Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Пчеловодный инвентарь и оборудование _ Электропривод для медогонок

Автор: Вован 25.8.2009, 20:23

На съезде видел электроприводы к медогонкам, но не было времени подойти и рассмотреть.
Думаю что не один пчеловод работает с таким приводом, облегчающим работу на пасеке.
Хотелось бы услышать ваши отзывы работы привода, о сет. питании, регуляторах и прочем...

Автор: Пчёлкин 7.9.2009, 9:33

Тут у меня образовались несколько вопросов.
Кто использует привода от DimSto с ОПФа как они в эксплуатации ,кстати он торговал ими на съезде?
Если у меня двухрамочная медогонка с оборочиваемыми кассетами редукторная будет ли мешать мне шкив (диаметр его) при замене рамок?
Хватает на двухрамочную 60ватт или может лучше взять 90ватт?
Нужен ли таймер?
В пчеловод,ком продают привода двигуны там импульсные они что получше чем обыкновенные для постоянного тока(у них как я понял привода Грановского) ?
На некоторые вопросы мне уже ответил DimSto ,но хотелось бы побольше мнений и от тех кто привода эти эксплуатирует не один год.

Автор: Beecanin 7.9.2009, 10:39

Цитата(Пчёлкин @ 7.9.2009, 9:33) *
Хватает на двухрамочную 60ватт или может лучше взять 90ватт?


У меня на 8-рамочную 90 ватт хватает.

Автор: CHIBIS 7.9.2009, 19:42

Цитата(Пчёлкин @ 7.9.2009, 10:33) *
Если у меня двухрамочная медогонка


Автор писал .что с двухрамочной проблемма есть.
имея эл .привод надо бы побольше закладывать рамок.Хочу поставить его на 4 рам.,но переделав ее на радиалку.
Кто нить переделывал???

Цитата(Beecanin @ 7.9.2009, 11:39) *
У меня на 8-рамочную 90 ватт хватает.


Кстати! У Вас заводская радиалка или самоделка?

Автор: Пчёлкин 7.9.2009, 19:43

Цитата(CHIBIS @ 7.9.2009, 20:41) *
Автор писал .что с двухрамочной проблемма есть.

Вот по этому и интересуюсь ,хотя он мне ответил что если с оборачиваемыми кассетами проблем не должно быть.

Автор: Башканов 7.9.2009, 20:28

брал у него на съезде привод доволен вся переделка заняла небольше 5 минут

Автор: Валера Т 26.1.2010, 19:18

Просьба, может кто видел как прспособить электропривод к этой медогонке. У меня подобная, нет фото, вот из чужого видео взял кадр. Хотелось оставить редуктор. Использовать в радиальном режиме. Вручную качал 12 рамок на 230 -неплохо. Но оборотов побольше бы , да и руками много не накрутиш.

 

Автор: рвач71 26.1.2010, 19:34

Цитата(Валера Т @ 26.1.2010, 19:18) *
Просьба, может кто видел как прспособить электропривод к этой медогонке. У меня подобная, нет фото, вот из чужого видео взял кадр. Хотелось оставить редуктор. Использовать в радиальном режиме. Вручную качал 12 рамок на 230 -неплохо. Но оборотов побольше бы , да и руками много не накрутиш.


У столярова привода для шкивных и для редеукторных - заказывай для редукторного - он подходит - но сам редуктор конечно - снимать

Цитата(Пчёлкин @ 7.9.2009, 9:33) *
Кто использует привода от DimSto с ОПФа


по мне так лучше - надежнее грановского

Автор: Валера Т 26.1.2010, 19:59

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 19:34) *
У столярова привода для шкивных и для редеукторных - заказывай для редукторного - он подходит - но сам редуктор конечно - снимать


рвач71, а смысл - снимать редуктор? Но ссылочку дайте ,пожалуйста на Столярова.
Вот привод в Германии- стоит 419 евро. Дороговато .

 

Автор: Пчёлкин 26.1.2010, 20:40

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 20:34) *
по мне так лучше - надежнее грановского


Буду у него заказывать.

Цитата(Башканов @ 7.9.2009, 21:28) *
брал у него на съезде привод доволен вся переделка заняла небольше 5 минут

Автор: Лира 26.1.2010, 21:18

Я сегодня получила эл.привод посылкой от DimSto! Разглядела, но устанавливать только весной. Счастлива в предкушении! Кстати от Ростова на Дону до Башкирии посылка шла 6 дней.

Автор: priest 26.1.2010, 21:55

Цитата(Валера Т @ 26.1.2010, 20:18) *
Просьба, может кто видел как прспособить электропривод к этой медогонке


у меня тоже такая медогонка, в это сезон добил, стерлись шетсеренки на червячной передаче, гыркает, тоже бы хотел приобрести привод, но не знаю подойдет или нет, вот тут приводы http://www.viost.ru/

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 20:34) *
У столярова привода


ху из Столярофф?

Автор: Пчёлкин 20.7.2010, 21:28

Цитата(рвач71 @ 26.1.2010, 20:36) *
по мне так лучше - надежнее грановского


Цитата(Пчёлкин @ 26.1.2010, 21:42) *
Буду у него заказывать.


В выходные опробывал очень даже неплохо можно сказать отлично . Есть некоторые недостатки ,но это всё мелочи которые легко доработать. Причем заказ был выполнен точно в срок.

Автор: dialeks 13.8.2010, 8:55

Можно адрес, по покупке медогонок грановского? delicious.gif
У меня 2-х рамочная медогонка с механизмом как на рисунке выше сломалась во вторую откачку. У ней в редукторе червячная шестерня прижимается Г-образной пластинкой на крышке механизма. Она отламывается если ручку назад подавать, что часто происходит непроизвольно. Теперь приходится отверткой "червяк" приподнимать!!! clever-man.gif
Надо или электропривод приспособить или же рассмотреть вопрос о приобретении другой.
Про Столярова упоминали, где можно посмотреть? bc.gif

Автор: Пчёлкин 15.8.2010, 18:21

Цитата(dialeks @ 13.8.2010, 8:57) *
Надо или электропривод приспособить или же рассмотреть вопрос о приобретении другой.
Про Столярова упоминали, где можно посмотреть? bc.gif


Если у тебя двух рамочная с оборачиваемыми кассетами,то купи у DimSto сайт его http://www.dimsto.aaanet.ru/
Мне очень понравилось работать с его приводом.

Автор: dialeks 15.8.2010, 23:55

Спасибо за совет! Подскажите, а вы почтой заказывали и лучше с таймером или простой привод?

Автор: Бортник 16.8.2010, 9:05

У нас под Харьковом (г. Дергачи) выпускают классные приводы. Но не знаю, какова цена будет в России. На заводе комплект стоит 960 гривен. Напряжение питания 12 вольт. Для работы от сети нужен понижающий трансформатор с выпрямителем.
Как показывает практика, таймер не особо важная вещь в этом деле. Я, например, обхожусь без него при работе на хордиальной медогонке. На радиальной, думается мне, таймер пригодится.

Автор: Николаевич 16.8.2010, 11:18

Цитата(Бортник @ 16.8.2010, 8:07) *
У нас под Харьковом (г. Дергачи) выпускают классные приводы.


А этот привод с регулятором оборотов?

Автор: Бортник 16.8.2010, 12:24

Конечно с регулятором. Сейчас другие выпускать не актуально.

Автор: Пчёлкин 16.8.2010, 17:00

Цитата(dialeks @ 15.8.2010, 23:57) *
Спасибо за совет! Подскажите, а вы почтой заказывали и лучше с таймером или простой привод?


Почтой ,бери с таймером разница в цене небольшая ,да и удобнее с ним мне показалось.

Автор: ВОВ 16.8.2010, 19:31

Цитата(Пчёлкин @ 16.8.2010, 20:02) *
Почтой ,бери с таймером разница в цене небольшая ,да и удобнее с ним мне показалось.


Да, точно удобней, запустил и забыл, а он сам в нужное для тебя время остановится delicious.gif

Автор: Сосновец 16.8.2010, 22:15

Цитата(ВОВ @ 16.8.2010, 20:33) *
Да, точно удобней, запустил и забыл, а он сам в нужное для тебя время остановится


тоже присматриваюсь к электроприводу подскажите а шкивы продаются в комплекте или нужно подбирать.

Автор: Пчёлкин 16.8.2010, 22:36

Цитата(Сосновец @ 16.8.2010, 23:17) *
тоже присматриваюсь к электроприводу подскажите а шкивы продаются в комплекте или нужно подбирать.


Всё идёт в комплекте,ставить на медогонку максимум пол часика. pleasantry.gif

Автор: ВОВ 17.8.2010, 6:08

Цитата(Сосновец @ 17.8.2010, 1:17) *
подскажите а шкивы продаются в комплекте или нужно подбирать.


Цитата(Пчёлкин @ 17.8.2010, 1:38) *
Всё идёт в комплекте


Нужно определиться, какая у вас медогонка, редукторная или шестереночная. Там для них немного разные крепления шкивов идут, нужно правильный для себя заказать delicious.gif

Автор: Сосновец 17.8.2010, 8:02

Цитата(ВОВ @ 17.8.2010, 7:10) *
Нужно определиться, какая у вас медогонка, редукторная или шестереночная. Там для них немного разные крепления шкивов идут, нужно правильный для себя заказать delicious.gif


у меня редукторная двухкасетная

Автор: ВОВ 17.8.2010, 8:23

Цитата(Сосновец @ 17.8.2010, 11:04) *
у меня редукторная двухкасетная


Бери шкиф с подшипником, он для низких валов delicious.gif

Автор: spkg 22.12.2011, 7:06

Универсальный электропривод ШИМ/ПРО-12 предназначен для установки на медогонку и откачки меда в автоматическом и полуавтоматическом режиме в три приема. Может устанавливаться на медогонках с автоматическим поворотом кассет, так и на хордовых медогонках с ручным поворотом кассет.

Примененный в данном электроприводе широтно-импульсный метод регулирования тока позволил обеспечить бесшумную работу электропривода и плавный разгон двигателя до необходимой частоты вращения, а микроконтроллерное управление удобство работе.

pleasantry.gif

Производитель: Кыргызский союз пчеловодов


Автор: mansel 22.12.2011, 19:36

Цитата(spkg @ 22.12.2011, 8:06) *
Универсальный электропривод ШИМ/ПРО-12 предназначен для установки на медогонку и откачки меда в автоматическом и полуавтоматическом режиме в три приема. Может устанавливаться на медогонках с автоматическим поворотом кассет, так и на хордовых медогонках с ручным поворотом кассет.

Примененный в данном электроприводе широтно-импульсный метод регулирования тока позволил обеспечить бесшумную работу электропривода и плавный разгон двигателя до необходимой частоты вращения, а микроконтроллерное управление удобство работе.

И что это стоит?

Автор: AntonVelesov 10.1.2012, 1:16

Да, какова цена вопроса? А есть кто пользовался уже?

Автор: cveklov 11.1.2012, 17:41

А я пользуюсь уже 5-ть сезонов электроприводом собственной конструкции. Справляеться со своими обязанностями отлично.

 

Автор: spkg 16.1.2012, 15:06

Цитата(mansel @ 22.12.2011, 21:36) *
И что это стоит?


Цена комплекта - 6000 рублей.

Автор: Серж Укуренный 26.1.2012, 2:44

За 4500 р купил электропроивод, даже не думал что это такая обалденная штука. Если у кого нету или кто сомневается, берите без раздумий, НЕПОЖАЛЕЕТЕ! pleasantry.gif

Автор: Князь_пчел 26.1.2012, 10:49

Красиво но ДОРОГО .Российские оналоги стоят впределах 4000 р.

Автор: Пчёлкин 26.1.2012, 16:52

Цитата(cveklov @ 11.1.2012, 17:41) *
А я пользуюсь уже 5-ть сезонов электроприводом собственной конструкции. Справляеться со своими обязанностями отлично.

Я так понял что резиновое колесо двигает шкив без всякого ремня?
Если да, то не попадает ли мусор от колеса в медогонку?

Автор: cveklov 27.1.2012, 14:43

Колесико работает тоже пять сезонов, и следов износа нету. Отсюда и ответ на ваш вопрос:- никакого мусора в мед не попадает. А если вам хочется, чтобы он был, то мое мнение:-его не больше чем от ременной передачи. pleasantry.gif
Если имеете желание, посмотрите видео на ютубе "Медокачка Cveklova".

Автор: Aga 27.1.2012, 16:26

Цитата(cveklov @ 27.1.2012, 18:43) *
Колесико работает тоже пять сезонов


А колесико-то у Вас из чего сделано?

Автор: бортник72 27.1.2012, 17:32

руки и смекалка( этим мы и отличаемся от всех) для тех кто не хочет покупать. шкив - со стеральной машинки. двигатель -от газелевской печки(90в можно другую но не меньше60в) ремень с оки. временной датчик -старая стералка. реверс -дрель. дальше работает смекалка pleasantry.gif

Автор: Пчёлкин 27.1.2012, 18:02

Цитата(cveklov @ 27.1.2012, 14:43) *
А если вам хочется, чтобы он был, то мое мнение:-его не больше чем от ременной передачи. pleasantry.gif


Тут есть разница колёсико давит на шкив значит есть трение отсюда износ колёсика и такая передача необычна так как шкив предназначен для ремня. В обычной ременной передачи ремень лежит на шкиву на боковинах,но не трёт низом,если шкив выполнен правильно строго по справочнику и к нему правильно подобран ремень.И тогда мусора с ремня нет.

Автор: cveklov 27.1.2012, 23:34

Шкив от стиралки применен только из-за того, что точить такого диаметра диск -дороговато, тоесть накладно. А тут все готовое. У приводов с ремнем я не видел идеального шкива, китайцы точить точно не умеют. Да и сочленение ротора со шкивом, в любом случае дает гуляние шкива, тоесть ремень по канавке идет не идеально, из-за дисбаланса ротора (разновесных рамок).А в даном варианте, еще и медовая пыль садится на площадку соприкосновения колеса со шкивом, и увеличивает "прилипательную" способность. А при ременной передаче, ремень надо всегда держать в свободном состоянии, с небольшим проскальзыванием. При откачке, под ремень попадает та же медовая пыль, и создает проблемы, связаные с натяжением ремня.
Я свое мнение высказал, а Вам виднее.

Колесиком является верхняя подушка переднего амортизатора автомобиля ВАЗ.

Автор: Крымчак 28.1.2012, 12:24

Цитата(cveklov @ 27.1.2012, 23:34) *
в даном варианте, еще и медовая пыль садится на площадку соприкосновения колеса со шкивом, и увеличивает "прилипательную" способность. А при ременной передаче, ремень надо всегда держать в свободном состоянии, с небольшим проскальзыванием. При откачке, под ремень попадает та же медовая пыль, и создает проблемы, связаные с натяжением ремня.

Проблема пыли с ремня и и колёсика является надуманной. Делал крышки- защиты и качал мёд с ними. Специально стелил под ремень и шкив белое полотенце. За целый день качки не обнаружил чёрных крошек пыли! но качать с крышками неудобно, на следующий день переднюю крышку снял, качал без неё, а задняя крышка с белым полотенцем остались - появись чёрные точки, но и на ремне и на шкиву появился медовый налёт, к концу дня ремень промывал водой и из шкива выбирал черный мёд (это не пыль, а мёд вобравший в себя грязь).
Ну а пчеловодам, борющимся за стерильность мёда рекомендуется сделать защиту ремённой передачи, ну а для фрикционной передачи cveklovа это сделать проще. ИМХО

Автор: cveklov 2.3.2013, 11:23

Выложил недавно в ютюб новое видео с моим электроприводом "Медогонка с электроприводом от Бурякова". Если у кого будут вопросы, с удовольствием отвечу.

Автор: Вован 2.3.2013, 20:37

Цитата(cveklov @ 2.3.2013, 12:23) *
Выложил недавно в ютюб новое видео


А здесь что сложно показать видео?

Автор: Крымчак 3.3.2013, 3:25

Интересно, Хлопцы, есть у кого самодельные приводы на генераторах Г108. Я делаю только на них или аналогах. Двигатели не убываемые и неприхотливые... Благодаря интернету многие приобрели приводы, в прошлом году был на районном собрании пчеловодов, задал вопрос у кого есть привод... НИ ОДНОГО! А ведь все в годах и пасеки не маленькие...
Общался по скайпе с земляком ALEX56, он вспоминает с содроганием сколько ему за жизнь пришлось медогонку покрутить, в детстве отцу нужно было помогать, потом сам начал пчеловодить, на него и на супругу большая нагрузка именно на медогонке... Начал эксперименты с двигателями в 2003, окончательно сделал привод с генератором Г108 в 2004, работает на том же генераторе 8 лет. Удивляется как не догадался такой привод сделать лет 30-40 назад. Недавно на ОПФ с mag58 завершили делать автомат привод на микроконтроллере на медогонку Грановского. Уже схема доведена до совершенства, учтены все пожелания пчеловода, введены все нужные регулировки, уже ALEX56 вставляет схему в коробочку. Летом предвкушает удобную качку, Загрузил, нажал кнопку и через три - четыре минуты вынимай откачанные соты, автомат, ёханый бабай...
Посмотрите первый пробный пуск этой схемы. Обратите внимание, шим вообще не напрягает, двигатель не пищит...
На следующий год планирует переделать медогонку под нижний привод. Тоже мечтаю сделать аналог медогонки Грановского, но с нижним приводом.

Автор: Kozin 4.3.2013, 6:46

Цитата(Крымчак @ 3.3.2013, 4:25) *
Интересно, Хлопцы, есть у кого самодельные приводы на генераторах Г108.


Есть и на Г12 и на других, 12 ти и 30 вольтовых.

Автор: Maikl 4.3.2013, 8:48

Цитата(Крымчак @ 3.3.2013, 4:25) *
мечтаю сделать аналог медогонки Грановского, но с нижним приводом.


Два сезона отработал эл.привод от Грановского, красота! Зачем делать нижний привод? Мне кажется, будет проблема с утечкой мёда..

Автор: Крымчак 4.3.2013, 9:05

Цитата(Kozin @ 4.3.2013, 6:46) *
Есть и на Г12 и на других, 12 ти и 30 вольтовых.

А характеристики можно? Мощность, напряжение и ток, хотя достаточно последние два.
Все генераторы , имеющие размер очень близкий к Г108 обладают очень полезным свойством, они в режиме двигателя тихоходные - обороты порядка 700-750 в минуту. Ток холостого хода от 3,5 А до 5 А. Самым экономичным является генератор с инвалидной мотоколяски СЗД, У него ток ХХ 3,5 А. хотя все имеют характеристики - 12 вольт, 20 Ампер в режиме генерации.
Я делал приводы с генераторами Г105, Г108, Г130. Первые два годятся для управления через шим, через микроконтроллер. Г130 ( 12 в 28 А ) можно управлять только на релюшках или выключателях. Приходилось делать привод на генераторе Г 83 ( на тракторах стоял, меньше диаметром и более оборотистый) Ток ХХ у него 6 А, крутит, но не такой приемистый. Шимами вообще не управляется.
Сейчас жду когда токарь выточит шкивок на генератор Г214 ( 12 в, 14 А). Хочу проверить в работе как на медогонке управляется шимами. Без шкивка управление шимами хорошее.


Цитата(Maikl @ 4.3.2013, 8:48) *
Два сезона отработал эл.привод от Грановского, красота! Зачем делать нижний привод? Мне кажется, будет проблема с утечкой мёда..
Не будет мёд утекать, если сделано по уму. Уже многие переделывают на разных медогонках, да и сам Грановский тоже выпускает с нижним приводом.
Почему нижний привод особенно актуален для этой медогонки? Динамические характеристики будут значительно лучше, если ведомый шкив будет больше. ALEX56 вместо стандартного 210 ставил 300 мм шкив, отлично работала медогонка, но когда ставишь рамки трудно не задеть шкив, а это пачкание ремня мёдом, ну а дальше, кто качает электроприводом, знает последствия попадания мёда на ремень...


