выпуском инкубаторов для вывода пчелиных маток.


Их инкубатор на 72 яйца вполне подходит для вывода и подсадки маток (входит стандартная рамка Рут) (возможно и дадан, но не помню) Сам успешно им пользуюсь, а инкубатор 72 Блиц норма вполне бюджетный- чуть больше 5 тыс.

Автор: Крымчак 9.2.2016, 20:10

Цитата(syslog @ 9.2.2016, 19:17) *
Случайно увидел такой контроллер:


Пытался оформить заказ, облом... Алиэксперес Крым в игноре...
Или указывать прочие области?
Оформлять заказ на английском языке?

Автор: Azazello 9.2.2016, 21:11

Цитата(Крымчак @ 9.2.2016, 21:10) *
Алиэксперес Крым в игноре...

Ничего себе. Это точно? Ну ибей я еще понимаю, а китайцы то туда же?
А чего, не получается зарегистрироваться? Тогда надо кого-то просить получить и переслать. Другие районы сложно указать, там же почтовый адрес доставки нужен. Оплатить можно яндекс деньгами.


Автор: Azazello 9.2.2016, 21:23

Почитал. Да, действительно, дискриминируют.

Автор: Крымчак 10.2.2016, 0:11

Цитата(Azazello @ 9.2.2016, 21:11) *
Оплатить можно яндекс деньгами.


С трудом на материк перечисляю с карточки на Питер, Москву. Яндекс денег ещё нет, но призадумаюсь. Сын выписывает из Китая шмотки, нужно поинтересоваться как это делается. Наверное ему скинуть ссылку и заказать через Симферополь, молодёжь обходы знает.

Автор: Петруха 10.2.2016, 10:39

Цитата(syslog @ 9.2.2016, 19:17) *
Случайно увидел такой контроллер:http://ru.aliexpress.com/store/product/Fre...storeId=1487882

В прошлом году заказывал себе такой для инкубирования куриных яиц. Очень хороший контроллер, точно такой же стоит у меня на Китайском инкубаторе. Заказывать такой можно и не у Китайцев а в Москве. Цена такая же.

http://crazyferma.all.biz/blok-upravleniya-kf-1-g2925768

Цены в последнее время,на Али экспрессе, конечно стали не Китайскими. Все очень дорого, сейчас искал бигудюшки для маточников, посмотрел на цены и решил купить шприцов 20 кубовых.

Автор: Azazello 10.2.2016, 16:27

Цитата(Петруха @ 10.2.2016, 11:39) *
Заказывать такой можно и не у Китайцев а в Москве. Цена такая же.


Нет, не такая. Дороже на 700 руб. И без датчиков. За датчики оторвут еще. Как ни крути двойка по цене всегда есть, а то и тройка. Иногда можно еще посмотреть на ebay, некоторые вещи выгодней покупать там, некоторые на ali.


Автор: Крымчак 11.2.2016, 20:37

Цитата(Петруха @ 10.2.2016, 10:39) *
Заказывать такой можно и не у Китайцев а в Москве. Цена такая же.

http://crazyferma.all.biz/blok-upravleniya-kf-1-g2925768


Петруха, соблазнился, написа,л как я считал в Москву. Получил на почту ответ с предложениями от
Менеджер отдела сбыта
"ЗАВОД УКРМАШПРОМ"
Руслан И____
Тел.:+ 3 8 (057)714-05-97
Тел./Факс: + 3 8 (057) 719-38-89
http://www.mashprom.com.ua
prom-mash@ukr.net

Автор: Вован 12.2.2016, 9:35

Цитата(Kozin @ 9.2.2016, 19:50) *
У Вована такой есть, нужно его спросить как он выводит маток.

Немного не такой но схожий.
Данный прибор неплохо он себя зарекомендовал по поддержанию температуры и влажности. Но сразу оговорюсь, всё удалось достичь нужных результатов путём проб и ошибок и подбором нужной ёмкости для воды и нужного количества нагревательных элементов(у меня для нагрева тены не пошли, но для этого подошли три лампочки на 75, 90 ВТ).



