Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
История благодарностей участнику В.Г.. Спасибо сказали: 59
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
20.12.2014, 10:28 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Цитата(Raketin @ 19.12.2014, 19:45) *
на две зимовалых матки (было ведь две?) по 40кг.

Ролик показывает трёхсемейный улей - две сообщающихся семьи ("двухматочная"), третья - отгороженная наглухо, резервная, для компенсации проседания из-за ограничения маток в изоляторах. Поэтому не по 40 на семью, а по 26,6.
И не выигрыш в 5кг против односемейного улья, а проигрыш без малого в 10.
странник
14.12.2014, 14:38 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Цитата(Raketin @ 2.12.2014, 1:59) *
конкретные цифры по медосбору есть? Т. е. Если в улье Миленина две (правильно понял?)зимовалые матки (или сколько их там), в пересчёте на одну матку сколько мёда? В сравнении с односемейными с одной маткой?
«Трёхматочный», то бишь трёхсемейный улей Миленина принёс 80кг, у соседа три семьи в одноместных ульях 105. Лекции Миленина, ч.5.


zhuk_of_zhukovo
13.9.2013, 15:55 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
О терминах
“Двухматочное содержание” буквально означает содержание двух маток. Но матки-одиночки нежизнеспособны и имеют смысл только в гнезде с пчёлами, т.е. в семье. Если в улье наставлены перегородки-решётки, значит там минимум две семьи.

“Двухматочное содержание пчёл” – это вообще абраказябра.

“Общие пчёлы” – кому? Маткам или семьям? Общими пчёлы могут быть, когда они одновременно находятся при двух матках и в двух семьях, что невозможно: “нельзя одной и той же попой сидеть во встречных поездах”.

“Введение в семью второй матки”. Семья с маткой вторую матку не примет – убьют. В реальности делят семью, безматочной половинке дают матку, т.е. формируют вторую семью.
"Двухматочники" прячут её то под "вторым расплодным гнездом", то под корпусом для второй матки и т.п.
Двухматочная семья – это когда в одном гнезде одной семьи без каких-либо перегородок и изоляции длительное время свободно функционируют две яйцекладущих матки. Но две матки в одном гнезде не уживаются, поэтому двухматочных семей нет в природе, и всё, что выдаётся за двухматочное, на самом деле двухсемейное. Причём в каждой семье по одной матке.
Если на глаза попались две матки, это не означает ничего двухматочного.

Вся пчеловодная феня про двухматочные семьи, содержание, ульи… - это разговор о семьях-помощницах: какую “двухматочную” семью ни копни, в любой обнаружатся две семьи – основная и вспомогательная, даже если они равны по силе. Само увеличение возможностей одной семьи привлечением второй ей в помощь есть ничто иное как использование семьи-помощницы.
Но подбивая бабки, нужно раскладывать прибыль на двоих. А всю “двухматочную” терминологию можно опустить и не спорить о том, чего нет.

пчелхом, Саныч-001, propolisoid
15.10.2012, 5:22 Двухсемейное содержание
все случаи, когда это не двухматочное :)
Цитата(Raketin @ 10.10.2012, 21:32) *
Задача ведь стояла нарастить пчелу ко взятку и с этой задачей две матки ............. отлично справились!

Матки ничего не наращивают. Они только яйца откладывают. br.gif
Крымчак
21.9.2012, 6:14 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Цитата(Пчеляк @ 20.9.2012, 6:51) *
Ведь даже и В.Г. не отрицает, что матки МОГУТ сожительствовать, правда, для этого, по его словам, нужна близость их феромонов, или их родство.


Цитату! Такое бабахнуть можно только с большого бодуна. А я непьющий. biggrin.gif
Maikl
14.8.2012, 23:24 Болезни пчёл
болезни , описание ,фото и.т.д.
Цитата(Ita @ 14.8.2012, 20:36) *
В улье на прилетной доске много пчел, крылья прижаты, снуют туда-сюда, как будто полируют доску, уже несколько дней такая картина. Подскажите, что за причина?


Когда такое поведение обнаруживается летом, считается, что оно сигнализирует о подготовке к роению.
Когда роевая пора проходит, его объясняют принадлежностью пчёл к карпаткам.:)
Хотя строгают прилётку и помесные пчёлы.
Причина неизвестна, но это не болезнь.
Ita
27.5.2012, 5:58 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Цитата(алексей р. @ 26.5.2012, 8:59) *
для создания двух маточных семей... одну(матку) помещяю в нижний корпус другую в верхний.между корпусами ложу пленку

Т.е. формируются две семьи.