Автор: Kozin 4.3.2013, 10:00

Цитата(Крымчак @ 4.3.2013, 10:05) *
А характеристики можно? Мощность, напряжение и ток, хотя достаточно последние два.


На NE555 и полевых транзисторах легко сделать ШИМ на двигатель мощностью 100-500 Вт и рабочим напряжением 12-48 вольт. Схемы есть в интернете. А проще заказать в Китае готовый.

Автор: Крымчак 4.3.2013, 16:22

Цитата(Kozin @ 4.3.2013, 10:00) *
На NE555 и полевых транзисторах легко сделать ШИМ на двигатель мощностью 100-500 Вт и рабочим напряжением 12-48 вольт. Схемы есть в интернете.

Есть и много, кроме того года три назад мне присылали схему шима с консультацией от Kozin. Точно не помню, но кажется НиколайГ ALEX56 тоже этим занимался, но он сам же шимы отверг- очень напрягают своим писком. Просто послушать нормально, но когда несколько дней качать - до мозгов достаёт. А делал тоже на 555 ой, мне не понравилось, переделал на выключатели, потом приспособил часовой механизм от стиралки.
Цитата(Крымчак @ 3.3.2013, 3:25) *
Недавно на ОПФ с mag58 завершили делать автомат привод на микроконтроллере


А вот эксплуатация этого привода понравилась. Есть возможность регулировок скорости, задание режима - плавный разгон, часть цикла на пониженных оборотах, завершение на высоких оборотах, есть таймер, который руководит выбранными режимами и по завершении включает динамический тормоз. Регулировка построена на встроенных в микроконтроллер шимах и по звуку не напрягает и полевики абсолютно холодные , хоть и без радиаторов.
Цитата(Kozin @ 4.3.2013, 6:46) *
Есть и на Г12 и на других


Уважаемый Kozin, познакомьте с характеристиками Г12 - вольтаж 12, а ток? Другие генераторы тоже есть? кроме перечисленных мною какие у них Х-КИ ?
Управление шимом генератором как осуществляешь? Какие х-ки по току?

Автор: Kozin 5.3.2013, 7:29

Цитата(Крымчак @ 4.3.2013, 17:22) *
но он сам же шимы отверг- очень напрягают своим писком.


Цитата(Крымчак @ 4.3.2013, 17:22) *
Уважаемый Kozin, познакомьте с характеристиками Г12


Для устранения писка нужно подобрать частоту ШИМ. 10-12 кГц уже не слышно. Г-12 такой же как и Г-108, 12 вольт, токи и обороты такие же. Регулировка ШИМ обычным потенциометром. Есть еще подобные генераторы, уже не помню, на ОПФ всё было описано. Делал и на тиристоре, на основе зарядного устройства Дубна-М (для Г-12). У меня двигатель на приводе MT-3515 Torque Systems, 120 Вт, 30 вольт, управление простой ШИМ на NE555. Медогонку переделал на 20-ти рамочную радиальную, качаю полурамки.

 

Автор: Николай Г 6.3.2013, 20:25

Спасибо сказал с опозданием на несколько лет. С этого устройства (оно было чуть другое) приобщился к электронике. Уже несколько раз модернизировал. Далее был прилажен таймер, далее на 556, дальше вообще сложное устройство, сезон на микроконтроллере, к этому сезону опять новая схема, с новой прошивкой ( с учетом доработок -ввод только одного-общего значения времени) и приладил цифровой индикатор на МК. В радиальной медогонке период больше, думаю будет удобно для планирования работы. Оно бы и ничего, но к следующему сезону уже новые задумки.

Автор: Георгий 7.11.2013, 15:54

Выписал вот такую медогонку: http://www.pchelovod.com/prod1409.html?picture_id=1838
Сегодня приделал к ней эл. привод:

Автор: adam 13.11.2013, 23:56

Вам нужно было электропривод ставить,прямо на вал ротора медогонки,а не на ручной привод.
Мое мнение.

Автор: Крымчак 14.11.2013, 8:25

Цитата(adam @ 13.11.2013, 23:56) *
Вам нужно было электропривод ставить,прямо на вал ротора медогонки,а не на ручной привод.
Мое мнение.

Поддерживаю Ваше мнение. Григорий, на валу ротора очень большие обороты. Я в ручную никогда не качал, только электроприводами..., но по моему мнению редуктор ручной медогонки увеличивает обороты ( или я не прав ?) Если этот так, то Григорий увеличил обороты привода на роторе медогонки в 1,5-2 раза, а это разработчик не учитывал...

Автор: Валера Т 14.11.2013, 9:16

Цитата(Крымчак @ 14.11.2013, 9:25) *
Если этот так, то Григорий увеличил обороты привода на роторе медогонки в 1,5-2 раза,


А мощность на центральный вал, соответственно снизил. Ну как сгорит движок , так поймет. Думал обхитрить. bs.gif

Автор: Саныч-001 14.11.2013, 11:08

Цитата(Валера Т @ 14.11.2013, 10:16) *
А мощность на центральный вал, соответственно снизил.

Зато как увеличил число оборотов ag.gif
Я думаю, что когда Георгий начнет гонять не пустую медогонку, а с медовыми рамками то он всё переделает как должно быть. ИМХО

Автор: Лесовик 14.11.2013, 15:40

Цитата(Крымчак @ 14.11.2013, 9:25) *
Григорий увеличил обороты привода на роторе медогонки в 1,5-2 раза, а это разработчик не учитывал...
Вот он и поставил большой шкив ведомым


Автор: Саныч-001 14.11.2013, 18:52

Цитата(Лесовик @ 14.11.2013, 16:40) *
Вот он и поставил большой шкив ведомым

Большой шкив с этим эл. двигателем и должен быть ведомым чтобы уменьшить обороты медогонки, но в данном случае "родной" редуктор медогонки значительно увеличивает скорость вращения медогонки.

Автор: Крымчак 15.11.2013, 19:16

Цитата(Саныч-001 @ 14.11.2013, 11:08) *
Зато как увеличил число оборотов

Сегодня нашёл два редуктора от медогонок, один с передаточным числом чуть больше 6, другой 5... Так что Григорий увеличил обороты в 5 раз. Лихая переделка... Необходима повторная переделка...

Автор: Георгий 20.11.2013, 14:53

Цитата(Валера Т @ 14.11.2013, 12:16) *
Ну как сгорит движок , так поймет. Думал обхитрить.


Мне посоветовали использовать регулируемое ЗУ, столько дашь ампер, столько оборотов и будешь иметь. Уже прикупил и использовал в холостом режиме. Мотор даже не вспотеет... pleasantry.gif

Цитата(Крымчак @ 15.11.2013, 22:16) *
Необходима повторная переделка...


От штатного блока управления использую таймер и кнопку пуск, которая будет включать ЗУ. ap.gif

http://apzrotor.ru/catalog/automotive-products/azpu-katun-510

Автор: Саныч-001 20.11.2013, 16:08

Цитата(Георгий @ 20.11.2013, 15:53) *
Мне посоветовали использовать регулируемое ЗУ,

Георгий, почему ты вместо того что бы признать, что установил привод через жопу и переделать всё как должно быть, ты начинаешь городить откровенную херню и и делать всё, что бы доказать, что и через жопу всё будет работать. Привод работает, обороты подобраны, зачем ещё что-то обезьянничать?

Автор: Георгий 20.11.2013, 16:20

Цитата(Саныч-001 @ 20.11.2013, 19:08) *
Привод работает, обороты подобраны, зачем ещё что-то обезьянничать?


Вспомнился фильм "Особенности национальной охоты", где корова так раскорячилась, чтоб из бомбового отсека не выпасть...было очень смешно.
А тебе почему то грустно, Саныч-001 ... ag.gif

Автор: Георгий 20.11.2013, 16:44

Цитата(Саныч-001 @ 20.11.2013, 19:08) *
Георгий, почему ты вместо того что бы признать, что установил привод через жопу и переделать всё как должно быть,


Так ведь работает. pleasantry.gif



Нас таких много...

pleasantry.gif

Автор: Саныч-001 20.11.2013, 17:29

Цитата(Георгий @ 20.11.2013, 17:44) *
Так ведь работает.

Георгий, ты на самом деле не видишь разницы между этими медогонками?


Автор: Георгий 20.11.2013, 18:01

Цитата(Саныч-001 @ 20.11.2013, 20:29) *
Георгий, ты на самом деле не видишь разницы между этими медогонками?


Я для примера, кто как может.
У него привод прямой, у меня через редуктор, а в нём система "бендикса".
Чтоб не было рывков при работе пришлось сделать то, что я сделал и по другому не получается.
На старой медогонке у меня было совсем по другому, но мокрая тряпка не слезала с двигателя, потому что он грелся. А тут редуктор ему в помощь...

Автор: Саныч-001 20.11.2013, 18:08

Цитата(Георгий @ 20.11.2013, 19:01) *
Я для примера, кто как может.

Георгий, дерзай, удачи - лишь бы тебе нравилось.

Автор: максим01 11.1.2014, 20:01

Всем доброго времени суток подскажите пожалуйста как выщитать соотношения с помощью шкивов самодельный электропривод медогонки есть в наличии электро моторчик 12 в на 3000 об к нему выточен шкивок наружним диаметром на 30 мм вопрос каким деаметром нужен большой шкивок чтоб на медогонку пошло 300 об.м


Автор: shura 11.1.2014, 20:31

Цитата(максим01 @ 12.1.2014, 0:01) *
как выщитать соотношения с помощью шкивов

3000об/мин:300об/мин х 30мм=300мм


Автор: максим01 11.1.2014, 20:48

3000об/мин:300об/мин х 30мм=300мм

Спасибо за подсказку!!!

Автор: Пантуш 12.1.2014, 14:24

Цитата(максим01 @ 11.1.2014, 21:01) *
моторчик 12 в на 3000 об к нему выточен шкивок наружним диаметром на 30 мм вопрос каким деаметром нужен большой шкивок чтоб на медогонку пошло 300 об.м


А движок какой мощности и медогонка какая-а то движок может не потянуть....

Автор: максим01 12.1.2014, 18:18

Цитата(Пантуш @ 12.1.2014, 12:24) *
А движок какой мощности и медогонка какая-а то движок может не потянуть....


Движок мощьность не знаю не написано знаю только что он с УАЗОВСКОЙ печки!А медогонка 2х рамочная поворотная

Автор: Kozin 12.1.2014, 20:00

Цитата(максим01 @ 12.1.2014, 19:18) *
Движок мощьность не знаю не написано знаю только что он с УАЗОВСКОЙ печки!


Ватт 90, должен потянуть.

Автор: Пантуш 12.1.2014, 20:11

Цитата(Kozin @ 12.1.2014, 21:00) *
атт 90, должен потянуть.


Истину сказал...НЕ менее 70 ватт должно быть ...Открываем книгу по УАзам-там печка 35-50 ватт...Вопросы есть...

Вопросов нет...

Вован! Ты ж старый автомобилист! Я тебя со срочной знаю...

Автор: Валера Т 13.1.2014, 7:51

Ребята а если миспользовать БП от компа вместо аккумулятора , что там в БП нужно переделать? Что можно- уже видел на форумах. Но есть ли какие то тонкости? http://forum.rcdesign.ru/blogs/36743/blog13909.html Этого достаточно? Или еще что типа конденсатора дополнительно . Или же вместо 12 Вольт добавить до 13-14В.

Автор: Kozin 13.1.2014, 10:12

Цитата(Валера Т @ 13.1.2014, 8:51) *
что там в БП нужно переделать?


БП может отключаться от перегрузки в момент пуска двигателя. Для ограничения пускового тока поставьте на выходе 12 вольт терморезистор 1...2 Ома на ток 20 А.

Смотрите: Терморезисторы серии SCK
Например: SCK252R0, SCK-0120 и подобные.

Можно поставить мощный резистор и параллельно ему тумблер.(Если нет терморезистора)

Автор: Валера Т 13.1.2014, 10:43

Цитата(Kozin @ 13.1.2014, 11:12) *
БП может отключаться от перегрузки в момент пуска двигателя.


У меня движлк 90Ватт , газелевский. А БП по 12в. на 18 ампер.
Если не будет отключатся то можно обойтись без сопhотивления? БП старый ip-300wp4 .Не сгорит при первом включении без резистора?

Автор: Kozin 13.1.2014, 11:31

Цитата(Валера Т @ 13.1.2014, 11:43) *
Если не будет отключатся то можно обойтись без сопhотивления? БП старый ip-300wp4 .Не сгорит при первом включении без резистора?


Не сгорит, стоит защита по току.

Автор: Валера Т 13.1.2014, 11:47

Цитата(Kozin @ 13.1.2014, 12:31) *
Не сгорит, стоит защита по току.

Спасибо, буду пробовать.

Автор: Валера Т 14.1.2014, 9:00

Включил, запускается. Но обороты меньше чем на аккумуляторе с зарядным. Померял 10,9 Вольт с БП компа. Без нагрузки 12, 2 в. Мало. Нужно добавлять .

Автор: Немолодой 17.1.2014, 21:12

Цитата(Пантуш @ 12.1.2014, 22:11) *
...НЕ менее 70 ватт должно быть ...

Не совсем так. Описан опыт использования 40 ватных движков. Сам пробовал крутить 4-ёх рамочную. Крутит ещё как. Но потом перешёл на Г-108.

Автор: Петруха 4.2.2014, 15:20

Всем привет.
При переделке медогонок с ручной на электрическую, возникает проблема плавного пуска.
Вешаю ссылку http://www.chastotniki.ru/chastotniki.php может кому пригодится. У них есть и мотор редукторы.

Автор: иваныч 60 9.1.2015, 12:39

С Новым Годом вас пчеловоды. У меня к вам просьба. Может у кого есть медогонка с таким эл. приводом - http://i.ytimg.com/vi/Qe240BvrEGI/default.jpg или таким - http://i.ytimg.com/vi/NlwrZRXG374/default.jpg Помогите со схемой. Я детали купил а как собрать - не знаю.

Автор: Вован 10.1.2015, 20:01


Автор: иваныч 60 11.1.2015, 9:33

Да. именно эту схему, этой медогонки я ищу. Может у кого именно такой эл. привод, или кто знаком с этой схемой , ответьте мне пожалуйста.

Автор: loginovich 11.1.2015, 17:36

У меня все просто, качает шикарно,обороты регулировать можно.
https://www.youtube.com/watch?v=dEyWDmc3Sms

Автор: shura 11.1.2015, 19:35

Цитата(Вован @ 11.1.2015, 0:01) *

очень понравилась "обычная машина ауди", наверно где то такие в каждом дворе стоят. Я у него спрашивал про схемку, но пока ответа нет. Зато в однокласниках братья славяне скинули схемку для Г-108 с регулятором оборотов от подсветки панели приборов ваз-06. эту схему предложил Alex56 на ОПФ.

 

Автор: иваныч 60 12.1.2015, 9:47

Большое спасибо. Мне понравились обе схемы, особенно вторая. Я думаю она понадежнее, только как приспособить реверс. Ты видел ети схемы в работе. Что скажешь?

Автор: shura 12.1.2015, 20:07

Цитата(иваныч 60 @ 12.1.2015, 13:47) *
Большое спасибо. Мне понравились обе схемы, особенно вторая. Я думаю она понадежнее, только как приспособить реверс. Ты видел ети схемы в работе. Что скажешь?

Нет в работе в живую не видел, врать не буду. Но есть мнение что это работает, про реверс не думаю мне он не нужен. http://ok.ru/dk?cmd=PopLayerPhoto&st.layer.cmd=PopLayerPhotoOuter&st.layer.revNav=off&st.layer.showNav=on&st.layer.direction=on&st.layer.opl=off&st.layer.type=FRIEND&st.layer._bw=1366&st.layer.photoId=588758152447&st.layer._bh=653&st.layer.happening=off&st.layer.completeChunk=on&st.layer.navPos=-17&st.layer.i=off&st.layer.limitedUi=true&st.layer.photoIds=581417085695%3B581417044479%3B555596185343%3B555596185087%3B555596184831%3B588758153215%3B588758152959%3B588758152703%3B588758152191%3B665633998079%3B581723582207%3B581723563775%3B665634002431%3B555596185599%3B555596186111%3B555596185855%3B588758152447&st.layer.lre=off&st.layer.photoIdx=16&st.layer.epm=off&st.layer.photoAlbumId=555596428031&st.cmd=userMain&st._aid=PLPhotoFriendPagingAlbImgNext у него всё и спрашивал.

Автор: Вован 12.1.2015, 20:48

Цитата(иваныч 60 @ 12.1.2015, 9:47) *
Я думаю она понадежнее, только как приспособить реверс.


Я работаю без реверса, всё прекрасно откачивается, только кассеты переворачиваю
Подробнее наверное Kozin расскажет, так как он мне эту конструкцию собирал.

Откачивание рамок самодельным электроприводом у себя.


Автор: Kozin 12.1.2015, 22:10

Цитата(Вован @ 12.1.2015, 20:48) *
Подробнее наверное Kozin расскажет


Двигатель постоянного тока серии PIK (Болгария), применялся в накопителях на магнитной ленте в составе ЭВМ ЕС, не все еще выбросили, можно найти в интернете. Управление двигателем блоком ШИМ, схему публиковал когда то на ОПФ. Схема простейшая, микросхема NE555 и полевой транзистор IRFZ44.
Реверс не нужен, хотя Вован и упирался, хотел чтобы он был. Большой шкив от помпы ВАЗ, малый шкив самодельный, диаметр 50 мм, нужно было делать стандарт 60 мм, двигатель потянет, ремень от классики ВАЗ, трансформатор серии ТН. Блок подшипников попался готовый, от советской настольной циркулярки, обрезал лишнее и просверлил отверстия под шпильки.

Недавно смастерил редуктор из стартера ВАЗ-2110, у него хорошая планетарная передача с передаточным числом 1:4,25 и рабочая мощность больше киловатта, запас большой. Подобный редуктор на http://www.aliexpress.com/item/Precision-planetary-gearbox-NN60F-5-C-with-ratio-5-1-NEMA23-57mm-Stepping-motor-Input-8mm/1387638014.html стоит 125$. Что выше редуктора - срезается и через самодельный переходник присоединяется любой подходящий двигатель.

Автор: Вован 12.1.2015, 22:18

Цитата(Kozin @ 12.1.2015, 22:10) *
хотя Вован и упирался


Зря упирался, сейчас доволен как слон pleasantry.gif
Усилий никаких, только распечатывай и отдыхай russian.gif

Автор: иваныч 60 13.1.2015, 9:32

Спасибо. Убедили. Попробую собрать. Эл. двигатель купил от вентилятора (москвич 2141) как думаете пойдет ?

Автор: Kozin 13.1.2015, 11:21

Цитата(иваныч 60 @ 13.1.2015, 9:32) *
Эл. двигатель купил от вентилятора (москвич 2141) как думаете пойдет ?


По мощности подойдет (100 Вт), высокие обороты - 2600 об/мин, плохо, нужен большой шкив. Данные на двигатель МЭ 272.

Автор: Крымчак 14.1.2015, 3:06

Цитата(иваныч 60 @ 12.1.2015, 9:47) *
Большое спасибо. Мне понравились обе схемы, особенно вторая. Я думаю она понадежнее, только как приспособить реверс. Ты видел ети схемы в работе. Что скажешь?


Для Г108 я делал по такой схеме. На релюшках от ВАЗ2101 и слаботочного реле. Удобная схема, она у меня страховочный девайс в полевых условиях, если вдруг вылетит девайс с микроконторллером .


В этой схеме пименяются часы-таймер со старых стиральных машинок

Автор: adam 24.2.2015, 18:53

Цитата(Крымчак @ 14.1.2015, 3:06) *
Для Г108 я делал по такой схеме. На релюшках от ВАЗ2101 и слаботочного реле. Удобная схема, она у меня страховочный девайс в полевых условиях, если вдруг вылетит девайс с микроконторллером .


В этой схеме пименяются часы-таймер со старых стиральных машинок

Виктор,а какие транзисторы Вы использовали.