Автор: Петруха 12.2.2016, 10:12

Цитата(Крымчак @ 11.2.2016, 20:37) *
Петруха, соблазнился, написа,л как я считал в Москву. Получил на почту ответ с предложениями от Менеджер отдела сбыта"ЗАВОД УКРМАШПРОМ"


Извинямс, я по ошибке дал ссылку не на ту крезиферму.
Вот московская
http://www.crazyferma.ru/1390845839
я у них покупал инкубатор Китайский. Аконтроллер смотрю, продают тоже без датчиков. Хотя Китайцы отправляют с двумя датчиками (влажности + температуры)

Автор: Крымчак 12.2.2016, 18:53

Цитата(Петруха @ 12.2.2016, 10:12) *
Вот московская
http://www.crazyferma.ru/1390845839
я у них покупал инкубатор Китайский. Аконтроллер смотрю, продают тоже без датчиков. Хотя Китайцы отправляют с двумя датчиками

Датчик температуры 480+ датч влажн 950 + блок 3900 = 5330 руб = мин 300 доставка = 5630 руб
На али экспрес 3300 с доставкой разница 2330 лихая...
Будем думать как самому сваять. Я хотел для маток как у Вована. Нужно выискивать время чтобы спаять терморегулятор на микроконтроллере, детали закупил два года назад... Скорее всего откладывается на другой сезон...

Автор: mag58 13.2.2016, 12:57

Цитата(Крымчак @ 12.2.2016, 17:53) *
Будем думать как самому сваять. Я хотел для маток как у Вована. Нужно выискивать время чтобы спаять терморегулятор на микроконтроллере, детали закупил два года назад... Скорее всего откладывается на другой сезон...

Виктор,а какую схему инкубатора бы ты хотел сделать? какие детали ты закупил?,
можем начать тут такой проект,на подобие,как был у нас с электроприводом для медогонки,жду твоих предложений.

Автор: Крымчак 13.2.2016, 22:26

Цитата(mag58 @ 13.2.2016, 12:57) *
можем начать тут такой проект,на подобие,как был у нас с электроприводом для медогонки,жду твоих предложений.


было бы не плохо, но это надо начать изучать СИ ( о чём мечтаю...)
Находил схему на на ATTINY 2313, скачивал, датчик DS18B20, индикатор был куплен, только вот не знаю какой общий вывод - катод или анод. Уже и плата вытравлена, детали подобраны...
Сегодня был на радиорынке бегом, смотрел цены. Дешевле сделать чем купить... Продают на пиках готовые платки, для авто на 12 вольт, от - 50 до 150 градусов. 900 рублёв... Про дифференциал поддержки температуры даже не отвечают.

Автор: mag58 14.2.2016, 12:31

Цитата(Крымчак @ 13.2.2016, 21:26) *
.....
Находил схему на на ATTINY 2313, скачивал, датчик DS18B20, индикатор был куплен, только вот не знаю какой общий вывод - катод или анод. Уже и плата вытравлена, детали подобраны...

я понял о какой ты схеме.это терморегулятор вероятно этот.
http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=10

Цитата(Крымчак @ 13.2.2016, 21:26) *
Сегодня был на радиорынке бегом, смотрел цены. Дешевле сделать чем купить... Продают на пиках готовые платки, для авто на 12 вольт, от - 50 до 150 градусов. 900 рублёв... Про дифференциал поддержки температуры даже не отвечают.

Виктор,на рынке люди хотят заработать на тех,кто сам не в состоянии собрать подобное устройство,
но ты то в состоянии.
вон сколько электроприводов на микроконтроллерах по моей схеме уже собрал..))
опыт есть,осталось не бояться.
с регулировкой температуры,тут всё понятно, а регулировку влажности,как будешь осуществлять?
отдельный модуль ставить? или это второстепенная функция..ну типа, поставил ванночку с водой и этого достаточно?

Автор: mag58 14.2.2016, 12:51

Цитата(Крымчак @ 13.2.2016, 21:26) *
было бы не плохо, но это надо начать изучать СИ ( о чём мечтаю...)
Сегодня был на радиорынке бегом, смотрел цены. Дешевле сделать чем купить...

есть ещё вариант,
это купить у автора готовый запрограммированный чип.и обойдётся это в среднем рублей в 500 при нынешнем курсе соотношения валют.(если ты сам писал что устройсво,блок целиком обойдётся 3000-6000 рублей)
по крайней мере.я стал получать такие письма с предложениями приобрести запрограммированный микроконтроллер отдельно для электроприводов медогонок,чем покупать готовый блок,
ты прав собрать готовое,дешевле,чем самому разрабатывать и язык изучать
но времени у самого уйдёт на это гораздо больше,чем купить готовое, тут каждый сам решает,что ему подойдёт больше.