Цитата(алексей р. @ 26.5.2012, 8:59) *
затем пленку убираю ложу разделительную решотку.все двух маточная семья


Насчёт двухматочной - это вам показалось: семьи никуда не исчезли, как было их две, так и осталось, а оттого, что подержали в руках двух маток и положили решётку между семьями, ничего двухматочного не возникает.
Двухматочная семья - это когда в одном гнезде без всяких решёток сосуществуют две матки. А поскольку матки нетерпимы друг к другу, таких семей нет.

Цитата(алексей р. @ 26.5.2012, 8:59) *
целый ряд преимуществ перед одноматочной.облегчает уход за семьями.исключает роение.эфективно работает на медозборе, увеличивается выход воска,меньше клещя,подготовка к зимовки сильных семей

Это из того, что хотелось бы и без единой цифры - столько собрал двухсемейный, столько два односемейных, а на деле всё наоборот - повышенная ройливость обеих семей, поскольку возрастает общая масса пчёл, снижение приноса каждой семьёй по сравнению с аналогичной в односемейном улье, двойная морока с уходом, нередкая пропажа одной из маток...А уж касательно меньше клеща - это вообще сон золотой.

propolisoid
20.2.2012, 10:33 16 рамочный лежак
Цитата(типчак77 @ 18.2.2012, 17:45) *
планирую в магазине получать сотовый мед,а это значит в верху будет одна вощина,чтобы пчела хорошо тереходила в магазин насколько сильно надо поджимать семью,сколько первоначально можно ставить рамок.


Чтоб пошла на вощину, семья должна быть сильной и взяток не слабый. А если сильную поджать - зароится. Лучше, когда в магазине будет и сушь вперемешку с сотовыми. По мере освоения магазина сушь заменять.
Вини Пух
17.2.2012, 6:31 Борьба с варроатозом
Препараты и применение.
Цитата(Саныч-001 @ 17.2.2012, 5:22) *
В.Г. расскажите, пожалуйста, о том,, как боретесь с клещем Вы -сколько раз, какими препаратами,в какие сроки и тд


Саныч-001, в один год, в августе, стараюсь 1-го числа, - фумисан на месяц, на следующий год бипин в октябре опрыскиванием однократно. После обработок - проверка заклещённости в 3-4 семьях.

Цитата(Саныч-001 @ 17.2.2012, 5:22) *
И используете ли еще что то для стимуляции развития и профилактических целей (не только от клеща)


Для стимуляции - ничего: дефицита с пергой не бывает.
Профилактика - это дача лекарства при отсутствии болезни. Приём, по-моему, недопустимый - воспитывает возбудителя, устойчивого к лекарству, а само лекарство при усердном применении оказывается в мёде.
Саныч-001
3.2.2012, 17:47 С чего начать?
Цитата(Сергей163 @ 3.2.2012, 17:39) *
Скажите пожалуйста, что такое медовая сыта, для чего она нужна и как ее приготовить.


У вас компьютер в руках, а гугл знает всё
Это раствор мёда в воде, обычно 1:1

http://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%B5...;client=firefox
Сергей163
2.2.2012, 7:40 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Здесь упоминалось о промышленной "двухматочной" пасеке в Канаде.
Двухматочностью там и не пахнет - типичное использование семей-помощниц.
Весной закупаются матки, на них делаются отводки поверх основных семей. Отводки отгорожены от семей двойными сетками. Развитие семей идёт автономно, на взяток объединяются.
Как достижение приводятся данные: "В течение 10 Лет среднее производство меда на ф^рме составляло 113 кг на улей, тогда кёк на пасеках одинакового размера с одноматоч-ной системой за те же годы средний сбор был 79 кг"
На деле недобор каждой семьёй в двухсемейном ("двухматочном")улье составил 79-(113:2)=22,5кг(!).
http://nazeb.ru/zdorove-i-pravilnyy-obraz-...lovodstve-.html
Забайкалец, Пчеляк
12.1.2012, 8:04 клетка ловушка для матки из разделительной решетки
для задержки роя вешают ловушку на леток ИЩУ фото
Цитата(пчелхом @ 11.1.2012, 14:24) *
Ульи будут пониже и матки подальше в гнездах друг от друга,чтобы пчелы, одну из маток не убивали,что является слабым местом в идее Озерова....

Что бывает с пчелой, забравшейся в чужой улей?
- Чаще всего её убивают.

Что бывает с маткой вернувшейся с облёта и случайно залетевшей в не в свой улей?
- Чаще всего её убивают.

Что делают матки, если им устроить "личную" встречу?
- Деруться до смерти.