Автор: Крымчак 25.2.2015, 1:25

Цитата(adam @ 24.2.2015, 18:53) *
какие транзисторы

Любые маломощные n-p-n проводимости. Ставил и КТ315 и КТ503, пробовал СМД транзисторы с плат, даже не читая маркировки. Время нужно подбирать конденсатором и резисторами. Резисторы увеличивал до 4 ком, конденсатор 100-200 мкф, чтобы реле задерживало линию питания ОВ на 10-15 секунд


Автор: Крымчак 25.2.2015, 22:02

Цитата(CHIBIS @ 25.2.2015, 15:20) *
когда-то в Мастер Кит видел регуляторы оборотов двигателей 12 В.Уже готовая конструкция. Можно выписать и не мордоваться с изготовлением блока управления оборотами.Я использовал ранее регулятор мощности эл.ламп-тоже мотор регулирует нормально..Там полевик желательно установить на радиатор .


На ОПФ принимал участие в проектировании Народного привода, основа - Шим, который ты описываешь- очень напрягает нагрев транзистров, двигла и писк шима (ночью спишь а этот звук будит...) Так что все эти шимы , особенно готовые - фуфло и напрасная трата денег- ИМХО.
Потом на ОПФ подключился к группе по созданию привода на микроконроллере Attini13 под руководством mag58. Постепенно созрел солидный привод на все виды медогонок. Автомат, задание различных программ. Никаких постронних шумов-писков, транзистр полевик без радиатора еле тёплый. Но так как производителям приводов эта конструкция переходила дорогу, после опубликования в журнале Радио и на форуме ТОчок, автор все дальнейшие разработки сделал коммерческими.
Так что по уму сделанный привод на микроконтроллере ставит у глубкий аут все шимы.
Цитата(CHIBIS @ 25.2.2015, 15:20) *
можно заказать и корпуса к ним.Есть там и таймеры.и голову ломать не надо.


Дело вкуса. Но хороший привод стоит того, чтобы над ним голову поломать.

Автор: CHIBIS 25.2.2015, 22:50

Цитата(Крымчак @ 25.2.2015, 22:02) *
Дело вкуса. Но хороший привод стоит того, чтобы над ним голову поломать.


каждому-своё.
ШИМ пищит,а дрель не жужжит???

Цитата(Крымчак @ 25.2.2015, 22:02) *
Так что по уму сделанный привод на микроконтроллере ставит у глубкий аут все шимы.


Многие пчеловоды делают простой привод без регулировки и славно качают.у нас на заводе мужик делает на моторе-40Вт,12В.Шкивы-резиновые пассики,двойная передача.работает исключительно тихо и без напряга.

Автор: Крымчак 25.2.2015, 23:01

Цитата(CHIBIS @ 25.2.2015, 22:50) *
ШИМ пищит,а дрель не жужжит???


Дрель в привод - дебилизм... Имхо.
Цитата(CHIBIS @ 25.2.2015, 22:50) *
Многие пчеловоды делают простой привод без регулировки и славно качают.у нас на заводе мужик делает на моторе-40Вт,12В.Шкивы-резиновые пассики,двойная передача.работает исключительно тихо и без напряга.


Неделю назад собирались в районе пчеловоды. Задал вопрос, у кого электропривод на медогонке - В глазах удивление, возмущение, что аккуулятор можно угробить. ТОлько три человека в районе имеют электроприводы ( я в числе их со своим самодельным) остальные в ручную маслают...
Так что тот мужик на пасиках делает великое дело - тормошит ленивых пчеловодов, освобождает их жён и сыновей от глупого труда на медогонке.
Ну а тот кто попробовал качать без регулировки уже в ручную качать не захочет. А кто попробует сделать регулируемый привод, начнёт обязательно его усовершенствовать.

Автор: Крымчак 26.2.2015, 18:31

Цитата(иваныч 60 @ 26.2.2015, 16:50) *
Дорогие мои. Неужели никто не сможет разобраться в этом приводе и сделать схему ?


Иваныч 60, с Александром Прокопенко ALEX56 лично знаком, он мне советовал как переделать его схему под релюшки. Так что выставленная схема мною на стр 3 это и есть модификация схемы от ALEX56. Регулятор оборотов от ВАза ставится в разрыв цепи ОВ.
Вообще нужно чуток соображать в электричестве и сорать схему не составляет труда. Я собирал такие схемы без зарисовки из того, что было под рукой. Делал и с мощным пакетником на три секции. Главное что бы выполнялись три положения.
1 Работа - на Я подаётся плюс и на ОВ подаётся плюс.
2. Тормоз - Я замыкается накоротко на массу, а в это время на ОВ присутствует плюс.
3. Нейтральное положение - на ОВ и на Я не подаётся плюс.
ГЛавное в это схеме - НЕ ДОЛЖНО быть напряжения на ЯКОРЕ, когда обесточена Обмотка Возбуждения - Якорь выгорает за пять минут... Генератору кирдык.

PS. ALEX56 был основным советчиком mag58 по многим вопросам приводов и заказчиком всех режимов на автомат Грановского. Он уже этой старой на выключателях схемой не пользуется. А только испытывает приводы на микроконтроллере от mag58 .

Автор: CHIBIS 26.2.2015, 18:58

Цитата(Крымчак @ 25.2.2015, 23:01) *
Так что тот мужик на пасиках делает великое дело - тормошит ленивых пчеловодов, освобождает их жён и сыновей от глупого труда на медогонке.
Ну а тот кто попробовал качать без регулировки уже в ручную качать не захочет. А кто попробует сделать регулируемый привод, начнёт обязательно его усовершенствовать.


Ясен перец.все изобретения человек придумывает от лени. ag.gif

Автор: shura 26.2.2015, 20:33

Цитата(иваныч 60 @ 26.2.2015, 20:50) *
Неужели никто не сможет разобраться в этом приводе и сделать схему ?


Если вы про схему для Г-108 то я её уже выложил, даже два варианта........

Автор: Крымчак 26.2.2015, 23:15

Цитата(shura @ 26.2.2015, 20:33) *
Если вы про схему для Г-108 то я её уже выложил, даже два варианта........

Иванович 60, сообщение 30 на второй странице от shura. Схема 2 от Алекса56, её я переделывал на релюшки.
Проще и надёжней трудно выдумать. Доставай выключатель мощный на 20Ампер 28 вольт (они из авиации) на две контакнтые группы и чтобы рычажок переключиния работал на три щелчка (останавливался в нейтрали- на среднем положении) . У меня на столе ейчас лежит выключатель
2ПП-45. Он не останавливается в средней точке, только на два щелчка, это не есть гуд...
Ещё тумблер 5 амперный для реверса и потенциометр от Ваза. Когда будет, сфоткай что имеешь, выставь фото, я тебе такой рисунок сделаю, с цветными проводками, что даже жена тебе схему сама соберёт...

Автор: shura 27.2.2015, 7:36

Цитата(Крымчак @ 27.2.2015, 3:15) *
такой рисунок сделаю, с цветными проводками, что даже жена тебе схему сама соберёт...


Крымчак, рисуй уже я тоже хочу увидеть как должно быть и что надо ещё искать.. Авиационный выключатель точно не найду, даже не один самолёт рядом никогда не падал, пролетают мимо на высоте 7 тыс. метров.Какая замена может быть таким выключателям, может камазовские какие подойдут? Ладно подожду схемку на рэлюшках.

Автор: Крымчак 1.3.2015, 23:51

Цитата(shura @ 27.2.2015, 7:36) *
Крымчак, рисуй уже я тоже хочу увидеть как должно быть и что надо ещё искать.. Авиационный выключатель точно не найду, даже не один самолёт рядом никогда не падал, пролетают мимо на высоте 7 тыс. метров.Какая замена может быть таким выключателям, может камазовские какие подойдут?


Сфоткал выключатели. Мощный аж 57 года... Но пашет...

Схему для сборки не электриками выставлю завтра-послезавтра...
Это подсказка как сделать реверс на Г 108, - вывести через изолятор второы вывод обмотки возбуждения, он был на одном болте щётки Масса.

Цитата(Крымчак @ 1.3.2015, 23:50) *
Это подсказка как сделать реверс на Г 108, - вывести через изолятор второы вывод обмотки возбуждения, он был на одном болте щётки Масса.



Автор: Крымчак 2.3.2015, 0:20

Цитата(Крымчак @ 1.3.2015, 23:51) *
Схему для сборки не электриками выставлю завтра-послезавтра...


Господа, не пинайте, но я за пять минут сваял такую наглядность пчеловоду из Козахстана, благодарил. Переслал пчеловоду из Кургана, тоже доволен был.
Думаю на каникулах дать её собрать внуку, 9 лет, справится..., ... если я проводки ему оголю...

Автор: saschaham1 2.3.2015, 1:16

Цитата(Крымчак @ 2.3.2015, 1:20) *
Думаю на каникулах дать её собрать внуку, 9 лет, справится..


по мне бы, так все схемы должны выглядеть smile.gif russian_ru.gif

Автор: Hamster 2.3.2015, 17:45

Наверно только у меня на медогонки стоит вариатор .Предпочтение отдал механическому регулятору, Под нагрузкой при старте шкив на двигателе расширяется и передаточное меньше ,затем обороты набирает ротор медогонки и тарелки шкива сближаются и скорость увеличивается . Как устроен можно посмотреть в википедии -- * ременный вариатор* hi.gif (мой вариатор стоит на двигателе )

Автор: Крымчак 7.3.2015, 11:08

Цитата(saschaham1 @ 2.3.2015, 1:16) *
по мне бы, так все схемы должны выглядеть


Та же схема но нарисованая красиво. mag58 заглянул, стыдно ему за мои "художества" стало. 5 минут и схема теперь имеет вид.

Автор: Лесовик 7.3.2015, 13:07

Нашёл генератор Г 51.
Пойдёт на привод?

Автор: Kozin 7.3.2015, 18:09

Цитата(Лесовик @ 7.3.2015, 13:07) *
Нашёл генератор Г 51.
Пойдёт на привод?


Техническая характеристика генератора
Номинальное напряжение в - 12
Номинальная сила тока в А - 35
Число оборотов вала генератора в минуту, при котором достигается напряжение 12,5 в при температуре 20° С:
при токе, равном нулю – 1450
при токе, равном нулю
Ток холостого хода (при напряжении на клеммах 12 в) при работе генератора на режиме двигателя в А, не более 12
Сила давления щеточных пружин на щетки в Г - 800—1300

http://autoruk.ru/zil-131/zil-131/elektrika/generator-g-51-zil-131

Ток холостого хода 12 ампер, много, схема управления должна быть рассчитана на большие токи.

Автор: sowa 7.3.2015, 18:34

Цитата(Hamster @ 2.3.2015, 20:45) *
Наверно только у меня на медогонки стоит вариатор .


Hamster , если сможешь выложи пожалуйста фотку. Или тип движка ...

Автор: Крымчак 7.3.2015, 21:08

Цитата(Kozin @ 7.3.2015, 18:34) *
Ток холостого хода (при напряжении на клеммах 12 в) при работе генератора на режиме двигателя в А, не более 12
Сила давления щеточных пружин на щетки в Г - 800—1300

Описание

Ток холостого хода 12 ампер, много, схема управления должна быть рассчитана на большие токи.


Вес Г108 7,5 кг Вес Г51 14,5 кг... Для привода медогонки пойдёт, но тяжеловат...
Kozin, делал я одному пчеловоду привод на этом гене на выключателях, так вот самое интересное, что ток холостого хода и рабочий ток такой же как на Г108 - 5 АМПЕР.
Цитата(Лесовик @ 7.3.2015, 13:07) *
Нашёл генератор Г 51.
Пойдёт на привод?


Ставь, но сама медогонка легче движка... Но надёжный будет привод. Мелитопольские пчеловоды ставили такой генератор на радиальную медогонку на 48 рамок.

Лесовик, проверь в каком сотоянии генератор. Соедини вместе клеммы Я и Ш и на плюс аккумулятора. Корпус на минус аккума. Должен крутится. Погоняй минут 10 - 15, притри щётки. Поставь в разрыв амперметр - если ток 5 ампер, это двигатель твоего привода.

Автор: Крымчак 9.3.2015, 10:09

Ну вот и я стал обладателем Г51. Друг, о котором я писал, нашёл себе Г108, забрал щётки с Г51 и два уже эксплуатирует на нём. На этом форуме мы проговорили об этой марке генератора, а на следующий день он звонит мне с просьбой помочь с щётками ( считает этот узел в своей системе не надёжным и готовит ремкомплект), а я то помнил о генераторе... Разговорились - в итоге товарищ оказался щедрым чловеком, подарил мне этот генератор, а ему презентовал два комплекта щёток на Г108.
Сейчас в гараже испытывал блок привода от mag58 на медогонке и не поленился проверить ток холостого хода на Г51 - я не ошибся - 4,8 ампера.

Автор: Kozin 9.3.2015, 12:59

Цитата(Крымчак @ 9.3.2015, 10:09) *
не поленился проверить ток холостого хода на Г51 - я не ошибся - 4,8 ампера


Вот и верь после этого паспортным данным. По оборотам тоже подходит, мне приносили двигатели с током холостого хода 20 ампер 7000 оборотов. Кое-как убедил заказчика, что не стоит с этим двигателем связываться, после этого он нашел ржавый Г-108, отмыл его, сменил подшипники и привод отработал уже 3 сезона.

Автор: HOST 9.3.2015, 20:50



Редуктор соотношение: 15:1
Соответствие мощности эл. двигателя (0.2 кВт)

Любую регулируемую эл. дрель 3000об\мин,
все это соединить - готовый привод.

Автор: Петруха 9.3.2015, 21:37

Цитата(HOST @ 9.3.2015, 20:50) *
Редуктор соотношение: 15:1
Соответствие мощности эл. двигателя (0.2 кВт)

Любую регулируемую эл. дрель 3000об\мин,
все это соединить - готовый привод.


HOST, по чем опиум для народу tongue.gif Я б, такой купил.

Автор: HOST 9.3.2015, 21:58




Цитата(Петруха @ 9.3.2015, 22:37) *
Я б, такой купил.


Нет проблем, можно и привод к швейной машинке прикупить,
мощность 250 вт. 10500об\мин и все ременными передачами соединить ay.gif


Автор: CHIBIS 9.3.2015, 23:16

Цитата(HOST @ 9.3.2015, 20:50) *
Любую регулируемую эл. дрель 3000об\мин,
все это соединить - готовый привод.


от дрели оглохнешь через полчаса.

Автор: Петруха 10.3.2015, 7:29

Цитата(CHIBIS @ 9.3.2015, 23:16) *
от дрели оглохнешь через полчаса.


Дрель я думаю, как пример с регулировкой скорости.
Через такой редуктор потянет даже мотор от стиралки.

Автор: HOST 10.3.2015, 7:40

Цитата(Петруха @ 10.3.2015, 8:29) *
Дрель я думаю, как пример с регулировкой скорости.


Верно!

Цитата(Петруха @ 10.3.2015, 8:29) *
Через такой редуктор потянет даже мотор от стиралки.


При выполнении условия, что скорость на ведущем валу редуктора
должна быть 2800...3000об\мин.

Расстояние между центрами крепежных отверстий редуктора
90 х 120мм, короче минимальный размер площадки под редуктор
120 х 150мм.

Автор: nas19500r 10.3.2015, 8:39

Цитата(HOST @ 10.3.2015, 8:40) *
Верно!



При выполнении условия, что скорость на ведущем валу редуктора
должна быть 2800...3000об\мин.

Расстояние между центрами крепежных отверстий редуктора
90 х 120мм, короче минимальный размер площадки под редуктор
120 х 150мм.

такой двигатель стоит на цетрофуге стиральной машины Волна.

Автор: mag58 10.3.2015, 11:56

Цитата(CHIBIS @ 9.3.2015, 22:16) *
от дрели оглохнешь через полчаса.

У меня за стеной соседи ремонт затеяли,я уже через 15 минут охреневаю от этих звуков электродрели ..))))

- мы пойдём другим путём (с)

Автор: mag58 10.3.2015, 12:23

Цитата(Maikl @ 4.3.2013, 7:48) *
Два сезона отработал эл.привод от Грановского, красота! Зачем делать нижний привод? Мне кажется, будет проблема с утечкой мёда..

Это только кажется на первый взгляд, глаза боятся-руки делают
обычная медогонка была переделана за неделю,
в донышке медогонки,которое под конус поднято,в центре где ось опирается сверлится сквозное отверстие,
ось в нижней части наваривается в длинну,
и в нижней части крепится шкив и мотр и всё остальное, зато загружать рамки ничто не мешает,
работает такая медогонка уже несколько сезонов,
никакой мёд никуда не утекает,
а необходимость его сделать появилась,когда появился блок управления автоматики электроприводом
на Г 108
всё было сделано влёгкую,
Выбор Г 108 был продиктован ещё из условий электробезопасности,как видите на изображении электропривод питается от сети 220 в (может и от аккумулятора в полевых условиях)
но при этом напряжение 12 в безопасно даже при нарушении изоляции,во влажных условиях,двигатель открыт, провода тоже и когда руки мокрые и касаются поверхности медогонки,поражение электрическим током сведено к минимуму, в стиральных машинах,если обратили внимание,электродвигатель изолирован в отдельном боксе,и производитель гарантирует,что никого не поубивает током,потому что целостная конструкция, а выдранный откуда то электромотор на 220 ,приделанный да ещё сверху кустарным способом,с точки зрения электробезопасности вызывает у меня ,большие сомнения.....
а управление двигателем на 12 в можно доверить даже ребёнку.


 

Автор: mag58 11.3.2015, 11:30

А в верхней части кромки я установил пульт управления,где и индикация и регулировки и кнопки,
если даже руки будут в мёде и такими пальцами ,нажать кнопку-"Старт" ничего страшного не произойдёт
конструктивно кнопка эта оформлена в виде "педальки" ,которую легко вытереть если будет испачкана мёдом ,внутрь корпуса мёд не попадёт,так как кнопка выступает из корпуса в нижней части..
как видно из фото, загрузке рамок,при нижнем расположении привода, ничего не мешает,никакие надстройки механики. очень удобно.

 

Автор: Петруха 11.3.2015, 12:30

Цитата(mag58 @ 10.3.2015, 12:23) *
в донышке медогонки,которое под конус поднято,в центре где ось опирается сверлится сквозное отверстие,ось в нижней части наваривается в длинну,и в нижней части крепится шкив и мотр и всё остальное, зато загружать рамки ничто не мешает,работает такая медогонка уже несколько сезонов,



А лучше, купить помпу от Ваз 2101 или от оки и закрепить снизу. Шкив тоже копеечный родной. Останется только двигатель закрепить.
Я так перосъемную машину сделал



Медогонку собираюсь делать по такому же принципу.

Автор: mag58 11.3.2015, 13:53

Как ,в моём случае, это выглядит конструктивно снизу,можно увидеть по фото

 

Автор: mag58 12.3.2015, 2:24

Для большей наглядности выкладываю видео работы моего электронного блока на микроконтроллере. который управляет электроприводом с нижним расположением двигателя Г 108
, работа непосредственно на пасеке.
http://youtu.be/XLdJYkQTgMQ

Автор: Крымчак 12.3.2015, 22:08

Цитата(HOST @ 9.3.2015, 20:50) *
Редуктор соотношение: 15:1
Соответствие мощности эл. двигателя (0.2 кВт)

Любую регулируемую эл. дрель 3000об\мин,
все это соединить - готовый привод.


Хо, сегодня получил заказ от пчеловода нашего района на привод на базе Г22. Нашёл таки генератор. Разговорились. Оказывается его сосед пробовал делать привод с движком со стиралки - много рамок рвало, не все=....= но много ( обороты то нельзя регулировать..). Отказался. На второй год начал экспирименты с дрелью и редукторами с других инструментов. Получалось регулировать обороты... Картина была ещё та, стоит мужик задрал руку, давит кнопку, ловит обороты... ГРОХОТ, визг... И рука занемела... Через два часа поставил обычный редуктор и маслал руками... Пять лет маслал, сейчас подумывает о другом приводе, на базе Газельки, обещает приехать с моим знакомым познакомится с новым блокомм управления на газельки. Редукторы и дрели - вариант для "интелектуалов" без шариков в голове.
Цитата(CHIBIS @ 12.3.2015, 19:12) *
почему мёд не вытекает снизу?