Автор: Azazello 14.2.2016, 18:45

Цитата(mag58 @ 14.2.2016, 13:31) *
я понял о какой ты схеме.это терморегулятор вероятно этот.
http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=10


Хреновый регулятор. Двухпозиционный регулятор дает большой гистерезис. Настроить порог с DS18B20 можно в 1/16 гр. (макс разрешение в 12 битном использовании). Но это только отключение/включение нагревателя, а есть еще тепловая инерция. Температура достигла уставки, нагреватель отключился, но греть он еще не перестает, у него есть масса и она не можеть остыть мгновенно. Именно поэтому У Вована не пошли ТЭН, а лампочки пошли, масса нагревателя меньше, значительно меньше тепловая инерция.
Для точного поддержания температуры нужны регуляторы, реализующие по крайней мере, ПИ алгоритм. Если кто сподобится, выложу прошивку для ПИК 16F628A.


Автор: mag58 14.2.2016, 19:30

Цитата(Azazello @ 14.2.2016, 17:45) *
Для точного поддержания температуры нужны регуляторы, реализующие по крайней мере, ПИ алгоритм.

Согласен. а иначе и смысла нет.

Автор: Крымчак 14.2.2016, 23:40

Цитата(Azazello @ 14.2.2016, 18:45) *
Хреновый регулятор. Двухпозиционный регулятор дает большой гистерезис. Настроить порог с DS18B20 можно в 1/16 гр. (макс разрешение в 12 битном использовании). Но это только отключение/включение нагревателя, а есть еще тепловая инерция.


Azazello, вижу волокёшь. На таком датчике я выписал 5 реле у Укрреле, дешовые. Похожа на пикушке, затёрто название. так как занимался инкубацией, знаю какая мощность нужна и для какого объёма. Все пять терморегуляторов работали чётко. В одном полетел резистор питания ( переделал на 12 вольт) остальные работают. Но в цепи управление такое слабое реле стоит, что больше ему не доверяю. Переделать можно и те, введя силовые элементы.
Друг заниматся инкубацией, вместе со мной выписал 6 или 7 таких терморегуляторв, два из них уже полетели.
Поэтому и заинтересовался более мощным терморегулятором.
Конечно лучше самому сделать, так как возможны различные вариации. Да и Си уже пора начинать изучать.
Цитата(mag58 @ 14.2.2016, 12:31) *
а регулировку влажности,как будешь осуществлять?


Два терморегулятора, один из датчиков в воде, по старинному, как в молодости. Ванночка с водой с подпиткой воды и вентилятор на воду- включение выключение через терморегулятр влажности. На рынке датчиков влажности не видел, алиэкспрес в Крым ничего не пересылает.
Цитата(Azazello @ 14.2.2016, 18:45) *
Для точного поддержания температуры нужны регуляторы, реализующие по крайней мере, ПИ алгоритм. Если кто сподобится, выложу прошивку для ПИК 16F628A.


Ни разу ПИКи не прошивал. Но познакомится со схемой и принципами прошивки хотелось бы...
Цитата(mag58 @ 14.2.2016, 12:51) *
я понял о какой ты схеме.это терморегулятор вероятно этот.
http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=10


Да этот, запрещённый для меня сайт. НиколайГ пишет, что он не всегда чётко работает.

Автор: mag58 15.2.2016, 10:01

Цитата(Крымчак @ 14.2.2016, 22:40) *
Но в цепи управление такое слабое реле стоит, что больше ему не доверяю. Переделать можно и те, введя силовые элементы. .

Виктор,
Конечно реле больше подходит для других коммутаций. а при частых переключениях будут подгорать контакты реле, поэтому, я хочу сделать управление с ШИМ с регулированием по ПИ закону и вместо реле соответственно на выходе будут транзисторы,
пока времени не хватает,но скорее всего что в ближайшее время займусь.
Весенний сезон пропускать не хочется
а в качестве нагревательных элементов применю или лампы или такие вакуумные нагреватели в стеклянных колбах от лазерных принтеров,(есть возможность такие приобрести.)

Автор: Kozin 15.2.2016, 13:37

Цитата(Крымчак @ 14.2.2016, 23:40) *
Да и Си уже пора начинать изучать.


Си должен знать каждый, кто работает с микроконтроллерами, много на этом языке писал, простой в изучении, примеров на нем для микроконтроллером в сети много, для любого датчика DS. Можно брать заготовку и переделывать для себя. https://www.maximintegrated.com/en/products/digital/one-wire.html http://avr.ru/ready/inter/1wire/1wire дает множество страниц с примерами кода на Си.