Сдвигая два улья (или сажая в улей две семьи) и устанавливая на них общий магазин, пчеловод своими руками создаёт вышеописанную ситуацию. Только она здесь не эпизод, а постоянна.
Матки, чувствуя присутствие соперницы, вместо откладки яиц ищут возможность сразиться.
Пчела, грубо говоря, набравшаяся маточных феромонов в своей семье, отправляется через общий магазин в соседнюю, встречает матку с другими феромонами и исправляет непорядок.
Встреча пчёл с запахом и феромонами разных семей тоже имеет последствием напряжённость, иногда драки. Всё вместе снижает медосбор, подталкивает к роению....
РОБИНЗОН КРУЗО
7.1.2012, 12:02 клетка ловушка для матки из разделительной решетки
для задержки роя вешают ловушку на леток ИЩУ фото
Цитата(Пузенкова @ 7.1.2012, 5:00) *
кто поможет найти описание или может сам догадался как её сделать?


amator, matveevich, val700, petrovandreyaleks
2.1.2012, 18:53 Борьба с варроатозом
Препараты и применение.
Цитата(IRINA @ 5.12.2011, 10:12) *
Третий эксперимент. В поллитровую банку насыполось около десятка клещей, запускалась живая пчела и закрывалась крышкой.
На следующий день на пчеле оказалось 5 клещей, остальные были мёртвыми на дне.
Клещей брала летом в улье, возбудив(разозлив) пчёл, тех которые в это время упали вниз.


Цитата(Темерёвский пчеловод @ 2.1.2012, 16:53) *
если они так долго без пчёл живут, отчего же у IRINА они на след. день приказали, так сказать, долго жить? От горя?! Или они там дуэль за правообладание этой одной пчелой устроили и на дне остались самые невезучие? Нестыковочка...

Всё правильно. Когда случайная пчела в термокамере попадает на дно, она тут же исчезает под слоем накинувшихся на неё клещей. Термообработка приём осенний, на пчёлах клещ самой прочной генерации, идущей в зиму.
У IRINA - летние клещи из тех, что осыпались от возбуждения пчёл. А они через день-два и так осыпались бы, поскольку отжили своё. Жизнеспособный клещ в это время в основном в расплоде. Если он окажется на пчеле, сшибить его, например, соломинкой не удастся. Поэтому, кстати, сетка под рамками малоэффективна.
Петрович
2.1.2012, 10:07 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Цитата(прожектор @ 2.1.2012, 8:44) *
Осталось чуть - наделить маток идентичными ферромонами.

Ага, кисточкой помазать? biggrin.gif
Матка выделяет не один феромон и каждый имеет сложную структуру. Стоит в одном из них какой-то молекуле или группе молекул расположиться иначе, что и происходит, всё - идентичность разваливается и матки стремятся в бой.

А в апирое - один синтезированный феромон, служащий сигналом и указателем места сбора роя. Нюансы в феромоне в этом случае неважны, главное - собраться.
Цитата(прожектор @ 2.1.2012, 8:44) *
Надо дезоореентировать маток (что некоторые пчеловоды в данной теме повидимому успешно делают).

Успешность двухсемейного улья бывает, когда семьи до взятка автономны, на взяток объединяются с удалением одной матки.
А когда семьи общаются через общий магазин или корпус - см. пост 380 Забайкальца, отчего снижается медосбор, увеличивается ройливость...
Правда, и в этом варианте иногда приваливает счастье - семьи самопроизвольно объединяются, остаётся одна матка и - ура! - если совпало с началом взятка и не зароились, объединённая семья приносит больше, чем в сумме две исходных. Чаще всего именно этот случай поднимается на щит.
Но в финале недосчитываемся одной семьи.
Пчелофф, Пчеляк
1.1.2012, 7:14 Двухматочное пчеловодство
Основы метода
Цитата(Raketin @ 31.12.2011, 17:41) *
Тогда скажем так: в улье работают две матки! Так корректно?


И что матки там "работают"? Соты строят, за нектаром летают, гнездо охраняют......?
Цитата(В.Г. @ 31.12.2011, 7:08) *
Перестаньте семью называть маткой и "двухматочное пчеловодство" тут же станет двухсемейным.


Цитата(Raketin @ 31.12.2011, 17:41) *
А медку таки носят. И не плохо.

Носят. А вот насчёт неплохо...
Выявляется такая закономерность - если принять медосбор контрольного улья с одной семьей за единицу, то сбор мёда каждой семьёй в спаренном улье с общим магазином оказывается равным 0,7 и в лучшем случае не превосходит той же единицы. Т.е. вместо ожидаемого прироста в медосборе двухсемейный улей с общим магазином даёт фактическое его снижение при пересчёте на одну семью. Семьи используются нерационально. Ниже своих возможностей. Плюс возросшая ройливость и морока по уходу.