Голова есть - думай. Технически это простая проблема с удлинённой ВТУЛКОЙ... И в твоём вопросе сышится подковырка...
Обрати внимание CHIBIS как безшумно и спокойно работает привод на микроконроллере... А ты по Шапокляковски - хочу хороший привод на редукторе и дрели...


Цитата(mag58 @ 12.3.2015, 2:24) *
Для большей наглядности выкладываю видео работы моего электронного блока на микроконтроллере. который управляет электроприводом с нижним расположением двигателя Г 108

Владимир, в кнопке прошлогоднего привода застыл мёд и она ни в какакую не движется... Еле разработал, замачивал. Подглядел у тебя идею - на кнопку сделать защитный кронштейн с рычажком, чтобы с него мёд стекал, и случайного контакта мёда с кнопокой не было... hi.gif hi.gif hi.gif


Автор: mag58 13.3.2015, 11:17

Цитата(Крымчак @ 12.3.2015, 21:08) *
в кнопке прошлогоднего привода застыл мёд и она ни в какую не движется... Еле разработал, замачивал. Подглядел у тебя идею - на кнопку сделать защитный кронштейн с рычажком, чтобы с него мёд стекал, и случайного контакта мёда с кнопкой не было...


Выносная кнопка "старт" напрашивается сама собой,
зачем сам блок держать там где на него мёд будет течь?
его следует вынести в закрытое пространство, а кнопку управления расположить в удобном,для работы,месте.
от людей,изготавливающих блоки управления слышал много историй
когда покупной блок возвращали им в ремонт,
открывали корпус электронного устройства,а он мёдом залит...
как туда мёд попал?

ну ладно,если люди не все понимают,что в электронику мёд попадать не должен,
и так эксплуатировать устройство нельзя
и что провода ,плюс с минусом при подключении блока ,путать нельзя...итд
но конструкторы то должны это тоже предусмотреть такую ситуацию при конструировании ,,герметичность и влагозащищённость,
устройства,
а не только думать о том, чтобы он красивенько ,гламурненько смотрелся,чтобы лампочек много мигало,как на ёлке,
итд..итп.
При конструировании своих приводов , основной упор делаю на простоту управления (ничего лишнего) и всякие органы индикации и управления свожу к минимуму
,без чего не обойтись,
(Всего ОДНА кнопка управления) больше человеку при откачке мёда ничего знать не надо,чтобы не отвлекаться от процесса, не забивать себе голову лишним
настроил один раз время рабочего цикла, технологический режим откачки, скорости в разные моменты цикла, выставил,настроил ..и забыл,
нажимай себе кнопку..и всё
.а .остальное......, думать за тебя будет сам блок,
где и на какой стадии рабочего цикла скорость добавить, где убавить
и время нужное отработает,и скорость в нужные моменты сам отрегулирует..
ведь для того он и сделан.

а если просто регулятор оборотов мотора (как у дрели) - то это просто регулятор скорости мотора и больше ничего,
хоть в Китае его покупай за 20 копеек, хоть где,
это не полноценный функциональный блок управления технологическим процессом
откачки мёда,- это суррогат..
который надо подкручивать всё время,следить за временем рабочего цикла
и прочими процессами во время откачки.

а руками крутить медогонку в наше время -это в техническом развитии возвращаться на много веков назад,
когда и баржи по реке бурлаки таскали,зарабатывая так на жизнь,
как и нанятые работники крутящие медогонку руками...

Автор: Крымчак 18.3.2015, 8:56

На Украине, благодаря Бурякову Игорю ( cveklov) блок mag58 начинает завоёвывать всё больше поклонников. Общаюсь с этим человеком по Скайпе, он рассказывает, что заводские блоки управления идут без схемы, с затёртыми деталями - то есть без возможности ремонта, а сами в ремонт свои же блоки не берут. Игорь ремонтирует за свой счёт даже если была вина потребителя. ( правда потом потребители разбираются , осознают свою ошибку и стараются отблагодарить).

Цитата(mag58 @ 13.3.2015, 11:17) *
(Всего ОДНА кнопка управления) больше человеку при откачке мёда ничего знать не надо,чтобы не отвлекаться от процесса, не забивать себе голову лишним
настроил один раз время рабочего цикла, технологический режим откачки, скорости в разные моменты цикла, выставил,настроил ..и забыл,
нажимай себе кнопку..и всё
.а .остальное......, думать за тебя будет сам блок,


https://www.youtube.com/watch?v=JHJmGnafhrg
в клипе, хоть он и на украинском эта мысль так же расхваливается, всего одна кнопка управления. Ну а сам клип показывает как нужно делать для себя РОДНОГО, красиво и с душой...

Автор: mag58 18.3.2015, 16:04

Цитата(Крымчак @ 18.3.2015, 7:56) *
эта мысль так же расхваливается, всего одна кнопка управления. Ну а сам клип показывает как нужно делать для себя РОДНОГО, красиво и с душой...

Честно говоря,я когда разрабатывал блок,хотел эту кнопку взять от современного автомобиля,
они ведь так же работают,кнопка запуска двигателя,она же кнопка "стоп"..
но нигде не смог купить,
а в Китай заказывать неохота...
ведь в моём блоке она работает точно по такому же принципу
нажал-СТАРТ,запустилось вращение вала двигателя
а если вдруг, надо прервать работу на любой стадии цикла?
-снова нажал, и выключение, динамическое торможение,и полная остановка.

 

Автор: CHIBIS 28.3.2015, 19:12

Цитата(mag58 @ 10.3.2015, 12:23) *
Выбор Г 108 был продиктован ещё из условий электробезопасности,как видите на изображении электропривод питается от сети 220 в (может и от аккумулятора в полевых условиях)


какой аккумулятор нужен для такого эл.мотора в приводе,что бы целый день его гонять?

Автор: Крымчак 28.3.2015, 23:54

Цитата(CHIBIS @ 28.3.2015, 19:12) *
какой аккумулятор нужен для такого эл.мотора в приводе,что бы целый день его гонять?


CHIBIS, 60ач аккум от Москвича четыре года уже отходил. Точно знаю, что и на пятый год хватит. Приезжаю в поле, снимаю с машины, целый день гоняем, отношение времени работы ко времени загрузки- выгрузки 65-70%. . Гоняем иной раз до темна. Ставлю на Москвича, свободно завожу и полтора часа домой, а утром из дома хватает, чтобы опять на следующий день целы день гонять.
Интересно другое, качаем двумя медогонками, так вот пробовали старые аккумы использовать для ворой медогонки, те которые уже не могут крутить стартер. Полностью заряженного аккума ( утром снимали) Хватает на 8 часов работы. Ставили второ такой же аккум, на день два дохляка вполне хватает. На ночь их обязательно на зарядку ставить надо.

Автор: mag58 29.3.2015, 15:02

для информации..
В этом году,в журнале "Радиолюбитель" Минского издания уже опубликовано в 3-м Мартовском номере,
http://radioliga.com/RL_2015/rl-2015-03.htm
схема электропривода"Медок" для хордиальных медогонок на двигателе постоянного тока с магнитом ,образующим поле статора, двигатель типа "газелевского", там имеется три технологических режима откачки ,любой радиолюбитель,умеющий паять, желающий собрать себе такой блок управления,,может теперь сам изготовить такой электропривод
в последующих номерах этого года ( проекты уже в редакции) так же будут несколько публикации приводов и для Г 108 и ему подобных,в последующих номерах ,тем,кому эта тема актуальна
считаю целессообразно подписатьмя на журнал, в интернете этих схем не будет, только в бумажном издании журнала.

Автор: CHIBIS 30.3.2015, 9:16

Цитата(Крымчак @ 28.3.2015, 23:54) *
CHIBIS, 60ач аккум от Москвича четыре года уже отходил.


Добре!

Цитата(mag58 @ 29.3.2015, 15:02) *
В этом году,в журнале "Радиолюбитель" Минского издания уже опубликовано в 3-м Мартовском номере,


когда-то такой журнал выписывал.Щас и паяльник найти не смогу,видно Хока съела....

Автор: mag58 30.3.2015, 11:24

Цитата(CHIBIS @ 30.3.2015, 8:16) *
когда-то такой журнал выписывал.Щас и паяльник найти не смогу,видно Хока съела....

а Вы спросите у Крымчака сколько ему лет до пенсии? когда он сделал свою первую конструкцию на микроконтроллере?
и когда сам спаял программатор? чтобы делать такие схемы и "заливать" прошивки,)

после чего он сам собрал схему привода для медогонки на микроконтроллере,по моей схеме,и откачал сезон,
можете задать тот же самый вопрос Алексу_56 и другим форумчанам.
у всех паяльники лежали без дела долгое время..

я ещё могу понять людей,которые никогда этим" не баловались" прежде,поэтому и покупают готовое,
но кто имеет навыки,знания,не должен "зарывать в землю" свой творческий потенциал, хотя бы ради самого себя,
мир не стоит на месте,появляется новая элементная база,
ну дак и не Боги горшки обжигают, а простые люди.

Автор: shura 1.4.2015, 21:03

Крымчак, похоже что я где то пропустил тему подключения "плюс"!? к якорю или к ОВ? сегодня попробовал с реостатом есть разница. Вопрос, куда подключать плюс?

Автор: Крымчак 2.4.2015, 1:02

Цитата(shura @ 1.4.2015, 21:03) *
Крымчак, похоже что я где то пропустил тему подключения "плюс"!? к якорю или к ОВ? сегодня попробовал с реостатом есть разница. Вопрос, куда подключать плюс?

Полярность подключения к генератору не важна.
Важно чтобы подавать одновременно и на ОВ и на Я. Я писал, режим подключения к Я при незапитанном ОВ равносилен короткому замыканию.
Так вот mag58 в своей схеме умной надресировал микроконтроллер вначале включать напряжене на ОВ, а через несколько секунд на Я. а отключение наоорот вначале отключается Я, а после торможения ОВ.
Поэтому в своих опытах параллелно обмотки ОВ подключи лампочку 12 с щитка приборов, для тебя будет индикатор - горит значить можно спокойно смотерть как крутится. Не горит, а двигатель греется - подал напругу на Я без запитки ОВ.
Реверс сделал ?

Автор: Крымчак 2.4.2015, 10:06

Цитата(HOST @ 2.4.2015, 1:33) *
Такой двигатель постоянного тока имеющий высокий крутящий момент, наверное вам подойдет


Этот двигатель аналог Газелевского двигателя. Он очень оборотистый - 3000 об в мин. Ты не даром вставляешь смайлики за своими сообщениями - прикалываешься.
Цитата(HOST @ 2.4.2015, 7:35) *
Вот тот, который нужен для четырех рамочной медогонки.

Асинхронный мотор-редуктор 6IK140RGU-CF, мощность 140 Вт, питание 220 В (однофазный, с регулируемой скоростью)


В субботу проходило собрание пчеловодов нащего района. Повёз и я свой привод на Г108 с блоком управления от mag58. Прямо с планкой и шкивами снял с медогонки и притащил. Показывал динамические возможноси привода. Мужикам понравилось, некоторые заинтересовались. Но самое интересное, подошёл лектор, с другого района , мой друг, которому для тестя я делал привод на Г130, он купил себе уже Г108, всё собирался... Физик по образованию... Но решил, что проще будет купить готовый привод и ... купил Харьковский приводо с редуктором на Газелевском двигателе...
ХОХМА когда он стал его испытывать - БЕЗ ВАТЫ в ушах работать невозможно!!!
HOST, хорош прикалываться над форумчанами, тот будет ДУРАКОМ, кто исполнит твою наводку с редуктором - на ютубе валяяется рекламные привод ролика Харьковского привода с редуктором, посмотри, оцени и СЕБЕ КУПИ!!!

Автор: Крымчак 2.4.2015, 17:25

Цитата(HOST @ 2.4.2015, 10:43) *
Экспортно-ориентированная четырех рамочная электрическая медогонка.


http://prom.ua/p49802455-privod-medogonki-elektricheskij.html#description_block
Это тоже теперь для россиян экспортно-ориентированный вариант...

Вот про такое фуфло я писал. В приводе, создаваемом для себя не будет использоваться редуктор.
Китаёсы создавали для продажи, видимо не очень знают условия качки пчеловодов... Лучже жужание пчёл, чем рокот редуктора медогонки...

Автор: Крымчак 2.4.2015, 19:51

Цитата(HOST @ 2.4.2015, 19:20) *
Крымчак, пользуясь административным ресурсом удаляешь неугодные тебе ссылки, нехорошо так делать.


Кто сказал что неугодные? в чём моя выгода ? у форумчан должна быть выгода от того, что ты отстаиваешь своё мнение, ты же выставляешь рекламу китайского товара, причём не самого лучшего и засоряешь тему. Ты же не делишся своим опытом а только ссылки, нате ребята шарьтесь в прайсах от делать нефиг...
Вован выставил привод от Kozina - любо дорого посмотреть - затраты по минимуму, а эффект ощутим.
Свеклов имеет возможность снять клипы и выставляет как работает привод от mag58. Думаешь mag58 не видел эти китайские разработки? Видел, посоветовася с нами пчеловодами, постепенно создал более рациональный привод чем создают китаёсские рационализаторы рынка.
Цитата(CHIBIS @ 30.3.2015, 9:16) *
когда-то такой журнал выписывал.Щас и паяльник найти не смогу,видно Хока съела....


Мне не очень нравится твои неконструктивные посты в этой теме. Мол на кой чёрт самому создавать , когда можно купить подевше... Лежит эдакий ленивый дядя на диване, ищет в ноутбуке - нашёл, подсунул. Ктото купит фуфло-медогонку по твоей ссылке, вот будешь радоваться pleasantry.gif
В заключение хочу сказать, я не использую форум для рекламы проекта mag58, потому как не проедлагаю у меня купить. Я обозначиваю проблему, с которой могут столкнуться те, кто собираются сделать или приобрести привод на медогонку или купить саму медогонку с уже готовым приводом.

Цитата(HOST @ 2.4.2015, 19:20) *
Electrical honey extractor 4 honeycomb, BN (British National), DNM, Zander and Langstroth


HOST, хреновый сайт. Эти деятели из Европы спонсируют убийство мирных жителей Донбасса, Пытаются задушить Россию санкциями, мечтали чтобы в 2016 году Крым залился кровью.
Не удосужились обеспечить русский перевод своего сайта...
И покупая у них ты будешь помогать исполнению их мечтаний.

Автор: shura 2.4.2015, 20:15

Крымчак, давай лучше про г-108 поговорим. Сегодня попробовал подключать два генератора один г-108 другой г-124 У последнего оборотов шибко много пока отложил. Подключил всё на столе всё работает и регулируется осталось собрать в какой нибудь корпус и установить всё это на медогонку. Мне реверс не нужен тормоз вроде тоже не критичен , в общем самый простой вариант на уровне ниже твоего внука. Спасибо!!!!Удачи!!!

Автор: Крымчак 2.4.2015, 20:34

Цитата(shura @ 2.4.2015, 20:15) *
Подключил всё на столе всё работает и регулируется осталось собрать в какой нибудь корпус и установить всё это на медогонку. Мне реверс не нужен тормоз вроде тоже не критичен , в общем самый простой вариант


shura, что интересует? Чертежи механики? Какая у тебя медогонка, каой выход вала на редукторе?
Простая схема? Какие элементы имеешь - выключатель мощный есть? Регулятор подсветки щитка приборов Ваза есть?
Если нет, то можно предложить на Вазовской релюшке простейшую схему без торомоза
Словом, конкретнее. Потому как могут быть варианты - пляшем от печки - от твоих потреббностей и деталей в наличности.

Автор: Лесовик 2.4.2015, 21:17

Нашёл электропривод к швейной машинке. Советских времён. Педаль-регулятор оборотов, моторчик со шкивком. Кто-нибудь ставил на медогонку такое оборудование?

Автор: Крымчак 2.4.2015, 23:03

Цитата(Лесовик @ 2.4.2015, 21:17) *
Нашёл электропривод к швейной машинке. Советских времён. Педаль-регулятор оборотов, моторчик со шкивком. Кто-нибудь ставил на медогонку такое оборудование?


Очень мала мощность этого движка, Он оборотистый. Был такой движок, делал из него гравёрную машинку. Сгорел от перегрузки. Двигатель 40 ватный зиловский 12 вольтовый заменил его и не так сильно грелся.

Автор: shura 3.4.2015, 5:57

Цитата(Крымчак @ 3.4.2015, 0:34) *
shura, что интересует? Чертежи механики? Какая у тебя медогонка, каой выход вала на редукторе?
Простая схема? Какие элементы имеешь - выключатель мощный есть? Регулятор подсветки щитка приборов Ваза есть?
Если нет, то можно предложить на Вазовской релюшке простейшую схему без торомоза
Словом, конкретнее. Потому как могут быть варианты - пляшем от печки - от твоих потреббностей и деталей в наличности.

Есть реостат вазовский, тумблер(похож на ГАЗовский) есть релюшки тоже ваз, реле времени от стиралки ну и провода автомобильные. Шкив на медогонке 210мм(от стиралки), на генераторе шкив самодельный из полиэтилена(выточил прямо на валу генератора) 40мм. замерил механическим тахометром обороты на валу генератора макс.1150об/мин, мин. 800об/мин. на роторе медогонки получится 157 и 215 соответственно.Медогонка хордиальная на две рамки(оборотные), сейчас переделал кассеты под рамки Удава в каждой по 8 штук(равно 2 дадана) две кассеты, то есть теперь качаю за один раз в два раза больше. Она у меня уже с эл. приводом от стиралки, но не устраивает из за отсутствия регулировки оборотов.


Автор: Крымчак 3.4.2015, 7:28

Цитата(shura @ 3.4.2015, 5:57) *
Есть реостат вазовский, тумблер(похож на ГАЗовский) есть релюшки тоже ваз, реле времени от стиралки ну и провода автомобильные. Шкив на медогонке 210мм(от стиралки), на генераторе шкив самодельный из полиэтилена(выточил прямо на валу генератора) 40мм.


Механика подходит, хотя у меня шкив ведущий 38 мм. Ведомый 210.
Тормоз не нужен. Реверс не нужен.
Реле времени нужно? Хватит диапозона времени этого реле от стиралки для полного цикла откачки?
Если хватит, то схема будет простейшей на вазовском реле, выключателе , реле времени и регулятор оборотов. Выключатель пойдёт любой, лучше микро, не обязательно мощный.

Если условия удовлетворяют, то вечером схему-инструкцию для " внука" сваяю.

Автор: Крымчак 3.4.2015, 7:53

Посмотрел клип. Реле времени хватает. Единственное изменение в прывычном алгоритме настройки для тебя будет ОЧЕНЬ СЛАБАЯ натяжка ремня.
Вечером скину рисунок.

Автор: mag58 3.4.2015, 10:43

Цитата(HOST @ 3.4.2015, 7:05) *
Самоделки дело не плохое, но при производстве используют только стандартизированные
узлы и детали, которые есть в продаже и в розницу.

Самодельный электропривод,который делает Свеклов
имеет алгоритм 6 -и технологических режимов откачки мёда,
3 режима для ручных и 3 автоматических для медогонок,с самоповорачивающимися кассетами,(типа медогонки Грановского) плюс внутренний таймер,и индивидуальная настройка скорости на разных этапах цикла .
всё это пчеловод заносит САМ в память устройства по своему вкусу,и работает на выбранном,им алгоритме.
мало того,
подстраивается под любую механику.
Вот видео такого привода с медогонкой Грановского


у покупных приводов всё рассчитано на конкретную механику,
не такую,какая может оказаться у Вас уже готовая...