Автор: Azazello 15.2.2016, 20:13

Цитата(Крымчак @ 15.2.2016, 0:40) *
Ни разу ПИКи не прошивал. Но познакомится со схемой и принципами прошивки хотелось бы...


Программатор нужен, PIC он посложней чем для AVR.
Схема простая. 16F628A работает на внутреннем генераторе. Детектор нуля фазного напряжения, 4-кнопки, 2-светодиода. Оптрон на выход и симистор с драйвером.
Датчик DS18B20. Работает так: раз в секунду читается температура, сравнивается с уставкой и запоминается интеграл ошибок. Считается мощность по пропорционально - интегральному алгоритму, округляется, 10 градаций от 0....100%. И с задержкой, считая от импульса перехода фазного напряжения через 0, в соответствии с вычисленной мощностью подается сигнал на включение симистора. Это так называемое фазо-импульсное управление. Кнопками меняется уставка и запоминается во флэш памяти.
Ну и информация еще выводится и вводится в USART, можно подключить "гипертерминал", только надо учесть, что у ПИКа уровни TTL, у PC RS232 +-`12В. Или вместо этого можно подключить USART-блютуз адаптер типа HC-06 и терминал на PC запускать через блютуз, или блютуз терминал на андроид устройстве.

Автор: Крымчак 15.2.2016, 23:15

Цитата(Kozin @ 15.2.2016, 13:37) *
Поиск протокола 1-Wire дает множество страниц с примерами кода на Си.


Kozin думал что ты дал мне ссылку на одну страницу. А там целый сайт, для начинающих готовые исходники простейших программ. Будем теперь в параллели с Си "подглядывать"... hi.gif hi.gif hi.gif Пчёлок bee.gif только не надо забывать...

Автор: Kozin 16.2.2016, 12:32

Цитата(Крымчак @ 15.2.2016, 23:15) *
Kozin думал что ты дал мне ссылку на одну страницу


Есть официальный сайт поддержки 1-wire фирмы Maxim на русском http://www.ibutton.ru/.
На английском - https://www.maximintegrated.com/en/products/digital/one-wire.html.
Программная http://aterlux.ru/index.php?page=article&art=1wire.
Документация производителя http://www.ti.com/sitesearch/docs/universalsearch.tsp?searchTerm=1-wire#linkId=1&src=top.
Популярный сайт - Рынок микроэлектроники http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/avr/avr318.htm
Один из многочисленных проектов контроля температуры http://bogovic.narod.ru/index/0-12
У меня где-то лежит целая папка распечаток, лет 8 назад интересовался, хотел заняться, но так и пришлось.

Yandex на запрос 1-Wire выдает 1млн ответов, это говорит о популярности этих устройств.

Автор: mag58 7.3.2016, 11:58

Цитата(Kozin @ 16.2.2016, 11:32) *
, лет 8 назад интересовался, хотел заняться, но так и пришлось.

прошло 8 лет..и не пришлось,
а что же изменилось за эти 8 лет?
а теперь можно готовое устройство купить у китайцев и не ломать себе голову изучением протокола обмена между датчиком и устройством,

Предлагаю ;

например купить пару таких регуляторов по 130-140 руб каждый
http://ru.aliexpress.com/item/Freeshipping-W1209-Mini-thermostat-Temperature-controller-Incubation-thermostat-temperature-control-switch/32225252366.html
одним датчиком мерить температуру воздуха,а другой поместить в ванночку или мокрую тряпку,
по разнице температур и таблице вычислить влажность,
дёшево и сердито,кстати эти регуляторы очень хвалят...
кто начнёт пробовать?

Автор: Kozin 7.3.2016, 12:06

Цитата(mag58 @ 7.3.2016, 11:58) *
например купить пару таких регуляторов


Давно уж купил, до подорожания, только более интересный http://www.aliexpress.com/item/Intelligent-Temperature-Humidity-Controller-Board-Relay-Thermostat-AC-DC-12V/32252817156.html?spm=2114.01010208.3.177.exfnHq&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201644_3_505_506_503_504_10020_502_10001_10002_10017_10005_10006_10003_10021_10012_10004_10022_10018_10019,searchweb201560_9,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_-1&btsid=bf59866e-29f6-435a-8a21-a5073d3e823c с датчиком влажности, ящик сделал, осталось только опробовать в этом сезоне