Примечательно, что почти каждый новоявленный двухматочник объявляет свох предшественников двухсемейщиками и только себя истинным. Озеров считал Вельса двухсемейщиком и только себя двухматочником, Микульскии объявил двухсемейщиком Озерова и т.д., и наконец алексей р. всё открыл. А до него никто ничего не понимал. russian_ru.gif
Цитата(алексей р. @ 31.12.2011, 14:58) *
в нижнем корпусе расплодное гнездо одной матки, в верхнем расплодное гнездо другой матки,

У матки нет гнезда. Гнездо - составная часть семьи, как и сама матка.
Гнездо матки - это примерно то же, что по отношению к организму сказать: сердце печени или лёгкие желудка.
Пчелофф, Пчеляк
27.12.2011, 7:34 Многокорпусный на 230 или 145
Сравнения (преимущества и недостатки)
Цитата(Вини Пух @ 27.12.2011, 7:12) *
как чувствует себя рамка с плечиком на 10, ведь она сверху гвоздиками приколочена, не соскочит ли она с этих гвоздиков под тяжестью меда?

Рамка с верхней планкой 10х25 чувствует себя хорошо особенно в смысле изготовления, когда планки сечением все одинаковы. С гвоздиков не соскочит - основной вес приходится на верхнюю планку. С магазинной вообще не припомню случая. По-моему чаще разваливается рамка с верхней планкой 25х22.
Пчелофф, Артем13
7.12.2011, 9:42 Подогрев - ПРОТИВ!
Отрицательные стороны подогрева пчелосемей
Вентиляция в улье - это воздухообмен, определяемый разностью температур вне и внутри.
Элподогрев увеличивает эту разницу, растёт воздухообмен, растут потери тепла как раз на величину мощности нагревателя. Фактически отапливается улица. Кроме того, снижается влажность в гнезде, т.к. наружный воздух суше ульевого, а его количество с подогревом увеличивается.

Казалось бы, расплод семья должна располагать ближе к нагревателю. У меня получалось наоборот - матка старалась откладывать яйца как можно дальше от него.

Мощность клуба около 10вт. Нагреватель в 10вт означает стопроцентное вмешательство в жизнь семьи. Если и помогать семье подогревом, то располагать нагреватель в центре клуба, для этого он должен быть точечным мощностью не больше 3вт. ИМХО


Гораздо больший эффект даёт подогрев улья не изнутри, а снаружи - помещением его в омшаник.
Георгий, Петрухин
15.11.2011, 14:25 Мельница для сахара
Готовим сахарную пудру
Цитата(Петруха @ 15.11.2011, 15:08) *
Решил сделать самодельную насадку для ручного фрезера, у него 28.000 оборотов

Пудру дают шаровые мельницы. Самоделки, кофемолки - крупку, от канди на ней чуть не треть пчёлами не забирается и оказывается на дне.
По мне, выгодней тот сахар и мёд, который планируется для канди, скормить осенью. А на всякий пожарный иметь рамки с мёдом. Канди корм неполноценный.
Артем13
12.11.2011, 18:58 Зимовка на улице
Приемы,хитрости,поделитесь секретами зимовки на воле
Цитата(Kozin @ 12.11.2011, 19:19) *
Деревянная диафрагма толщиной от 20 до 40 мм(что есть под рукой, то и использую) с прибитыми по краям резинками ограничивает сбоку сокращенное гнездо, не доходит до дна 20 мм, через эту щель и происходит дополнительная вентиляция сбоку гнезда.

У меня такие диафрагмы стоят по обе стороны гнезда. Между стенкой и диафрагмой свободное пространство - колодцы.
Утепление только на гнезде, колодцы не перекрывает.
В подкрышнике с четырёх сторон щели по 20-30см.кв.
Вентиляция идёт сквозь щели под диафрагмами и подкрышника.
Летки закрыты.
Схема работает и в морозы и в оттепели, с герметичным верхом, и с "дышащим".
vlang28, Nadij, никола, странник
12.10.2011, 13:05 Бипин
Подделка или нет?
Цитата(nas19500r @ 11.10.2011, 12:17) *
Написано через семь дней и тут же пишут после меда и в клубе- интересно.