плюс цена...

всё же познаётся в сравнении,
вот к примеру электропривод известной немецкой фирмы "Карл Фритц"
http://shop.carl-fritz.de/product_info.php?products_id=64
На картинке Вы видите блок управления, комплектность и так же цену..

У Свеклова то же самое, но на Г 108
теперь давайте посмотрим на графики,на алгоритмы откачки мёда этого самодельного привода

и сравним,есть ли что то подобное из приводов на приведённых,Вами ссылках?

 

Автор: mag58 3.4.2015, 11:04

А вот ещё одно видео работы моего блока

лучше один раз увидеть САМОМУ,а ещё лучше, услышать..
обратите внимание как тихо работает этот привод, ни писка,от ШИМ регулятора, ни треска механики и других посторонних звуков,
что сказывается на комфорте работы,
и заметьте - Это САМОДЕЛКА!
а вот ещё видео одного из последних проектов, под названием "КУЗЯ"свободно распространяемых для повторения для радиальной медогонки
http://&quot;%20<a%20href="http://youtu.be/iW71kPD4OfY.&quot;"%20target="_blank">http://youtu.be/iW71kPD4OfY.&quot;</a>
ВСе схемы свободно выложены для желающих сделать этот привод.
было бы желание..

а кому нравится покупное, соответствующего качества..выбирает покупное.

Автор: Крымчак 3.4.2015, 21:03

Цитата(Крымчак @ 3.4.2015, 7:53) *
Вечером скину рисунок.


shura, под тебя схема. Реле Ваз нужно для коммутации больших токов. Часовой механизм пробовали люди подключать, залипла контактная группа. Далее , для удобства работы иногда нужен дублирующий выключатель, Например надумаешь гонять медогонку для мойки или для отжимки забруса. Вместо своих кассет делаешь ящички из сетки, загружаешь забрус и гоняешь без реле времени. На схеме он зелёненким ( удобно поставить в недоступном месте, как потайной выключатель)
Данная схема с использованием регулятора Ваз таит в себе маленькую каверзу. Регулятор при крайних положениях может идти в обрыв, тогда ОВ не запитывается, и Якорь находится под большими токами - аварийный режим, может за 5 минут сгореть якорь. Поэтому рекомендую поставить предохранитель. Удобно там где я тебе начертил. Предохранитель сгорел, ты будешь слышать щелчки, но ничего не крутится - ставь запасной предохранитель.

Автор: Крымчак 3.4.2015, 21:51

Цитата(HOST @ 3.4.2015, 8:05) *
Крымчак, что ты несешь?


Высказываю своё убеждение - Европейское, особенно Польское до конца жизни ничего не буду покупать. Они блокаду Крыма из-за того что мы живы остались, а мы блокаду их товаров. ИМХО
Цитата(HOST @ 3.4.2015, 8:05) *
Самоделки дело не плохое, но при производстве используют только стандартизированные
узлы и детали, которые есть в продаже и в розницу.


Знаешь почему я уважаю Грановского. Потому что делает дело, развивает Российское производство медогонок. Да, есть недостатки в конструкции, дорога, но она РОссийская. Забайкалец очень хвалит, Alex56 тоже доволен. Для меня она дороговата и великовата по габаритам. Буду делать по такому же принципу , но сам. Запланировано, но всему своё время.
Цитата(HOST @ 3.4.2015, 8:05) *
Россия
Асинхронный мотор-редуктор 6IK140RGU-CF, мощность 140 Вт, питание 220 В (однофазный, с регулируемой скоростью)


Цену озвучь пожалуйста мотор редуктора 120 Ватт и диапозоном регулировок 90 - 300 оборотов в минуту. Уверен, что только это мотор-редуктор будет дороже самой медогонки, а к нему нужно ещё разрабатывать регулятор оборотов с таймером...
HOST, а Грановский не дурак, не стал применять редуктор, а поставил обыкновенный ремешек - тихо надёжно и не диффицитно. И я СЧИТАЮ, что Грановский делает медогонки лучше, чем в Китае.
Теперь о блоке управления от Mag58. Alex56 был не очень доволен блоком управления Грановского. Это блок сделали наши русские электронщики, они как и китайские электронщики не учитывают особенности настроек медогонки и необходимости плавных переходов от одного режима качки к другому. Они выбрали жёсткие алгоритм работы, установили определённые параметры регулировок и нате ребята жуйте... А если сгорит блок, необижайтесь, что мы затёрли все номинали и не даём схему - вы же сами можете повторить схему. Лучше вы ещё один блок управления у нас купите...
Что сделал mag58 радиолюбитель? Он работает со многими пчеловодами уже больше трёх лет, они ему рассказывают свои пожелания, он их вополщает в программу, отсылает на испытания и ... снова получает пожелания... Его познания о процессе откачки меда, всех тонкостей откачки гораздо большие, чем у проектантов из Китая или КБ Грановского. Как то я посчитал от скольких пчеловодов ему поступает информация - более 30 человек. Это люди, которые сами себе спаяли схему, сделали программатор и находятся в прямом контакте с ним. Обрати внимание, бескорыстном контакте. Мы ему ничего не платим в денежном эквиваленте, только благодарности шлём... И блок управления становится всё лучше и лучше. Нам хоррошо, а у mag58 как радиолюбитель получает удовлетворене, творческое удовольствие ... Хотел бы медку послать ему и других пчелопродуктов, но где от Крыма Калининград... , прибалты посылку распотрошат от ненависти к крымчанам.

Автор: shura 4.4.2015, 5:19

Цитата(Крымчак @ 4.4.2015, 1:03) *
под тебя схема.


Крымчак, большое спасибо!!!! Как соберу всё, так сниму ролик для отчёта.Удачи!!!

Автор: mag58 4.4.2015, 11:22

Цитата(HOST @ 4.4.2015, 9:20) *
Любительские изделия так и останутся любительскими, пройдет какое то время и на смену вам придут другие и цикл повториться, все это бесконечно.

а чем эти отличаются от тех,что выпускаются серийно?
расскажите мне,инженеру,проработавшему в КБ более 5-ти лет, а я послушаю
а ручная работа всегда ценится выше,потому,что собирается более качественно.это раз,и для себя любимого,
уж поверьте инженеру который проработал ещё и в сервисном центре тоже достаточно,чтобы сделать такие выводы,
и знающий не по наслышке. о качестве сборки современной бытовой техники из Китая ,что ноутбуков,что компьютеров или других бытовых устройств
а разработки этих самодельных любительских интересуют до сих пор...некоторых производителей медогонок, получаю много писем и предложений от бизнесменов разных уровней.
мало того,
Свеклов изготавливает и продаёт эти блоки по всей Украине уже не первый год , пока нареканий и рекламаций не было.

все кто продаёт подобные изделия серийно,ничем не отличается особо,а то и проигрывает по многим характеристикам как по надёжности,так и по функциональным возможностям (знаком с теми разработчиками ,кто продаёт в своих фирмах серийно ,подобные изделия)и сколько рекламаций они получают и сколько их блоков в ремонт им присылают..(правда эта статитстика не афишируется) а отличие..
разве что печатные платы заказываются большими партиями,и коробочки другие..
в остальном по схемотехнике..почти то же самое..

это я не переубеждаю кого то,если что,
я просто своё мнение высказываю.

а уж как кому чего нравится больше- это решать самому человеку..
а подробные пояснения лишь потому сделаны мной,как человеком занимающимся этой тематикой уже года четыре ,чтобы развеять те стереотипы и "штампы" ,заблуждения существующие у многих людей, считающих
- Вот применю я шуруповёрт в качесве привода..(ведь там регулировка скорости есть) или куплю дешёвую платку ШИМ регулятора из Китая и будет мне счастье..и это же промышленное изделие..а раз так,то оно и работать лучше будет на медогонке...
начинаешь объяснять человеку что помимо изменения скорости, нужно ещё много чего и ,что в шуруповёрте в редукторе стоят пластиковые шестерёнки,которые ломаются от длительного превышения нагрузки,и могут подвести в самый неподходящий момент...
что там двигатель слабоват для етих целей..
да куда там...
- "учить учёного-только портить"(с)
поэтому,
кому интересно,прочитает,учтёт сказанное, а кто и так сам знает лучше,то ему и подавно это рассказывать не надо..
всего лишь.

у человека всегда есть выбор.

Автор: Крымчак 4.4.2015, 14:17

Цитата(HOST @ 4.4.2015, 10:20) *
Всего то из - за трех ссылок эмоции зашкаливают


А что у тебя есь прибор со ШКАЛОЙ измерения юмоций? Я не считаю свои посты эмоциями, это хобби и определённая гражданская позиция...
Цитата(HOST @ 4.4.2015, 10:20) *
Потому как унификацию, агрегатирование и типизацию, обеспечивающие взаимозаменяемость и специализацию на разных уровнях вы просто игнорируете,
поэтому серийного производства ваших изделий никогда не будет, какими бы
исключительными качествами эти изделия не обладали.


Ошибаешся, HOST. Унификация двух медогонок разных типов на 10-20%... Серийное производство хорошо тем, что оно "клепает" - за счёт этого может и появится дешивизна по сравнению с ручной сборкой ( хотя в России почему то не появляется дешивизна...) Но самое страшное , что они клепают иной раз откровенное фуфло - pleasantry.gif и в оправдание себе начинают блеять про "унификацию, агрегатирование и типизацию, обеспечивающие взаимозаменяемость и специализацию на разных уровнях"
Цитата(HOST @ 4.4.2015, 10:20) *
Так и останутся они доступны только лишь очень редким любителям одиночкам.


Вот когда производители поймут, что надо подстраиваться под потребителей, а не навязывать своей назойливой рекламой свою продукцию, то нас пчеловодов, хватающихся за паяльник станет меньше... Но! Лично я не брошу. Потому как это хобби... Видел бы ты, станочки и приспособы такого знатного пчеловода как Забайкалец- то точно бы воскликнул " Какая на хрен специализация... лучше уж такой эксклюзив купить у МАСТЕРА или самому подобное сотворить!!!" ИМХО

Автор: shura 4.4.2015, 19:32

Сегодня , братцы , мой день был полностью посвящён электричеству! Сегодня было первое орг. собрание на курсах электромонтёров которые буду посещать в плоть до конца июля. после обеда "мучал" медогонку.
Г-108 выкинул прикол. без нагрузки выдает 1125 оборотов максимум а с приводом к ротору медогонки 800 с подключенным реостатом ВАЗ. На амперметре было при пуске почти 20 ампер при работе 10-12 ампер. Когда заменил реостат ВАЗ на кусок нихромовой спирали, обороты увеличились до 1150об/мин. сопротивление реостата явно не хватает. Но нет худа без добра, мелькнула мысль, а что если реостат подключить через реле времени, после его отключения сопротивление будет нихромовая спираль, при подключении параллельно ток будет идти по пути наименьшего сопротвления то есть через реостат, а после, через спираль. И ЕЩЁ ВОПРОС какие обороты ротора для бака 55см . С моторм от стиралки было около 240 об/мин, был риск обрыва сотов. А сколько минимум нужно для откачки? Возможно изложил мысли в разброс, просто их много и все в перемешку.

Автор: mag58 4.4.2015, 20:53

Цитата(shura @ 4.4.2015, 18:32) *
Когда заменил реостат ВАЗ на кусок нихромовой спирали, обороты увеличились до 1150об/мин. сопротивление реостата явно не хватает. Но нет худа без добра, мелькнула мысль, а что если реостат подключить через реле времени, после его отключения сопротивление будет нихромовая спираль, при подключении параллельно ток будет идти по пути наименьшего сопротвления то есть через реостат, а после, через спираль.

вопрос:
А зачем ? в чём смысл ваших действий?

Автор: Крымчак 5.4.2015, 0:37

Цитата(shura @ 4.4.2015, 19:32) *
На амперметре было при пуске почти 20 ампер при работе 10-12 ампер.


Очень большой рабочий ток. Должен быть в пределах 4,5 - 6 Ампер.
Разбираемся. Какой ток холостого хода без ремня? должен быть 4,5- 5 ампер. Если так и было, то ты сделал большую натяжку ремня. Включай и осабляй ремень чуть ли не до проскальзывания и установки рабочего тока около 5 Ампер.
Если ток холостого хода без ремня 8-10 ампер, ГЕНА с деффектом...
Цитата(shura @ 4.4.2015, 19:32) *
Когда заменил реостат ВАЗ на кусок нихромовой спирали, обороты увеличились до 1150об/мин. сопротивление реостата явно не хватает.


shura, в использовании генератора Г108 в качестве элетродвигателя есть ОФИГЕННАЯ Изюминка!
Когда на ОВ и на Якорь подаёшь 12 вольт от аккума, то обороты минимальные. Если же на ОВ ток поступает через регулятор , через усопротивление, то обороты УВЕЛИЧИВАЮТСЯ!
Цитата(shura @ 4.4.2015, 19:32) *
Но нет худа без добра, мелькнула мысль, а что если реостат подключить через реле времени, после его отключения сопротивление будет нихромовая спираль, при подключении параллельно ток будет идти по пути наименьшего сопротвления то есть через реостат, а после, через спираль.

Пардон, shura, это не мысль и поиск способа спалить генератор...Имхо. Делай по схеме всё будет работать надёжно. Реле Ваза и так у тебя работает через реле времени. Не мудри, так через реле времени запитаешь и Якорь и контакты залипнут на реле времени...У тебя же обмотки ОВ и Якоря гальванически соединены через массу.

Цитата(shura @ 4.4.2015, 5:19) *
Крымчак, большое спасибо!!!! Как соберу всё, так сниму ролик для отчёта.Удачи!!!

shura, выполняй обещание. Собери схему. Далее поговорим о тонкостях...
Ну а какие тебе обороты ротора при твоём баке держать - можно установить только ТЕБЕ САМОМУ и только ЭКСПИРЕМЕНТАЛЬНО!

Автор: shura 5.4.2015, 6:27

Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 4:37) *
Какой ток холостого хода без ремня?


5-6А.
Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 4:37) *
то ты сделал большую натяжку ремня.


ослабил до минимума..... до проскальзывания.
Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 4:37) *
Если ток холостого хода без ремня 8-10 ампер, ГЕНА с деффектом...


без ремня 5-6А. 8-10А это когда ротор раскрутиться, а 15-20А это при разгоне с 0.
Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 4:37) *
Когда на ОВ и на Якорь подаёшь 12 вольт от аккума, то обороты минимальные. Если же на ОВ ток поступает через регулятор , через усопротивление, то обороты УВЕЛИЧИВАЮТСЯ!


это усвоил...
Цитата(mag58 @ 5.4.2015, 0:53) *
в чём смысл ваших действий?


.....в том что бы увеличить диапазон регулировок оборотов. Последние опыты показали разницу колличества оборотов при регулировках вазовским реостатом всего -200об/мин. И самое главное ! гена не развивает полных своих оборотов даже на очень ослабленном ремне.С моей кинематикой при его 800 об/мин, на роторе медогонки получается 152об/мин, и это максимальные обороты! Для бака 55см диаметром этого мало. При увеличении сопротивления на клемах Я и Ш ( размерность не замерял) обороты увеличились до 1100об/мин.-это уже что то... Вот я и предположил ступенчатое регулирование оборотов, при этом малые обороты будут иметь свою "точную" регулировку.Реле времени там конечно не нужно , это только мысли.
Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 4:37) *
выполняй обещание. Собери схему.


сейчас всё в висячем состоянии, но всё же наверное сниму что нибудь для поддержания разговора.

Автор: Крымчак 5.4.2015, 9:37

Цитата(shura @ 5.4.2015, 6:27) *
Последние опыты показали разницу колличества оборотов при регулировках вазовским реостатом всего -200об/мин. И самое главное ! гена не развивает полных своих оборотов даже на очень ослабленном ремне.С моей кинематикой при его 800 об/мин, на роторе медогонки получается 152об/мин, и это максимальные обороты! Для бака 55см диаметром этого мало.


Вопрос, чем запитываешь привод? Какое напряжение источника питания. Есть возможность увеличить напряжение до 15 вольт?
Другой вопрос. Зачем мудрить с электрикой, когда можно изменить механику - увеличить диаметр шкива на генераторе- на роторе обороты увеличатся...
Цитата(shura @ 5.4.2015, 6:27) *
без ремня 5-6А. 8-10А это когда ротор раскрутиться,


Это 100% признак, что ремень перетянут. добивайся тока 5-6Ампер. Я на всех циклах откачки загруженной медогонки имею ток 4- 5 А. А так как у меня привод от mag58, с плавным нарастанием напряжения при переходах. то максимабный ток в броске 7 ампер, затем быстро снижается до 4-5 ампер.

Другой вопрос. А правильно ли ты выбирал ранее режим откачки?. Да, у тебя особые рамки, но люди которые откачивают рамки на 145 обычно минимальное время ставят 4-5 минут, если мёд густой, то 10 - 15 минут. Сколько времени у тебя длится цикл откачки?

Автор: Крымчак 5.4.2015, 12:29

Цитата(shura @ 5.4.2015, 6:27) *
Цитата(mag58 @ 5.4.2015, 0:53) *
в чём смысл ваших действий?


.....в том что бы увеличить диапазон регулировок оборотов. Последние опыты показали разницу колличества оборотов при регулировках вазовским реостатом всего -200об/мин.


Знаешь shura, в схеме которую ты пытаешься использовать есть недостаток - узкий диапозон регулировок оборотов. Я даже считаю, что начальная скорость на Г108 великовата... Рано ли поздно тебе придётся переходить на два режима регулировок и по Якорю - уменьшать обороты и по ОВ - увеличивать обороты ротора.
Кроме того, процесс откачки радиалок мало изучен. Нужно испытывать, выбирать удобные режимы из того привода который создаёшь, а потом модернизировать его под ДРУГИЕ желания. На Точку это mag58 точно выяснил. Если у хордиальщиков уже всё ясно, то у радиальщиков - сколько людей, столько мнений. Под твою рамку действительно нужна хордиалка именно той конструкции которую ты выбрал.
А на Другую рамку ты качаешь?. Вдруг ты рамку на 300 ставишь хордиально. Тогда приоритетом тебе дожен быть хордиальный режим, чтобы не рвало сот, а уж потом подстраиваться под рамку удава .ИмХО

Автор: shura 5.4.2015, 18:09

Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 16:29) *
Знаешь shura, в схеме которую ты пытаешься использовать есть недостаток - узкий диапозон регулировок оборотов. Я даже считаю, что начальная скорость на Г108 великовата... Рано ли поздно тебе придётся переходить на два режима регулировок и по Якорю - уменьшать обороты и по ОВ - увеличивать обороты ротора.
Кроме того, процесс откачки радиалок мало изучен. Нужно испытывать, выбирать удобные режимы из того привода который создаёшь, а потом модернизировать его под ДРУГИЕ желания. На Точку это mag58 точно выяснил. Если у хордиальщиков уже всё ясно, то у радиальщиков - сколько людей, столько мнений. Под твою рамку действительно нужна хордиалка именно той конструкции которую ты выбрал.
А на Другую рамку ты качаешь?. Вдруг ты рамку на 300 ставишь хордиально. Тогда приоритетом тебе дожен быть хордиальный режим, чтобы не рвало сот, а уж потом подстраиваться под рамку удава .ИмХО

кое что снял , как выгружу на ютуб так дам ссылку здесь, это многое прояснит для общения. После нескольких часов работы, видимо подшипники раскатились, и ампераж значительно снизился и обороты увеличились.

Автор: shura 5.4.2015, 18:28

Цитата(Крымчак @ 5.4.2015, 13:37) *
А правильно ли ты выбирал ранее режим откачки?. Да, у тебя особые рамки, но люди которые откачивают рамки на 145 обычно минимальное время ставят 4-5 минут, если мёд густой, то 10 - 15 минут. Сколько времени у тебя длится цикл откачки?