Автор: mag58 7.3.2016, 15:01

Цитата(Kozin @ 7.3.2016, 11:06) *
с датчиком влажности, ящик сделал, осталось только опробовать в этом сезоне

Да,этот вариант конечно более интересный,(не видел его раньше)
китайцы сделали свой цифровой датчик температуры и влажности в одном корпусе,
это конечно сделало прогресс,по сравнению с брендовыми датчиками,там один датчик стоит дороже всего этого устройства,что Вы купили,
а эти их датчики ни чем не хуже,но при этом гораздо дешевле,
у меня тоже дело за коробкой стало,
блок индикации и регулировки уже спаян работает с китайским [ цифровым датчиком DHT_22
отдельным модулем хочу сделать,а датчик через кабель,сантиметров 40 на разъёме чтобы подключался,
чтобы можно было просунуть его в бокс,где маток выводить будут,
самое главное,этот весенний сезон не упустить,сделать вовремя

Автор: mag58 7.3.2016, 15:16

вот ещё неплохой комплект за полторы ТЫР.
http://ru.aliexpress.com/item/5-12V-24V-Digital-Intelligent-Temperature-Humidity-Controller-Relay-Thermostat-free-shipping/32615441654.html?spm=2114.03010208.3.112.QSUIt3&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_10020_502_10001_10002_10017_10005_10006_10003_10021_10012_10004_10022_10007_10018_10019,searchweb201560_2,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_-1&btsid=d6a32401-c970-4dcd-9993-36be155ace59

Автор: shura 7.3.2016, 18:43

Цитата(mag58 @ 7.3.2016, 19:16) *
вот ещё неплохой комплект за полторы ТЫР.
http://ru.aliexpress.com/item/5-12V-24V-Digital-Intelligent-Temperature-Humidity-Controller-Relay-Thermostat-free-shipping/32615441654.html?spm=2114.03010208.3.112.QSUIt3&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_10020_502_10001_10002_10017_10005_10006_10003_10021_10012_10004_10022_10007_10018_10019,searchweb201560_2,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_-1&btsid=d6a32401-c970-4dcd-9993-36be155ace59

Там же http://ru.aliexpress.com/item/1Pcs-DC-12V-DC-Digital-Mini-Generator-10W-Micro-hydro-Water-Turbine-Generator/32356930028.html?spm=2114.10010208.0.64.CDfXpA

Автор: mag58 7.3.2016, 20:50

Цитата(shura @ 7.3.2016, 17:43) *
Там же микроГЭС

Думаю,какая ещё микроГЭС ?
, просмотрел ссылку ..действительно по ссылке Александра микро ГЭС
а по моей,вот ещё раз её выкладываю,
это видимо у Вас при копировании ссылки ошибка произошла,
вот ссылка на этот блок о котором я речь вёл

http://ru.aliexpress.com/item/5-12V-24V-Digital-Intelligent-Temperature-Humidity-Controller-Relay-Thermostat-free-shipping/32615441654.html?spm=2114.03010208.3.112.QSUIt3&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_10020_502_10001_10002_10017_10005_10006_10003_10021_10012_10004_10022_10007_10018_10019,searchweb201560_2,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_-1&btsid=d6a32401-c970-4dcd-9993-36be155ace59

Автор: Azazello 9.5.2017, 20:31

Вниманию уважаемых коллег, ко дню Победы, предлагаю прошивку для многих известного термостата W1209. Прошивка для доработанного термостата. Доработка осуществляется для использования в качестве датчика температуры далласовского датчика DS18B20. (Подробнее, например, здесь http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=907)
Эта прошивка предназначена для использования данного термостата в инкубаторе для маток. Отличие от известных и доступных прошивок состоит в том, что здесь реализован пропорционально интегральный алгоритм управления нагревателем. Управление нагревателем реализовано по методу широтно импульсной модуляции. Период циклов регулирования составляет 50 секунд, длительность включенного состояния изменяется дискретно от 0 сек до 50 сек с дискретностью 0.5 сек . Такие значения выбраны исходя из коммутатора в виде штатного реле. Использование данного способа управления позволяет значительно уменьшить колебания температуры в отличие от штатного двухпозиционного способа регулирования и уменьшить зависимость от тепловой инерции нагревателя.

Термостат имеет три состояния , отображаемыми на индикаторе во время работы
OFF – реле отключено
ON - реле включено

Job – включено термостатирование
В этом состоянии на индикатор циклически выводится статус Job, t «значение температуры» и P «значение условной мощности от» 0 до 100. Например, значение 50 говорит о том, что нагреватель включен 25 сек. из 50сек.