Агробиопромовские выдумки.
Вот нормальная инструкция
Темерёвский пчеловод
7.10.2011, 19:01 Бипин
Подделка или нет?
Цитата(Мордвин @ 7.10.2011, 19:41) *
Судя по сообщению Ромыча все не так однозначно


Цитата(Мордвин @ 7.10.2011, 19:41) *
Я имел печальный опыт гибели семей от варроатоза ( по причине отсутствия эффекта от использованного препарата)


Отсюда мораль - нужно проверять эффективность химсредства, определяя заклещённость, или, на худой конец, повторно обрабатывать препаратом другого изготовителя.
Ромыч
25.9.2011, 15:08 Бипин
Подделка или нет?
Цитата(alex5050 @ 20.9.2011, 21:38) *
Бипин Т у меня не работал и не только у меня в пошлом году теперь беру только просто бипин.


Цитата(alex5050 @ 21.9.2011, 10:22) *
агробиопром Москва орликов переулок заказавал по почте прямо у них не левый не работал

Вот и герой - Агробиопром.
Когда-то при гнильце агробиопромовский оксибактоцид оказался совершенно неэффективным, а после полосок апидеза на пчёлах оставалось немало клещей.
Препараты брал в Орликовом.
вася
28.2.2011, 12:04 Зимовка на улице
Приемы,хитрости,поделитесь секретами зимовки на воле
Г.г. теоретики и практики!
Кто нарисует схему или опишет случай избыточной вентиляции в улье? (Ветер и элподогрев исключены) russian_ru.gif
Мой тезис:
Естественная вентиляция избыточной не бывает. У неё две градации - достаточная и недостаточная. clever-man.gif
Пчелофф
4.2.2011, 6:35 Термическая обработка семей против варроатоза.
старый давно забытый некоторыми пчеловодами способ.
Цитата(Петрович @ 3.2.2011, 6:00)

необходимо продолжать поиски более удобных конструкций камер, кассет



Raketin Они, пожалуй, уже есть... Примерно так

пчелхом О современном, производительном отборе пчел из ульев Рута в кассету и их термообработке, читайте на сайте "Альпийский улей Хомич"

Воистину, новое – хорошо забытое старое.
Первая ТК запатентована в Японии в 1973 году, цилиндрическая кассета вращалась. Японцы считали безвредным для пчёл пребывание в камере не больше 3-4 минут.
Современным производительным отбором пчёл из ульев Рута занимались Тамахины ещё в 1980 году.
А уж кассет прыгающих, вращающихся на эксцентриках или смещённых осях в 80-х годах у любителей было немало.
У цилиндрической кассеты два недостатка:
- предельно переносимое пчёлами время обработки 15-20 минут.
- неполное освобождение пчёл от клещей (даже при таком режиме).
Комиссар, много сделавший в изучении термообработки, пришёл к выводу, что 15 минут при 47-48 градусах пчёлы ещё выдерживают, а клещи уже погибают.
Потом выяснилось, что однодневные пчёлы, пчёлы, сильно ослабленные клещём, и трутни такой режим не переносят, вытрясти всех клещей из кассеты не удавалось, а клещи, оставшиеся среди пчёл, против ожидания, погибают не все и по возвращении пчёл в гнездо, вновь на них переходят.

Введение Комиссаром перегородки в кассету, о которой пишет Хомич на своём сайте, было решением на удивление неудачным – она удлиняла и затрудняла путь клеща за пределы кассеты и увеличивала возможность запаривания.

На эскизе Ракетина к общим минусам кассеты–цилиндра добавляется соседство с пчёлами ламп накаливания, чуть зазевался с вращением и – ожог. Слишком много света в этой камере – и окно, и лампочки. От яркого света клещ ещё глубже забирается под сочленения пчелы. Одна из причин неполного освобождения пчёл от паразита.
Примечательно, что ни Хомич, ни упомянутый Петровичем Яранкин заклещённость пчёл после обработки не приводят, говоря только о высокой эффективности.
А эффективность должна быть 100% - камера слишком дорогое удовольствие, чтобы катать клеща как на карусели и возвращать его в гнездо, пусть и сильно поредевшим в числе.
Для этого цилиндрическая кассета должна или иметь наддув горячего воздуха изнутри при однослойном расположении пчёл на стенках, или, что проще технически, быть плоской с пчёлами в один слой и продуваться равномерным по т-ре воздушным потоком. В этом случае все клещи выносятся за пределы кассеты, а время обработки составляет 6-8 минут. Кассета при этом неподвижна, её не нужно ни вращать, ни вертеть, ни трясти – немалая добавка к снижению трудоёмкости и упрощения конструкции. (Ссылку – см. выше)
Работник., пчелхом

2 страниц V   1 2 >
Пчеловодство Сейчас: 26.9.2017, 3:19
Rambler's Top100