откачивал по разному когда 3 минуты хватало, а когда и 6 было мало.Основная проблема было на старте, когда полные рамки сминало, вот и обратился к такому варианту привода. просчитал обороты- получилось в старом варианте с мотором от стиралки(1500об/мин) на роторе было 240об/мин, рамки ломало часто, с этим приводом получается с малым шкивом(140мм) на роторе 200-257 об/мин, с большим шкивом (210мм)142-171об/мин. Сам в электронике не силён, схему не соберу, пока буду пользоваться тем что придётся, потом думаю всё же приобрету нормальный регулятор оборотов.

Автор: HOST 5.4.2015, 20:46




http://www.beesource.com/forums/showthread.php?271001-My-home-made-extractor!

Просьба к корифеям по приводам к медогонкам определить, что это девайсмотор,
может пригодиться кому в будущем.
Коменты к изделию тоже не мешает прочитать.

Мне особенно первый коммент понравился:
>I put about $90 into this project,
And $9000 of hours.

Автор: mag58 6.4.2015, 10:21

Цитата(HOST @ 5.4.2015, 19:46) *
Просьба к корифеям по приводам к медогонкам определить, что это девайсмотор,
может пригодиться кому в будущем.
Коменты к изделию тоже не мешает прочитать.

К корифеям себя не отношу,но когда вижу подобные конструкции,в голове возникает сразу фраза
- НАЗАД в будущее (с)
на дворе 2015 год, неужели не хочется сделать самому что то лучше,чем "Арба" ?
а почему бы не брать за эталон лучшие образцы медогонок и лучшие приводы,которые сейчас есть на рынке подобного оборудования.

неужели "на верёвочках", проволочках...хочется такое делать для себя любимого ?

извините,если кого мои слова обидели,но это чисто моё ИМХО.

Цитата
Триумфальное возвращение арбы

Дешевый и экологически чистый вид транспорта - арба - вновь
возвращается в Таджикистан. Дефицит горючего и высокие цены на него
побудили многие крестьянские хозяйства обзавестись лошадьми для
выполнения сельхозработ. Администрация совхоза имени Фрунзе Ганчинского
района Ленинабадской области намерена увеличить вдвое число этих
транспортных средств на гужевой тяге. Арба в большинстве случаев
заменила трактор, поскольку ее эксплуатация не требует топлива.

Использование традиционной таджикской повозки успешно решило проблемы
доставки молока, хлеба и других мелких партий грузов потребителям и в
розничную сеть. Местная администрация намерена открыть цех по ремонту
арбы
........

Автор: shura 6.4.2015, 18:04

Цитата(shura @ 5.4.2015, 22:09) *
кое что снял



Автор: Крымчак 6.4.2015, 18:22

Цитата(HOST @ 5.4.2015, 20:46) *
Просьба к корифеям по приводам к медогонкам определить, что это девайсмотор,
может пригодиться кому в будущем.

Цитата(mag58 @ 6.4.2015, 10:21) *
К корифеям себя не отношу,но когда вижу подобные конструкции,в голове возникает сразу фраза...

Тоже не отношу себя к корифеям по медогонкам... Интересен процесс поиска наилучшего режима откачки и поиск самой производительной медогонки для домашней пасеки.
Английским не владею, но понимаю, что тому деятелю , который выставил это девайс на обсуждение в советском техникуме пчеловодства по физике поставили бы 2, а по медогонкам - не зачёт.
Медогонка уродливо радиальная. Радиус очень маленький. Рамка на 145 откачалась бы на половину, возле бруска много мёда. На рамке на 230 нижний брусок фактически прилегает к оси. Возле бруска ни капли мёда не вылетит.Так и останется неподвижным возле бруска, хоть и распечатанный... alcoholic.gif .

HOST pleasantry.gif pleasantry.gif Я знаю для чего ты выставил это рисунок, что бы первести разговор какие силы действуют на брусок, какое ускорение - будешь пользоваться тем, что сейчас те термины и подходы к физике вращающегося тела, которые мы учили в 60-70 годах полностью опровергаются и у тебя будет возможность обвинить кого либо в безграмотности.
Зачем? Да и найдётся ли дурак, который будет спорить по этим терминам. Думаю, что нет... Зачем спорить, если рассчитать невозможно, слишком много параметров нужно учесть при расчётах, лучше практически подобрать работосбособную конструкцию и найти для неё оптимальные режимы.

Девайс на рисунке НЕРАБОТОСПОСОБЕН russian.gif


Автор: Крымчак 6.4.2015, 19:13

Цитата(shura @ 6.4.2015, 18:04) *
Цитата(shura @ 5.4.2015, 22:09) *
кое что снял

Прокомментирую увиденное. Такое впечатление, что у тебя ремешок профиль А, желательно бы как на Москвиче или Жигулях - профиль О.
Далее, о токе очень трудно судить по амперметру от газона или трактора - он тупой как сибирский валенок - ему же предназначено работать в тряске полевых условий... Нужен нормальный стрелочный на 20 Ампер, такие сейчас свободно из Китая привозят.
Разгоняется генератор до оборотов выставленных на генераторе обычно за 15 - 20 секунд под нагрузкой. без нагрузки быстрее. Поэтому это только кажется, что ротор у тебя разгоняется...
Очень удобно судить о режимах по нормальному амперметру - ток стабильный - около 5 ампер- стабильные обороты, увеличивается до 7 - 10 ампер - разгоняется.
Далее, не стабильная работа может быть из-за слабого зарядного устройства. Г108 всегда резво сам стартует, подталкивать не надо, а ты даже не загруженный по привычке подталкиваешь.
Теперь ты имеешь представление как будет работать привод. Попробуй и сравни работу от выпрямителя и от аккума ( в клипе красный на полу стоит...)
Если от аккума резвее работает, значить мой диагноз по выпрямителю верен...
Нужны меньшие обороты - подавай на Я и корпус 12 вольт от аккумулятора, а на ОВ 12 вольт и ВЫШЕ от зарядного устройства. Чем выше напруга на ОВ, тем медленнее будет крутится ротор. Уменьшаешь напряжение на ОВ - обороты увеличиваются. Единственно при этих експириментах - ток на Я не должен идти, если обесточена ОВ. Экспирементируй до начала сезона. предугадывай и запоминай "поведение и новые привычки" медогонки...

Автор: shura 6.4.2015, 19:42

Цитата(Крымчак @ 6.4.2015, 23:13) *
Попробуй и сравни работу от выпрямителя и от аккума


сравнил- одинаково! Зарядное крепкое .Покрутил примерил и оставил пока до лета доводить буду "у кассы".

Автор: Крымчак 7.4.2015, 0:33

Цитата(shura @ 6.4.2015, 19:42) *
оставил пока до лета доводить буду "у кассы


Дело хозяйское, shura.
Просто меня интересует как откачивает твоя медогонка рамку альпийца. Равномерно ли? По Кинематике радиалки к середине нижнего бруска рамки должна хуже откачиваться, чем у края того же бруска.
У меня переделанная МР4 с кассетами на рамку 230. Теперь удобно стало переворачивать кассету, почти одновременно можно без гемороя как на рамку 300... Я пробовал связывать все четыре кассеты к оси и качать мёд радиально. Времени затратил в три раза больше ( минут 8-10 гонял), а откачал паршивенько, у нижнего бруска мёд вообще не откачался. Шеф нашей бригады такую качку забраковал. Отвязал проволоку и докачивал стандартно - хордиально при первых оборотах на стенках было видно как вылетает мёд, тот который не докачал радиально. Рамка здорово полегчала после хордиаки...
shura, какие ещё рамки качаешь на своей медогонке и как?

Автор: shura 7.4.2015, 6:47

Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 4:33) *
меня интересует как откачивает твоя медогонка рамку альпийца


нормально откачивает, всё без остатка, основная проблема , когда мёд слишком густой как в этом году на старте рамки мнет, по этому то и поиск снижения оборотов на старте, хватало 4-5 минут, но иногда дольше крутил, от центра вращения рамки отстоят примерно 10см .
Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 4:33) *
какие ещё рамки качаешь на своей медогонке и как?


300мм хордиально в сетчатых кассетах, с тем мотором тоже были повреждения рамок- много оборотов, в этих же кассетах можно откачивать и альпиские по три штуки.

Автор: CHIBIS 7.4.2015, 11:22

Цитата(mag58 @ 30.3.2015, 11:24) *
я ещё могу понять людей,которые никогда этим" не баловались" прежде,поэтому и покупают готовое,
но кто имеет навыки,знания,не должен "зарывать в землю" свой творческий потенциал, хотя бы ради самого себя,
мир не стоит на месте,появляется новая элементная база,

"
Да дело не в зарывании потенциала,вопрос в другом-всем ли нужен привод с микроконтролером?
Для многих достаточно самого простого эл.привода.

Цитата(HOST @ 2.4.2015, 1:33) *
Такой двигатель постоянного тока имеющий высокий крутящий момент, наверное вам подойдет


Вполне подойдёт.

Автор: CHIBIS 7.4.2015, 11:38

Цитата(Крымчак @ 2.4.2015, 19:51) *
Мне не очень нравится твои неконструктивные посты в этой теме. Мол на кой чёрт самому создавать , когда можно купить подевше... Лежит эдакий ленивый дядя на диване, ищет в ноутбуке - нашёл, подсунул.


Опять ты не прав.Не все соберут блок на микроконтролере и вовсе не от лежания на диване.Село-не город,тут радиодетали не купишь как рассаду на рынке,кроме того изготовить плату для одного экземпляра нужно,а опыт не у всех есть,тонкие сверла,микродрель ,химикаты для травления и прочее.Вот для этих людей я и даю ссылки на готовые регуляторы ,которые можно получить по почте и применить с минимальными усилиями.


Цитата(Крымчак @ 2.4.2015, 19:51) *
В заключение хочу сказать, я не использую форум для рекламы проекта mag58, потому как не проедлагаю у меня купить. Я обозначиваю проблему, с которой могут столкнуться те, кто собираются сделать


я тоже не рекламирую медогонки.Просто подсказываю более простые пути изготовления блока управления,а там каждый волен решать что ему больше подходит.Всё бескорыстно..


Цитата(Крымчак @ 2.4.2015, 19:51) *
приобрести привод на медогонку или купить саму медогонку с уже готовым приводом.


Кстати о готовых медогонках-не все они фуфло.Купил приятель в Ессентуках готовую с приводом и три года не нарадуется.....Производят их не в Китае ,а на месте.


Цитата(shura @ 2.4.2015, 20:15) *
Подключил всё на столе всё работает и регулируется осталось собрать в какой нибудь корпус и установить всё это на медогонку. Мне реверс не нужен тормоз вроде тоже не критичен , в общем самый простой вариант на уровне ниже твоего внука


Вот для таких людей я и даю информацию....

Автор: CHIBIS 7.4.2015, 12:00

Цитата(mag58 @ 6.4.2015, 10:21) *
на дворе 2015 год, неужели не хочется сделать самому что то лучше,чем "Арба" ?
а почему бы не брать за эталон лучшие образцы медогонок и лучшие приводы,которые сейчас есть на рынке подобного оборудования.

неужели "на верёвочках", проволочках...хочется такое делать для себя любимого ?

извините,если кого мои слова обидели,но это чисто моё ИМХО.


Так не у всех есть возможность на изготовление "крутых"изделий,вот и делают из подручного материала.

Автор: mag58 7.4.2015, 12:52

Цитата(CHIBIS @ 7.4.2015, 11:00) *
Так не у всех есть возможность на изготовление "крутых"изделий,вот и делают из подручного материала.

Так никто и не требует ничего сверхестественного, просто видел на форуме,какие красивые вещи пчеловоды делают своими руками,аккуратно и красиво,просто порой радует глаз
и всё из подручных материалов тоже...
но вот верхнюю часть оси медогонки крепить в доску, ...как на той картинке....
не..а

я когда привод и блок управления принёс соседу своему,пчеловоду,и говорю..вот люди так делают..
а он говорит
-А я могу сделать лучше.и привод я буду крепить снизу,а не сверху,как все..остальные,
прихожу через неделю..
готово.
переделал он медогонку,просверлил в днище сквозное отверстие,удлиннил ось снизу, нашёл от стиральной машины шкив, на двигатель Г 108 поставил родной шкив, какой в машине стоял,только крыльчатку вентилятора,"болгаркой" отрезал,
покрасил всё..и всё заняло у него неделю!!
ни на каких форумах пчеловодов не бывал он ни разу!
впервые от меня это всё услышал,установили привод,работает ,качает мёд с этим приводом уже не первый сезон,
и рамки сверху загружать ничто не мешает..
и тоже всё из того ,что под руками оказалось сделал.

 

Автор: Крымчак 7.4.2015, 16:53

Цитата(CHIBIS @ 7.4.2015, 11:38) *
Опять ты не прав.Не все соберут блок на микроконтролере и вовсе не от лежания на диване.Село-не город,тут радиодетали не купишь как рассаду на рынке,кроме того изготовить плату для одного экземпляра нужно,а опыт не у всех есть,тонкие сверла,микродрель ,химикаты для травления и прочее.Вот для этих людей я и даю ссылки на готовые регуляторы ,которые можно получить по почте и применить с минимальными усилиями.


Опыть ты не прав, CHIBIS. Я первый привод делал на монтажке - старая плата с с отверстиями под микросхемы - соединял проводками. Пошла на ура. И программатор делал пять проводков, на резисторах, простейшие, но нормально прошивали.
И ЖИВУ я в ДЕРЕВНЕ, в 100 км от радиорынка.
И собираю я старьё платы от компъютеров - оеазалось там самые лучшие транзисторы полевики, да и проводки,
Сейчас редко применяю химию для травления плат - делаю как и mag58 дорожки ножём. И чтобы не сверлить отверстия купил по почте в радиомагазине наборы смд резисторов, конденсаторов.
Благодаря Инету столько информации можно по радиоделу найти, что постепенно радиодело стало моим вторым хобби, первое пчёлки.
Ну а то что ты даёшь ссылки на регуляторы Шимы, ты поступаешь как авантюрист, стольким людям приходится разочаровываться в писке этого щима и нагреве двигателя и транзисторов. Лично я в "Народном приводе" всё это испытал на себе. Через два час работы с медогонкой и вата в уши не помогает... , ночью ложишся и в ушах этот писк...
Цитата(shura @ 7.4.2015, 6:47) *
нормально откачивает, всё без остатка, основная проблема , когда мёд слишком густой как в этом году на старте рамки мнет, по этому то и поиск снижения оборотов на старте, хватало 4-5 минут, но иногда дольше крутил, от центра вращения рамки отстоят примерно 10см .

Вот эта инфа для меня ценная, так она из твоей практики. А вообще чтобы рамки не рвало нужен привод, в котором скорость плавно нарастает пропорционально времени. mag58 сделал прошивку для такого привода, скорость нарастает от нуля до максимума плавно, в течении установленного времени. Назвал её Кузя Но пока никто не доложил о результатах испытаний.


Автор: mag58 7.4.2015, 18:53

Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 15:53) *
. А вообще чтобы рамки не рвало нужен привод, в котором скорость плавно нарастает пропорционально времени. mag58 сделал прошивку для такого привода, скорость нарастает от нуля до максимума плавно, в течении установленного времени. Назвал её Кузя Но пока никто не доложил о результатах испытаний.

Не так
Виктор, ты немного не понял по "Кузе" есть и результаты,и видео Свеклов отснял
https://yadi.sk/mail/?hash=OhFSUexEGrzoLMiuj3e8OybzPiNJzmcnu4M6F3RdDXA%3D с этим проектом всё прошло хорошо
другое дело,
что там есть инструкция,как ввести время таймера и другие параметры,необходимые для тонкой настройки привода,
ввести их надо один единственный раз,
а дальше кроме одной кнопки "старт" больше ничего знать не надо, блок управления сделает всё сам,
и скорость нужную задаст двигателю в начале,середине,конце,и затормозит и сигнал об окончании выдаст..тид..итп
его уже испытали несколько человек на реальных медогонках, я ,получил положительные отзывы о работе привода
но!
некоторые форумчане там,сказали,что для них это сложно..нельзя ли ещё упростить?
я сlелал проект "KUZYA_SIMPLE" ,так сказать -"по просьбе трудящихся"..)
там только время таймера может пользователь менять на своё усмотрение..ВСЁ! больше там ничего делать не надо,"мозги" контроллера сделают всю остальную работу сами....
выложил в открытый доступ..
но ! этот проект уже чего то никто больше большого энтузиазма,испытывать не проявил,
видимо не всем эта простота была нужна..) для остальных всё показалось не таким уж и сложным..
а возможно ещё и потому,что проект для" радиалок",а большинство использует "хордиальные" медогонки.
но думаю,что народ подтянется,ещё неделя только прошла с момента публикации.)

Автор: shura 7.4.2015, 19:00

Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 20:53) *
mag58 сделал прошивку для такого привода


у меня и отец и брат электронщики, отец на подводной лодке служил, дома телевизоры ремонтировал, приёмники, брат радиомантажник, а у меня с радио техникой сразу не заладилось. Меня больше к механике жмёт. О удобстве и пользе ваших девайсов не сомневаюсь и не говорю что они не нужны, просто у каждого свои возможность и способности, может и я до этого дорасту.Спасибо братцы за поддержку!! Это не последний наш с вами разговор о приводах.....

Автор: rodnihek 7.4.2015, 19:17

Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 16:53) *
А вообще чтобы рамки не рвало нужен привод, в котором скорость плавно нарастает пропорционально времени. mag58 сделал прошивку для такого привода, скорость нарастает от нуля до максимума плавно,


Еще большую роль в том чтобы не ломало рамки играют касеты медогонки,если рамки без делителей тут проблем нет а если с делителями и они упираются в касету то сот ломается.
Надо чтобы сот всей плоскостью максимально прилегал к сетке касеты,тогда обороты медогонки меньше влияют на то ,поломается сот или нет.

Автор: mag58 7.4.2015, 21:39

Цитата(shura @ 7.4.2015, 18:00) *
у меня и отец и брат электронщики, отец на подводной лодке служил, дома телевизоры ремонтировал, приёмники, брат радиомантажник, а у меня с радио техникой сразу не заладилось. ...

так уже этого достаточно,что есть кому помочь.пускай брат соберёт Вам блок электроники,а остальное,Вы уж сами...
...тем более,что сейчас полно интернет- магазинов с радиодеталями (сам пользуюсь)
выбрали нужные детали из списка ,оплатили, и вам посылочка через неделю пришла со всем необходимым..так,что подключайте брата..)

Автор: Крымчак 7.4.2015, 23:14

Цитата(rodnihek @ 7.4.2015, 19:17) *
Еще большую роль в том чтобы не ломало рамки играют касеты медогонки,если рамки без делителей тут проблем нет а если с делителями и они упираются в касету то сот ломается.

rodnihek, благадаря форумам давно этот девайс применяем, пятый год, везде рекламировал его , сам сделал такие кассеты на 230 рамку и ... производители на Украине повернулись лицом к потребителю, выпустили сменные кассеты в которых разделитель гофмана не мешает сотовой частью прилегать к сетке. Наглею при качке максимально, такие обороты выставля во втором цикле и бригадир качает головой, но терпит так как ни одного сота не было поломано.
Но выше шёл разговор о РАДИАЛЬНОЙ откачке мёда. пОЭТОМУ МНЕ И ЦЕННА ИНФА ОТ shura...
Больше хордиалкой люди качают.
Цитата(mag58 @ 7.4.2015, 21:39) *
так уже этого достаточно,что есть кому помочь.пускай брат соберёт Вам блок электроники,а остальное,Вы уж сами..


А сын есть, shura? вот кому надо поручить, увлечётся пацан, не пропадёт по жизни. Я то в детстве чуток паяльником побаловался, по жизни это всегда подсказку давало, не косячил в электрике, а вот перед пенсией и увлёкся радиоделом
Хотя mag58, что это мы дразнимся? Проект Кузя в открытом доступе, так может быть и здесь выложишь. Так проще shura будет брата уломать на улучшение конструкции его медогонки.

Автор: mag58 8.4.2015, 1:40

Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 22:14) *
Проект Кузя в открытом доступе, так может быть и здесь выложишь. Так проще shura будет брата уломать на улучшение конструкции его медогонки.