При старте программа выводит настройки с подсказками
SEt - температура
G_P – коэффициент пропорциональности
G_I - коэффициент интегральной составляющей ( в числе делений на 2, т.е.
1—0.5, 2—0.25, 3—0.125 и т.д.
После отображения настроек программа начинает работу по термостатированию.

Управление производится кнопками термостата.
Кнопки слева-направо “Set”, “+”,”-”
Выбор состояния (Job- OFF-On)осуществляется коротким нажатием кн. «+»
Удерживание кн. «+» вызывает рестарт программы.
Короткое нажатие кн. «-» вызывает отображение на индикатор времени работы с момента старта .
Настройки меняются так.
Короткое нажатие «Set» выводится подсказка, а затем мигающее значение текущего параметра. Когда параметр мигает его можно менять кн. + или -. Для сохранения параметра надо удерживать кн. Set до появления сообщения SAU. Переключение от одного параметра к др. осуществляется коротким нажатием Выход из изменения настроек происходит автоматически по задержке.
 TMST.rar ( 6,27 килобайт ) : 15



Автор: Сергей Иванов 11.5.2017, 23:42

Коллеги, а у кого есть практический опыт работы с инкубатором?.. Интересует правильный температурный режим для маток после выхода из маточника.

Автор: Сергей Иванов 12.5.2017, 0:18

Заодно могу сразу предупредить, что если вы их будете держать по книжным предписаниям в +35, они поджарятся!!!

Автор: Вован 12.5.2017, 0:25

Цитата(Сергей Иванов @ 11.5.2017, 23:42) *
Интересует правильный температурный режим для маток


Я ставлю 34 температура и 75% влажность, вроде всё нормально.
Но у меня на ванночкой с водой постоянно работает вентилятор разгоняя по всему инкубатору одинаковую температуру и влажность.

Автор: Сергей Иванов 12.5.2017, 0:41

Цитата(Вован @ 12.5.2017, 1:25) *
постоянно работает вентилятор


У меня тоже стоит, обороты можно регулировать. Выбираю чтоб без ветра, но воздух перемешивался.

При +34 гибель маток была?.. Сколько по времени они так выдерживались?

Автор: Вован 12.5.2017, 2:22

Цитата(Сергей Иванов @ 12.5.2017, 0:41) *
При +34 гибель маток была?.. Сколько по времени они так выдерживались?


Нет при такой температуре матки не гибли, маточники как запечатывали в воспиталке сразу переношу в инкубатор и держу до выхода и далее сколько мне нужно, если вдруг похолодание или дождь.

Автор: shura 13.5.2017, 4:50

Вован, пчёлок не подсаживаешь в клеточки? Матки сами выходят?

Автор: Вован 13.5.2017, 19:38

Цитата(shura @ 13.5.2017, 4:50) *
Матки сами выходят?


Да сами, но все в изоляторы из шприца.

Автор: Крымчак 3.6.2017, 8:46

Вопросов много друзья, по инкубатору рзберусь, много разных терморегуляторов и опыт инкубаторщика есть на самодельных инкубаторах. Да и клипы Вована дают пищу для размышлений и подсказок при создании ящика под нзванием инкубатор для маток.
Приезжал весной в Крым Максим Пчеловек, читал лекцию по своему опыту пчеловодства и матководства. Прозвучало неоднократно неплодные матки , режет ухо и непривычно... Все мои друзья пользуются маточниками на выходе, создал нуклеус, без рас распл. через 4 дняпоставил маточник -100% приём. По неплодным маткам - приём в основном слабый, вернее технология с маточниками не ставила пробем приёма неплодных маток ( до выхода маток не надо доводить...).
Эта тема показывает, что надо и выгодно ... Сделал я нуклеусы, жду через 5 дней маточники Ф1 от друга - залетает сторонняя матка, разгрызла более 20 маточников- сплошные убытки,стояли бы запечатанные маточники в инкубаторе, проблем бы не было...
Вопрос по инкубации к Вовану. температура 34,0 влажность 75% - это понятно, матки вышли - Пчеловек рекомендует 32-32,5 - технически это легко.
Меня интересует технология, а какой день переносишь маточник в инкубатор. Технология переноски - можно ли наклонять маточнки ( или держать строго вертикально).
Как влияет влажность на вывод? Какой вариант хуже - ниже 75% ( 60-65) или выше 75%?
Буду так же применять шприцевую технологию и Джентер ( шпателем переносить не умею)

Ну и самое главное - расскажите о своём опыте подсадки меченных неполодных маток

Автор: Вован 3.6.2017, 19:04

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 8:46) *
а какой день переносишь маточник в инкубатор.