Да нет проблем,выкладываю проект "КУЗЯ"


А вот сам проект прикреплён архивом

 

 PROEKT_KUZYA.ZIP ( 260,94 килобайт ) : 289
 

Автор: Михалыч1 8.4.2015, 7:45

Цитата(mag58 @ 8.4.2015, 0:40) *
Да нет проблем,выкладываю проект "КУЗЯ"


Я нашёл Г 130 он подойдёт к проэкту "КУЗЯ"???

Автор: Крымчак 8.4.2015, 8:12

Цитата(Михалыч1 @ 8.4.2015, 7:45) *
Я нашёл Г 130 он подойдёт к проэкту "КУЗЯ"???


Да, это один из оптимальных генераторов для медогонки. Он аналог Г108, размер такой же и чуть мощнее по току, но ток холостого хода такой же - около 5 ампер
Есть генраторы больше в два раза, почти 14 кг весит, о нём разговаривали уже в теме.
Но есть генератор меньше Г108, например Г81, он меньше в диаметре и чуть ниже. Его ток холостого хода около 6 ампер и он на 10-15% более оборотистый Г108,но тоже пойдёт для привода. Я соседу сделал, он качает на стационаре, автоматику не признаёт, потому как другой сосед продал ему сварку переделанную под зарядное устройство. Не хочет человек менять свои привычки, пятый сезон в этом году будет, как он разучися маслать руками медогонку...
Через дней десять буду иметь возможность проверить поведение блоков управления от mag58 на генераторах Г51 и Г81. Отпишусь. Вдруг кому то попадётся на глаза такой раритет, нельзя упускать. ИМХО

Автор: mag58 8.4.2015, 12:22

Цитата(Михалыч1 @ 8.4.2015, 6:45) *
Я нашёл Г 130 он подойдёт к проэкту "КУЗЯ"???

Вот видео работы этого генератора с приводом "Кузя" снимал видео и проводил испытания Свеклов (Игорь Буряков)
http://youtu.be/iW71kPD4OfY.
если не ошибаюсь ,там генератор Г 130

Автор: Крымчак 8.4.2015, 16:47

Цитата(mag58 @ 8.4.2015, 12:22) *
если не ошибаюсь ,там генератор Г 130


Генератор Г130 на 1-2 см выше Г108 и у него широкие щётки, значить и коллектор якоря на 10 мм длиннее.

Автор: пионер-пенсионер 9.4.2015, 16:41

Цитата(Kozin @ 12.1.2015, 23:10) *
Недавно смастерил редуктор из стартера ВАЗ-2110,


Медогонк работает долго, а стартеры предназначены для кратковременного цикла работы!
как бы не перегрелся и подшипники у него скольжения, а не шариковые.
Учтите это!

Автор: Kozin 10.4.2015, 8:04

Цитата(Крымчак @ 9.4.2015, 17:22) *
Kozin, а шестерни редуктора пластмассовые? Редуктор планетарный? Какое передаточное число получилось?


В первом экземпляре все шестерни редуктора стальные. Во втором - http://library.kiwix.org/wikipedia_ru_all/A/html/%D0%9F/%D0%BB/%D0%B0/%D0%BD/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80.html из пластика. Должна выдержать длительную работу, запас по мощности десятикратный. Передаточное число 4,25.


Цитата(пионер-пенсионер @ 9.4.2015, 16:41) *
Медогонк работает долго, а стартеры предназначены для кратковременного цикла работы!
как бы не перегрелся и подшипники у него скольжения, а не шариковые.
Учтите это!


Используется только редуктор, дополнительно ставится нормальный подшипник. Кратковременный режим из-за того, что в обмотках стартера большие токи, при длительной работе перегреется. Вся электрическая часть выбрасывается.

Автор: CHIBIS 10.4.2015, 22:15

Цитата(Крымчак @ 7.4.2015, 16:53) *
. Лично я в "Народном приводе" всё это испытал на себе. Через два час работы с медогонкой и вата в уши не помогает... , ночью ложишся и в ушах этот писк...


А у меня шум в ушах стоит от работы циркулярки,однако приходится работать на ней....
Ну да вольному- воля.
Только вопрос-Г-108 это от ГАЗ-51 вроде?Где вы их берёте?


Цитата(shura @ 7.4.2015, 19:00) *
у меня с радио техникой сразу не заладилось. Меня больше к механике жмёт. О удобстве и пользе ваших девайсов не сомневаюсь и не говорю что они не нужны, просто у каждого свои возможность и способности, может и я до этого дорасту.Спасибо братцы за поддержку!! Это не последний наш с вами разговор о приводах.....


Мужики работают на медогонках без электроники уже годами.Можно простой привод слепить,чисто механический.Каждому-своё...

Автор: HOST 10.4.2015, 22:59

Цитата(CHIBIS @ 10.4.2015, 23:15) *
Только вопрос-Г-108 это от ГАЗ-51 вроде?Где вы их берёте?


Этот генератор устанавливался практически на все гражданские и военные автомобили, дрезины, легкие суда, сварочные агрегаты, генераторы и т. д. наверное до 60...70 годов.
В интернете продают законсервированные до сих пор,
видимо с хранения на военных складах.
Продавцов и их географическое нахождение найдешь в инете biggrin.gif
Поэтому иное мнение в этой теме не приветствуется, сообщения удаляются.

Скриншот, мгновенный снимок экрана монитора снят biggrin.gif


Автор: Крымчак 11.4.2015, 1:05

Цитата(CHIBIS @ 10.4.2015, 22:15) *
Только вопрос-Г-108 это от ГАЗ-51 вроде?Где вы их берёте?


Цитата(HOST @ 10.4.2015, 22:59) *
Этот генератор устанавливался практически на все гражданские и военные автомобили, дрезины, легкие суда, сварочные агрегаты, генераторы и т. д. наверное до 60...70 годов.


До 72 года, потом пошли генераторы переменого тока с выпрямителем.
Те что в металлоломе были уже выбрали пчеловоды или не успели ... сдали их на металл, а вот новъё лежит у старых автомобилистов. Правда, выставляют на аукционы в Инете, но дороговато, Лучше найти на руках - когда начинаешь разговаривать с мужиками, подсказывают у кого видел аналогичный. Поедешь сторгуешся, часто за натуру отдают, за мёд.
Цитата(CHIBIS @ 10.4.2015, 23:18) *
Запасы,видимо,делались на столетие.


У меня всё в доме подвязывается медной проволокой из катушек статора Г108. Уже лет 30... В 80 годах вывезли целый контейнер неликвидов и собирались вываливать в ящик со склада СХТ, а мы приехали с грузовичком, попросили нам вывалить в кузов... Вывалили с благодарностью, почти тонна была... Многое мы пустили в дело, для ремонта... Всё было и якоря и крышки и катушки и с генераторов и со стартеров... Кто же знал, что они сейчас такими ценными станут, сам же из колхозной мастерсокой генераторы типа Г105-108 сдавал на металлолом....

Цитата(CHIBIS @ 10.4.2015, 22:15) *
А у меня шум в ушах стоит от работы циркулярки,однако приходится работать на ней...

Меня этот шум не раздражает, хоть целый день пилю, а вот противный писк Шима - ночью как назойливая мелодия в ушах "торчит"...


Автор: mag58 11.4.2015, 11:41

Цитата(Крымчак @ 11.4.2015, 0:05) *
Кто же знал, что они сейчас такими ценными станут, ........
Ценными они стали,благодаря тем самодельщикам,которые бескорыстно поделились этой идеей применять их в качестве электромоторов на медогонках,
и тут же после этого "спекулянты" почуяв,что на этом можно навариться,стали взвинчивать цены на них.
а до этого они сдавали их или на металлолом или отдавали "за копейки" спрашивая
- А на что они нужны?
Если не было бы этих публикаций "на шару" не было бы и цен таких у спекулянтов,не имеющих никакого отношения к воплощиню этой идеи...
хотя такое явление присуще человечеству,
стоит какой либо идеей или схемой поделиться бесплатно,-берите люди,делайте пробуйте,у меня получилось и у вас получится тоже, расписать,что и как подробно,где сэкономить и где подешевле комплектующие взять,
потому что промышленное изделие с такими же характеристиками стоит гораздо дороже..
тут же найдутся люди,которые "передерут" или присвоят себе эту идею и начнут выдавать её за свою и продавать,
потому что по их мнению,те кто открыто делится-это ЛОХИ "не умевющие "правильножить" по их мнению, профукавшие свою выгоду.
на самом деле отдавая что то,ты взамен получаешь другой опыт,на основании которого видишь плюсы и минусы прежнего своего подхода..
лично я неоднократно ловил за руку людей,ворующих мои схемы,опубликованные где либо прежде,и продающие эти устройства,без моего ведома.(ладно б она сросили или я их знал прежде)
я им говорил так:
-Ребята,меня возмущает не то,что Вы получаете прибыль с моих разработок,не поставив меня в известность,
мне не нужна доля от продах,заберите себе всю выручку, меня возмущает,что рекламируя этот товар,вы убрали со схем имя автора (моё) убрали логотипы мои ,не ссылаетесь на меня,как автора,
а подписались,что это придумал Вася Пупкин,и его телефон и реквизиты под схемами и цена за изделие.
а как же Я ?

после таких разговорах в людях пробуждается обычно совесть,и они извиняются и возвращают на документации на место имя автора,и ссылаются на первоисточник.

относительно Г 108,первоначально я делал проекты вслепую,мне не на чем было полноценно испытать,поэтому я отсылал проекты пчеловодам,которые могли на реальном двигател опробовать устройство в работе, а параллельно дал задание своим друзьям,знакомым,что если где то у кого то в гаражах или ещё где либо увидят такой агрегат,он мне нужен,пускай известят меня,
спустя месяца четыре,БЕСПЛАТНО мне нашли Г 108 в хорошем состоянии,а ещё через некоторое время приволокли ещё два dance3.gif куда их девать? под кроватью место есть,но у меня же не склад,а квартира,достаточно одного..
и пришлось поделиться с соседом по дому,пчеловодом,которому я сделал и блок управление,и двигатель этот отдал( это тот который привод снизу расположил и медогонку переделал ,и видео отснял о работе) а один мотор лежит у него для второй его медогонки..
так что стоит только захотеть начать искать...и найдёте себе Г 108. bs.gif

Автор: Лесовик 11.4.2015, 13:58

Цитата(mag58 @ 11.4.2015, 11:41) *
- А на что они нужны?


25 лет назад (это я увидел 25 лет назад) эти генераторы использовались в лесу на лесозаготовках как электронаждак для заточки цепей для бензопил.

Ну, естественно, и топоры точили и что-то ещё.

Автор: mag58 11.4.2015, 14:28

Цитата(Лесовик @ 11.4.2015, 12:58) *
25 лет назад (это я увидел 25 лет назад) эти генераторы использовались в лесу на лесозаготовках как электронаждак для заточки цепей для бензопил.

Ну, естественно, и топоры точили и что-то ещё.

Видимо тогда ещё, 25 лет назад, когда не было "развитого капитализма" "приватизации" и многих других новшеств экономики в нашей стране,спекулянтам было не до моторов Г 108
а щас вот докатились..."металлоломом раритетным" , времён СССР, спекулировать не гнушаются..)))
Они его скупают по бросовой цене у бомжей,потом отдраивают,отмывают,красят и выставляют на продажу..))
кто на ,что учился,как говорится..)
ну а по-хорошему просто нет аналогов подобных Г 108 современных аналогов отечественного современного производства, (ну по крайней мере мне неизвестны такие)
вот и приходится применять то что было сделано при СССР,и надо признать,неплохо сделано,если при таком ресурсе отработки более 25 лет до сих пор поднятые из металлолома,поржавевшие ,служат"вторую жизнь" на медогонках
и пользуются спросом.

Автор: mag58 11.4.2015, 20:15

Цитата(CHIBIS @ 11.4.2015, 18:17) *
Патентовать ,стало быть надо,свои наработки.


Вопрос философский, russian.gif
более правильно сделать доступным для людей,но чтобы не терять авторства.

Автор: Крымчак 11.4.2015, 21:37

Цитата(HOST @ 11.4.2015, 20:30) *
Медогонка работает дней пять, ну пусть десять в год, целесообразнее
использовать электродвигатели с других каких то устройств,

Опыт приобретённый при проектировании приводов mag58 позволил ему применять свой блок не только к Г108. Уже показывали ссылку на журнал радиолюбитель по приводу с Газелевским двигателем от mag58 . Теперь полюбуйтесь что сотворил Буряков Игорь .
https://www.youtube.com/watch?v=bG9bQjC_HoI


Автор: mag58 11.4.2015, 21:50

Цитата(HOST @ 11.4.2015, 19:30) *
Медогонка работает дней пять, ну пусть десять в год, целесообразнее
использовать электродвигатели с других каких то устройств,

к примеру с устройств которые обслуживают автомобили, бассейны и прочее.
Если очень хочется иметь электродвигатель на медогонке, то вариантов сотни,
если не тысяч
и, чтобы подобрать требуемое, согласно своего кошелька.

Я полагаю,что людям хочется не только электродвигатель.или ждать микроконтроллер,
а вот сделать своими руками устройство,которого ещё нет или не придумано..
которое работает лучше,чем то,что им предлагпется купить,и они это могут сделать своими руками,
элемент твочества присутствует,
хотя некоторые люди имеют другое мнение на сей счёт,
например:

недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других

Автор: mag58 11.4.2015, 22:08

Цитата(HOST @ 11.4.2015, 20:53) *
Так и я о том же, искать надо.
Игорь применил электродвигатель, который предназначен для эксплуатации в автошлагбаумах. biggrin.gif

Нет,там в автошлагбаумах применяется другой двигатель на рабочее напряжение 24 в,
правда почему то называется так же..
а этот который на видео рассчитан на 12 в и мощность его 230 вт . называется ДП 108 ,но имеет другие характеристики и производится он в Украине.
А в России из перечня выпускаемого ассортимента я такого же двигателя не нашёл
есть с таким же названием ДП 108, но с мощностью 95 вт и напряжением 24 в,
но это совсем не то..для шлагбаумов,может и сгодится,а для крупной медогонки слабоват.
поэтому,пока альтернативы Г 108 нет.

Автор: Крымчак 12.4.2015, 17:01

Извините, хлопцы, удалил мусор. Думаю в этой теме общение должны вести те, у которых есть :
1) купленный привод, купленная готовая медогонка и данный товарищ рассказывает о достоинствах или недостатках конкретного привода.
2) сделанный самостоятельно и далее должно идти обсуждение достоинств и перспектив самоделки.
3) разработал привод или применил двигатель или прочее устройство, улучшающее работу на медогонке. Предлагает обсуждение достоинств или предостерегает от повторения ошибок.
4) есть вопрос к форумчанам, есть просьа поделится опытом...

Будут удалятся вопросы, на которые проще получить ответ в личку.
Будут удалятся рекламки и скриншоты медогонок, которые вы не купили и ради прикола выставляете в теме, тем более когда о них никто не спрашивает.
Будет удалятся хамство и переходы на личности.

В тридициях этого форума никого не банить. Просто чистим мусор...
HOST, CiBIS если скучно и нужно поупражняться в красноречии, давайте откроем вам страничку на ЗАВАЛИНКЕ. Теперь посты не связанные лично с вашими медогонками буду удалять
ЭТА тема должна быть для тех, кто не сделал ещё свою медогонку ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ, для тех, кто сделал и хочет улучшить и знает как это сделать.
Успехов форумчане в доводке своих медогонок.

Автор: Лесовик 14.4.2015, 8:09

Цитата(Лесовик @ 7.3.2015, 13:07) *
Нашёл генератор Г 51.
Пойдёт на привод?


Цитата(Крымчак @ 7.3.2015, 21:08) *
Лесовик, проверь в каком сотоянии генератор. Соедини вместе клеммы Я и Ш и на плюс аккумулятора. Корпус на минус аккума. Должен крутится. Погоняй минут 10 - 15, притри щётки. Поставь в разрыв амперметр - если ток 5 ампер, это двигатель твоего привода.


Там на генераторе 3 выхода, их все соединить?

Автор: mag58 14.4.2015, 9:58

Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 7:09) *
Там на генераторе 3 выхода, их все соединить?

Так Крымчак и написал про три выхода и расписал всё подробно,какой с каким соединять,
а в чём проблема?

Автор: Лесовик 14.4.2015, 10:16

Цитата(mag58 @ 14.4.2015, 9:58) *
Так Крымчак и написал про три выхода и расписал всё подробно,какой с каким соединять,
а в чём проблема?


Всё. Соединил. Крутится.
Теперь дело за маленьким шкивком. Попробую из дерева сделать.

Автор: Крымчак 14.4.2015, 16:27

Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 8:09) *
Там на генераторе 3 выхода, их все соединить?


Лесовик, у меня есть генератор ( от вояк) на котором ТРИ ИЗОЛИРОВАННЫХ вывода - два Обмотки возбуждения ( Ш1 и Ш2) и Якоря (Я) На весну запланированы экспиременты с этим генератором ( есть возможность паралельного подключения обмоток.)
НО
Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 10:16) *
Всё. Соединил. Крутится.


судя по твоему ответу у тебя ДВА изолированных вывода и МАССА ( корпус генератора) . Успехов в изготовлении привода.
Делай на выключателях или релюшке. Если обороты начальные будут великоваты, подскажу как сбавить.

Shura в твоём клипе ты показываешь использование механического тахометра. Сфоткай и покажи пожалуйста заднюю часть этого тахометра. Как ты вышел из положения - стачивал втулку или удлинял вал тахометра ( я Удлинял и у меня не получилось)? Если у тебя получилось, значить и я буду добиваться работоспособности тахометра с Нивы 4

Автор: shura 14.4.2015, 20:19

Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 20:27) *
Как ты вышел из положения -


ты не поверишь...... просто выстрогал из дерева "веретено" микроскопическое, вставил его в отверстие для тросика. И немного, с помощью паяльника намазал канифоли.., что бы меньше буксовала.

Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 20:27) *
покажи пожалуйста заднюю часть этого тахометра.


как у обычного спидометра.

Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 20:27) *
тахометра с Нивы 4


так он же электронный. msga.gif

Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 14:16) *
Теперь дело за маленьким шкивком. Попробую из дерева сделать.


я точил шкив прямо на валу включенного генератора. Закрепил всё на верстаке, сделал упор для резца и вперёд потихоньку.

Автор: Лесовик 14.4.2015, 21:30

Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 16:27) *
Лесовик, у меня есть генератор ( от вояк) на котором ТРИ ИЗОЛИРОВАННЫХ вывода - два Обмотки возбуждения ( Ш1 и Ш2) и Якоря (Я) На весну запланированы экспиременты с этим генератором ( есть возможность паралельного подключения обмоток.)
НО


Три изолированных. Грязь отчистил - 2 с Ш и 1 с Я.
Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 16:27) *
Если обороты начальные будут великоваты, подскажу как сбавить.


Обороты, кстати, маленькие. Не считал, конечно, но не 3000.
Читая тему, уяснил, что проблема с большими оборотами на валу медогонки. Так во я всё таки нашёл большой шкив от швейной машины.
Цитата(shura @ 14.4.2015, 20:19) *
я точил шкив прямо на валу включенного генератора. Закрепил всё на верстаке, сделал упор для резца и вперёд потихоньку.


Так же сделал, но с шкивом от швейной машины на выходе получилось около 100 оборотов в мин.
Вопросов всё больше и больше возникает. Блок управления с программой для меня пока что заоблачная мечта.
А без него неполноценный девайс получится.
Пока с механикой побьюсь.

Автор: Крымчак 14.4.2015, 22:17

Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 21:30) *
Три изолированных. Грязь отчистил - 2 с Ш и 1 с Я.


Ясно. Ты все в кучу не соединяй. Соедини один из Ш с Я якорем - включай на плюс, а минус на корпус. Посмотри как крутится, а теперь при работающем моторе проводком вторую Ш к Я подсоедини-обороты упадут почти в два раза..
Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 21:30) *
Так во я всё таки нашёл большой шкив от швейной машины.