Переношу в инкубатор на седьмой день после переноса личинки в мисочку.
Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 8:46) *
Технология переноски - можно ли наклонять маточнки ( или держать строго вертикально).


Как удобно так и держу в инкубаторе. и лёжа и стоя и наклонённые, так как место в инкубаторе ограничено двумя рядами вывода маток и обычно ложу вышедших маток прямо на поршня что крепятся на рамках саморезами.

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 8:46) *
Как влияет влажность на вывод? Какой вариант хуже - ниже 75% ( 60-65) или выше 75%?


Стараюсь держать 75% влажности постоянно.
Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 8:46) *
температура 34,0 влажность 75% - это понятно, матки вышли - Пчеловек рекомендует 32-32,5 - технически это легко.


Температуру держу всегда постоянную 34 градуса, так как в инкубаторе разные сроки выхода маток.

Вышедших маток держал по несколько суток(всё зависит от погоды и свободных облётников), но с подсадкой пары пчёл для кормления.

Автор: Сергей Иванов 3.6.2017, 22:18

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 9:46) *
Вопросов много друзья


Вот, в нашем полку заинтересованных прибывает... В принципе, пока конкретно сам не столкнёшься, вроде бы всё понятно, обо всём и в книжках понаписано. А потом вот так хлобысь!!! И что-то и не сработало... Вот как у меня... Должно было, а нет... И погибли матки, буквально часа за два-три. В четыре ночи я их проверял и были живы, а в семь уже кердык.
Пересмотрел, перечитал... Ну везде одно и тоже. И вот только у Пчеловека, в одной из лекции он именно обговаривает температурный режим дозревания и со ссылкой на какой-то забугорный материал, говорящий об использовании двух!!! инкубаторов буржуинами. В первом матки выводятся, во втором дозревают! И приводит пример, что деды обычно вылупившихся маток сохраняли под холстиком. И совершенно правильно говорит, я сам это сколько раз видел и даже использовал когда-то. Матка в клеточке под холстиком и неделю просидит и хоть бы чё... А ведь нету там никаких 35 градусов... Короче начал я попристальнее присматриваться где конкретно обитает неплодная матка в нуке... И получается, что примерно в восьмидесяти случаях я обнаруживал её на крайней рамке со стороны боковой стенки. И явно там 35 не было. А вот когда матка облетелась, вот тогда и перемещается уже в центр.
Короче, пока вот такие наблюдения... А вообще тема интересная и необходимая, потому как даже на юге в этом году погода себя проявила довольно люто. Так что очень хотелось бы выслушать опытных практиков по этому вопросу.

Автор: Сергей Иванов 3.6.2017, 22:29

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 9:46) *
Ну и самое главное - расскажите о своём опыте подсадки меченных неполодных маток


Тоже интересный вопрос... Естественно, что самый выигрышный и испольщуемый вариант, это зрелый маточник... Работает практически без осечек. Но ведь бывают случаи когда надо подсадить уже вышедшую матку и это несколько сложнее, потому как даже небольшой нук и тот может проявлять агрессию к матке.
Если чисто по практике, то делаю так. Матку подставляю только на следующий день после отбора плодной из нука. Матку подставляю в бигудишке от Никота. И ещё только на следующий, удалив из держателя саму мисочку, забиваю обратную сторону держателя мисочки канди (всё углубление которое надевается на цоколь) и ставлю её обратно в нук. Короче матку выпускают сами пчёлы и через канди, довольно уверенный приём получается.

Автор: Крымчак 3.6.2017, 23:36

Цитата(Вован @ 3.6.2017, 19:04) *
Как удобно так и держу в инкубаторе. и лёжа и стоя и наклонённые, так как место в инкубаторе ограничено двумя рядами вывода маток и обычно ложу вышедших маток прямо на поршня что крепятся на рамках саморезами


Николай, с улья в инкубатор когда переносишь, есть ли запретные манипуляции - наклон маточника, переворт маточника? Можно ли сразу с улья положить маточник на "бок" и матка будет развивться нормально и выйдет качественной? То что выходящих маток можно транспортировть на боку, сам испытал, вотразвивающихся, сразу после запечтывания не знаю, вернее слышал что низззя, а от кого не помню...
Цитата(Вован @ 3.6.2017, 19:04) *
Вышедших маток держал по несколько суток(всё зависит от погоды и свободных облётников), но с подсадкой пары пчёл для кормления.


Сколько максимально можно держать неплодную матку до подсадки в нуклус? какой самый оптимальный срок?
Цитата(Сергей Иванов @ 3.6.2017, 22:18) *
И вот только у Пчеловека, в одной из лекции он именно обговаривает температурный режим дозревания и со ссылкой на какой-то забугорный материал, говорящий об использовании двух!!! инкубаторов буржуинами. В первом матки выводятся, во втором дозревают!


Верно, сам слышал на лекции Максима, и знаю об его опытах измерения температур в клубе зимовки и в нуклеусе с матками, ещё МАксим сразу при переносе маточник в инкубатор в шприц кидает канди, две - три пчелы и закрывает маточник этим шприцом.
А два инкубатора это легко из обычного двухкамерного холодильника. Терморегуляторы сейчас дешёвые и точные...
Цитата(Сергей Иванов @ 3.6.2017, 22:29) *
Матку подставляю только на следующий день после отбора плодной из нука. Матку подставляю в бигудишке от Никота. И ещё только на следующий, удалив из держателя саму мисочку, забиваю обратную сторону держателя мисочки канди (всё углубление которое надевается на цоколь) и ставлю её обратно в нук. Короче матку выпускают сами пчёлы и через канди, довольно уверенный приём получается.


А какой нуклеус у тебя? у меня три четыре рамки 230 рута... Расплод открытый убираешь из нука?
Цитата(Сергей Иванов @ 3.6.2017, 22:29) *
Естественно, что самый выигрышный и испольщуемый вариант, это зрелый маточник...


Сейчас пробую искуственные пластиковые маточники, носик залепляю вощиной, , прокалыва легонько и "обманываю" пчёл. Через пять днейз новыми маточниками ехать, а последняя пртиябыла неплановой, с вышедшими маточками. Вот и интересуюсь...
Николай, а в твоей фильмотеке подскзка неплодок не заснята?

Автор: Вован 4.6.2017, 9:18

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 23:36) *
есть ли запретные манипуляции - наклон маточника, переворт маточника?


Как я сказал ранее переношу маточники с воспиталки на 7 день, то есть запечатанный маточник, переношу в коробке лёжа.
В инкубаторе всегда держу вертикально как были в воспиталке(это показано в видео).

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 23:36) *
Сколько максимально можно держать неплодную матку до подсадки в нуклус? какой самый оптимальный срок?


Я держал не более двух суток.

Автор: Сергей Иванов 4.6.2017, 10:05

Цитата(Крымчак @ 4.6.2017, 0:36) *
А какой нуклеус у тебя? у меня три четыре рамки 230 рута... Расплод открытый убираешь из нука?


У меня вся пасека на "Удавах", нук это половинка корпуса от него, что примерно полторы рамки дадана. Расплод не убираю.

Цитата(Крымчак @ 4.6.2017, 0:36) *
подскзка неплодок не заснята?


Есть вот такой кусочек, показывающий поведение неплодки при подсадке...

Если матка на подсадке сразу продемонстрирует "позу королевы", это стопроцентный приём.

Автор: gna57 4.6.2017, 10:21

Цитата(Крымчак @ 3.6.2017, 23:36) *
есть ли запретные манипуляции - наклон маточника, переворт маточника?


И ещё несколько замечаний по выводу маток. Очень важно соблюдать абсолютный покой начиная с 10 по 13 день развития матки. Малейшее беспокойство в этот период может привести к гибели маток. Открывать улей в этот период нельзя.
Личинка во время гистолиза очень чувствительна к любому сотрясению. Некоторые матководы утверждают даже, что гром в эти дни снижает выход маток. За два дня до выхода из маточника можно смело садить в клеточки, возить и.т.д.

Эту цитату я скопировал на желтом, из раздела о выводе маток.

Автор: Крымчак 4.6.2017, 23:17

Цитата(gna57 @ 4.6.2017, 10:21) *
Очень важно соблюдать абсолютный покой начиная с 10 по 13 день развития матки. Малейшее беспокойство в этот период может привести к гибели маток. Открывать улей в этот период нельзя.


Нужно хорошенько подумать куда ставить инкубатор , чтобы обеспечить режим покоя в эти дни...

Автор: V.G 19.12.2017, 18:14

pleasantry.gif Спасибо!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)