А ты прикинул как этот шкив будет стоять на медогонке и как ты будешь вставлять рамки в кассеты?
Цитата(Лесовик @ 14.4.2015, 21:30) *
Вопросов всё больше и больше возникает. Блок управления с программой для меня пока что заоблачная мечта.
А без него неполноценный девайс получится.
Пока с механикой побьюсь.


какая медогонка?
какой тип?
какой диаметр бака? Давай обсудим чтобы меньше было вопросов.
У меня стандартая хордиалка МР4. Диаметр бака 65см. Верхнее расположение шкива и привода. Ведущий шкив 38, ведомый 210 - передаточное отношение 210:38 = 5,5. Эта медогонка работала у меня на выключателях - был доволен как слон. Это потом перешёл на блок управления благодаря mag58.
Цитата(shura @ 14.4.2015, 20:19) *
просто выстрогал из дерева "веретено" микроскопическое, вставил его в отверстие для тросика.


bf.gif appl.gif Понял, а я из металла мудрил. Проверим идею - выстрогаю шпильку из акккации колотой...
Цитата(shura @ 14.4.2015, 20:19) *
так он же электронный.


В 1986 году получал новую Ниву 5А, там дествительно был электронный, а до этого была развалюха Нива4, два года на ней учился комбайнёрскому искуству, списали и на память о ней остался механический тахометр. Видимо мой первый комбайн был из переходных моделей...

Автор: shura 15.4.2015, 5:39

Цитата(Крымчак @ 15.4.2015, 2:17) *
учился комбайнёрскому искуству


а я подумал что речь про авто НИВУ baby.gif

Цитата(Лесовик @ 15.4.2015, 1:30) *
Пока с механикой побьюсь.


ну так хоть реостат с жигулей воткни между Я и Ш

Автор: Лесовик 16.4.2015, 8:34

Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 22:17) *
Ты все в кучу не соединяй. Соедини один из Ш с Я якорем - включай на плюс, а минус на корпус. Посмотри как крутится, а теперь при работающем моторе проводком вторую Ш к Я подсоедини-обороты упадут почти в два раза..


А я в кучу соединил.
Будем пробовать.

Автор: Лесовик 16.4.2015, 15:45

Цитата(Крымчак @ 14.4.2015, 22:17) *
Соедини один из Ш с Я якорем - включай на плюс, а минус на корпус.


Точно. Крутится быстрее раза в два.
А для генератора такие переключения безвредны?

Автор: Крымчак 16.4.2015, 18:50

Цитата(Лесовик @ 16.4.2015, 15:45) *
А для генератора такие переключения безвредны?


Абсолютно безвредны, когда он стоял на авто, реле регулятор так издевалось над обмотокой возбуждения... За секунду несколько раз от макисимума до минимума переключало - лишь бы на клемме Я выдавало стабильное наряжение.
Тебе в экспириментах с этим генератором нужно помнить НЕЛЬЗЯ подавать напряжениея на Я при откюлченном напряжении на ОВ.
А вообще ты теперь можешь построить привод с широчайшим диапозоном скоростей, в два раза превышающим диапозон скоростей на обыкновенном Г108. Тебе можно ставить ведомый шкив на 180 мм, ведущий 40 мм. Два реостата от ВАЗа, один дополнительный выключатель как я рисовал для схемы Shura.
Единственно что нужно уточнить - опиши параметры своей медогонки, чтобы потом не "всплыли" неучтённые особенности твоего аппарата.

Автор: Лесовик 17.4.2015, 7:33

Цитата(Крымчак @ 16.4.2015, 18:50) *
опиши параметры своей медогонки


Пр-во СССР. 4-х кассетная. Кассеты оборотные. Диаметр 66 см. Вверху редуктор с ручкой.
Цитата(Крымчак @ 16.4.2015, 18:50) *
НЕЛЬЗЯ подавать напряжениея на Я при откюлченном напряжении на ОВ


ОВ - это Ш?

Автор: Крымчак 17.4.2015, 18:52

Цитата(Лесовик @ 17.4.2015, 7:33) *
Пр-во СССР. 4-х кассетная. Кассеты оборотные. Диаметр 66 см. Вверху редуктор с ручкой.


Ясно, по описанию стандартная МР4. Самая распространённая. У меня точно такие в работе. Чертежи скинуть стакана с валиком, который вместо редуктора ставят? И ещё шкив болше 210 мм не пойдёт - рамку больший шкив будет мешать ставить.
Цитата(Лесовик @ 17.4.2015, 7:33) *
ОВ - это Ш?


Да, обмотка возбуждения ОВ одним выводом подсоединена к массе ( на шёткодержателе) а другой вывод - в изолированной втулке вывеедн на корпус с буквой Ш ( у тебя две буквы Ш, значть две паралльлно включенные обмотки ОВ с общим выводом на массу ( разделить из невозможно, пробовал )

Автор: Крымчак 20.4.2015, 7:08

Цитата(Лесовик @ 17.4.2015, 7:33) *
Пр-во СССР. 4-х кассетная. Кассеты оборотные. Диаметр 66 см. Вверху редуктор с ручкой.


Лесовик, твой генератор рациональней крепить так как в этом клипе
https://www.youtube.com/watch?v=0KQWtdQUz0Q&feature=em-upload_owner

Автор: Лесовик 20.4.2015, 18:18

Цитата(Крымчак @ 17.4.2015, 18:52) *
Чертежи скинуть стакана с валиком, который вместо редуктора ставят?


Буду благодарен. С помпой от копейки что-то не сложилось: пока снимал лишнее корпус лопнул. Да что-то она не совсем подходит, хотя можно приладить.
Цитата(Крымчак @ 17.4.2015, 18:52) *
И ещё шкив болше 210 мм не пойдёт - рамку больший шкив будет мешать ставить.
Сегодня шкив принесли от стиральной машины - как раз 210 мм.


Автор: Крымчак 20.4.2015, 18:50

Цитата(Лесовик @ 20.4.2015, 18:18) *
Сегодня шкив принесли от стиральной машины - как раз 210 мм.



Вот под этот то шкив и эти рисунки. Длина вала точится с запасом, там где 14 мм, после постановки укорачивается по ротору. Рисунок шкива под Г108, замеряй вал на своём генераторе, а вообще можешь сотворить себе чертёж по снятому шкиву из генератора.
Успехов!

PS в догонку, стакан под подшипники 203.

Автор: Крымчак 20.4.2015, 19:32

Зашёл на Точку, увидел клип Немолодого на выключателях, решил выложить сюда с комментариями. Перед просмотром обратите внимание на выключатель, пластмассовая ручка подсказывает , что это обыкновенный средней мощности выключатель и он будет от нагрузки греться, поэтому такой выключатель годится только для управления реле, а уж оно будет управлять большими токами в цепи Якоря.
Далее посмотрите на кассеты, сотовой частью рамка прилегает к сетке кассеты и никогда не поломается. Такую же идею я наблюдал и на обыкновенных касетах, старый пчеловод вырезал с кассетах четыре окошка, чтобы разделители гофмана в них проваливались. Вот теперь можно и нахальничать с оборотами...
https://www.youtube.com/watch?v=hgx8vtyEwBQ

Автор: Лесовик 20.4.2015, 22:35

Цитата(Лесовик @ 20.4.2015, 18:18) *
Сегодня шкив принесли от стиральной машины - как раз 210 мм.


Просил и маленький шкивок принести (мож подойдёт?!)

Но диаметр посадки на вал вряд ли подойдёт.

Автор: Крымчак 20.4.2015, 22:44

Цитата(Лесовик @ 20.4.2015, 22:35) *
Просил и маленький шкивок принести (мож подойдёт?!)


Не подойдёт по диаметру вала, на валу электродигателя или 10 мм или 12 мм. Нужно рассверливать и райером подгонять. Но для твоего генератора этот шуив запросто подойдёт, ты же имеешь возможность поставить регулятор оборотов и на вторую обмотку Ш.
Даже интересно повозится ради экспиримента . С твоим генератором это возможно.

Автор: Лесовик 21.4.2015, 6:44

Цитата(Крымчак @ 20.4.2015, 22:44) *
Нужно рассверливать и райером подгонять.


Вот тут-то и загвоздка. Получится ли самому рассверлить.
(Ща прогуглю РАЙЕР).


Пардон, я описался, вернее пропустил букву . Искать нужно РАЙБЕР - иструмент для подгонки или калибровки отверстий. А Токарь знакомый есть? чтобы он расточил отверстие для посадки на вал. Крымчак.

Автор: mag58 21.4.2015, 22:24

Все готовятся к сезону,
мой коллега ,товарищ,инженер электронщик разработал такой оригинальный блок управления для медогонки,
поделился со мной информацией и фото,этого электропривода рассчитанного для работы с "Газелевским" двигателем
довольно оригинальная конструкция.простая в управлении,
одна кнопка "Старт"-"стоп", один регулятор скорости, и индикация-один светодиод -ВСЁ!
и алгоритм работы тоже не типичный и оригинальный
блок имеет интересный режим "самообучаемый" а именно.
после старта .когда идёт вращение, крутишь ручку скорости,какую надо на каком отрезке времени,потом если решил ,что хватит. так должен закончиться цикл. -нажимаешь кнопку - "стоп" (она же и "старт")
теперь блок воспроизведит в точности все "художества" которые пчеловод сам себе нафантазировал ,
крутя регулятор скорости во время"самообучаемого" режима,
в процессе работы, так же здесь имеется реверс, повторит тот же алгоритм,но уже вращение будет в обратную сторону,стоимость самой одной этой коробочки с электронной начинкой около 2000 руб. пока готовится к выпуску,но прототип уже работает. предлагаю взглянуть.


Автор: Лесовик 22.4.2015, 9:09

На верстаке закрепил свой Г-51(шкивок оставил деревянный Наружный диаметр около 5 см) и шкив 21 см. через ремень. Цель - посчитать обороты с Я+Ш1+Ш2 и с Я+Ш.
Результат ЯШШ - 150 об/мин, ЯШ 200 об/мин. Вроде бы всё ОК, но....
Пока я любовался как всё хорошо крутится, заметил, что обороты падают.
Посчитал опять --100 на 140 стало соответственно.
Прошло ещё какое то время и гена почти встал. Подсоединение зарядного уст-ва к аккумулятору не помогло.
Всё отключил. Через 10 мин включил и всё повторилось.
Оставил на ночь аккум. на зарядке и сегодня еще попробую.

Да и когда подсоединено ЯШШ в генераторе какая-то вибрация и гул появляется.

Автор: Петруха 22.4.2015, 10:14

Цитата(mag58 @ 21.4.2015, 22:24) *
электронной начинкой около 2000 руб. пока готовится к выпуску,но прототип уже работает


А на более мощный, двигатель, ну допустим на 220 вольтовый или на 380 Вт( ap.gif у меня такой стоит) он может разработать? с точно такими же функциями?

Автор: Крымчак 22.4.2015, 15:28

Цитата(Лесовик @ 22.4.2015, 9:09) *
Цель - посчитать обороты с Я+Ш1+Ш2 и с Я+Ш.
Результат ЯШШ - 150 об/мин, ЯШ 200 об/мин. Вроде бы всё ОК, но....
Пока я любовался как всё хорошо крутится, заметил, что обороты падают.
Посчитал опять --100 на 140 стало соответственно.
Прошло ещё какое то время и гена почти встал. Подсоединение зарядного уст-ва к аккумулятору не помогло.
Всё отключил. Через 10 мин включил и всё повторилось.
Оставил на ночь аккум. на зарядке и сегодня еще попробую.


Очень важны параметры - ТОК работы гены и НАПРЯЖЕНИЕ на аккумуляторе.
То , что описываешь, похоже не "сдыхание" аккума. На зяряженный акуум подсоедини зарядное и пробуй повторять. Посчитай обороты ЯШ1 и ЯШ2 - одинаковые или разные обороты?
Ток должен быть одинаковым, а вот на ЯШШ на 1 ампер больше.

Автор: mag58 22.4.2015, 16:30

Цитата(Петруха @ 22.4.2015, 9:14) *
А на более мощный, двигатель, ну допустим на 220 вольтовый или на 380 Вт( ap.gif у меня такой стоит) он может разработать? с точно такими же функциями?

Я полагаю для него разработать такой блок не проблема,
но он делает то,какие задачи перед ним ставит тот,кто у него покупать собирается,
а ему оптовики заказали именно это..
я лишь ознакомил с тем,что есть на сегодня..
просто хотел обратить внимание вот на что..
все стремятся к простоте,
первые его блоки были собраны на процессоре более мощном ATmega 88, устройство было с индикаторами,кнопками и разными регулировками,покупали его те блоки управления по всей стране..
а потом..посмотрел он на мои блоки,они без "излишеств",простые,
что они работают не хуже.
.да ещё кризис тут,внезапно...детали подорожали импортные,
соответственно себестоимость изделия дорожает тоже,
и кто их покупать будет с прежней зарплатой?
и решил сделать на простеньком процессоре на 8 ног на ATtiny25,
оставил ОДНУ кнопку на управление ,как и у меня сделано,и сделал обучаемый режим,
ну почти,как у меня,я лишь обучаю начальной скорости,остальные регулятором могут корректироваться ..
а проекты с двигателями на 380 / 220 ....он делал прежде блоки автоматики для насосных станций,и с оповещением о параметрах по GSM каналу..
всё зависит от покупательной способности..
кто платит деньги,тот и заказывает свои" прихоти" для инженера разработчика это без разницы..
за ваши деньги,любой каприз..))
но боюсь цена вам не понравится..)

Автор: иваныч 60 25.4.2015, 11:36

Сколько не пытаюсь запустить привод, ничего не получается. Схема построена на 555 таймере. Работает нормально. На малом токе яркость светодиода регулируется. Но когда к схеме подключил транзистор и светодиод, то в течении 10 - 15 секунд радиатор стал горячим, а таймер накрылся. Может кто подскажет причину?

Автор: mag58 25.4.2015, 17:51

Цитата(иваныч 60 @ 25.4.2015, 10:36) *
Сколько не пытаюсь запустить привод, ничего не получается. Схема построена на 555 таймере. Работает нормально. На малом токе яркость светодиода регулируется. Но когда к схеме подключил транзистор и светодиод, то в течении 10 - 15 секунд радиатор стал горячим, а таймер накрылся. Может кто подскажет причину?

Здесь такая схема не рассматривалась, (я по крайней мере её не видел) поэтому
- о какой схеме речь?
есть такой форум (ОПФ) там есть большой раздел,под названием "Народный привод"
и там очень много страниц посвящено обсуждению схем с микросхемой 555 таймера.
ТАМ ,как раз информация про такие блоки управления для медогонок.

Автор: Крымчак 28.4.2015, 23:40

Цитата(mag58 @ 25.4.2015, 17:51) *
есть такой форум (ОПФ) там есть большой раздел,под названием "Народный привод"
и там очень много страниц посвящено обсуждению схем с микросхемой 555 таймера.
ТАМ ,как раз информация про такие блоки управления для медогонок.


Работал я в той теме на ОПФ, собирал Народный привод... Транзистор грелся как зараза. Блок управления пищал как поросёнка режут у соседа в далеке ,вроде не громко, но долго и противно... Не прижился у меня тот блок, перешёл на схему ALEX56 на выключателях , хотя перед этим Микросхем 555 накупил - до сих пор валяются. Но работа над тем приводом помогла мне восстановить навыки радиолюбительства из далёкого детства.
А вообще Иваныч 60, никто не сможет Вам подсказать какие проблемы у вас на схеме. В радиолюбительстве самое главное не схему собрать, а её ЗАПУСИТЬ... Вот тут то косяки и недоразумения всплывают, но устранить их обязан тот, кто схему собирал.
Сейчас я работаю по схемам mag58, на микроконтроллере. Четвёртый год перед сезоном переделываю привод, каждый год mag58 подкидывает на испытание новую схему или прошивку. Чувствую, что в этом году эта окончательная прошивка - вылизана до совершенства удобно настранивается , логично управляется. Транзисторы еле тёплые.

Тут я от форумчанина CHIBIS получил на Завалинке упрёк, будто бы я забанил его в этой теме. Ложь, никто на этом форуме не банится, просто как модератор я удаляю мусор, а именно:
- Выяснение личных отношений в данной теме.
- Выставление ссылок на сайты и скрнишотов на медогонки , без анализа достоинств или недостатков... Фактически это мусор, это реклама, а его сейчас в Инете полно, и зачем на него тратить время на это сайте. ИМХО
CHIBIS , если не согласен, есть кнопка Жалоба и администарация обсудит эту проблему.

Просто практика показывает, что сейчас в Интернет магазинах столько фуфловых медогонок, и если ты не разбираешся в тонкостях приводов, нарвёшся на дрянь, потратишь деньги - разочаруешся... и будет она у тебя стоять в сарае без работы.
На Точку очень интересно идёт обсуждение в соответсвующей теме. В каждом регионе свои тонкости откачки. И мы дожились, что проект "АЛТАЙ" по заявке из Сибири обсуждается не на русском форуме, а на украинском. И даже из этого проекта украинские пчеловоды находят полезное для себя. Например хотят попробовать ассиметричный режим работы откачки рамок автомата типа Грановского, ни у кого в заводских медогонках такого режима нет, а вот пришла идея, нужно проверить, попробовать.
Так что CHIBIS , готовы обсудить твою медогонку, узнать её характеристики, шкивы, способы управления оборотами , твой любимый режим откачки, есть ли реверс, тормоз, какая индикация. Может быть ты собрал её из готовых китайских узлов и она прилично у тебя работает- эта информация очень поможет и теме и тому пчеловоду, который качает вручную и хочет облегчить свой труд.
Ну а флудить в этой теме никому не дам. Восьмой сезон я буду в этом году пчеловодить и ни одну рамку не откачал вручную - только приводами. И считаю ручную откачку глупостью, один потомственный пчеловод уже в годах, (когда сделал себе электропривод, играючи стал откачивать с удвоенной пасеки) считает, что ручная откачка отражается на локтевом суставе в пожилом возрасте. И дед его жаловался и отец на боли в кисти и локте правой руки.
Так что думайте мужики о здоровье пока молоды.


Автор: CHIBIS 29.4.2015, 6:56

Цитата(Крымчак @ 28.4.2015, 23:40) *
Так что CHIBIS , готовы обсудить твою медогонку, узнать её характеристики, шкивы, способы управления оборотами , твой любимый режим откачки, есть ли реверс, тормоз, какая индикация.


Дело в том,мин херц,что многие пчеловоды имеют простые ,можно сказать-примитивные эл.приводы медогонок без реверса и тормоза и успешно ими пользуются. Не у всех хватает знаний и возможности собрать самому и тем более прошить контролер,для таких я и предлагал готовые блоки.Не хотят-не надо. Я с этого ничего не имею и под рекламу ты меня не подводи.Товар рекламируется с целью продажи и получения прибыли.Я эти блоки не продаю,а лишь указал где их можно купить при желании.

Извини, рекомендации как мне модараторствовать в других темах удалил.
Далее, а зачем указывать где покупать блоки НЕ ИСПЫТАНЫЕ вами??? Для прикола?

Автор: Лесовик 29.4.2015, 15:11

Цитата(Крымчак @ 22.4.2015, 15:28) *
Посчитай обороты ЯШ1 и ЯШ2 - одинаковые или разные обороты?

Одинаковые обороты.

Автор: Крымчак 29.4.2015, 23:21

Цитата(CHIBIS @ 29.4.2015, 6:56) *
многие пчеловоды имеют простые ,можно сказать-примитивные эл.приводы медогонок без реверса и тормоза и успешно ими пользуются.


Форум для того и работает, чтобы поделится своими наработками. Простой привод - опиши, ответь на вопросы, чтобы вновь создающий себе привод не мыкался как слепой котёнок и не открывал для себя АМерику. А по описанию сразу пошёл по ВЕРНОМУ пути.
О тормозе. Неделю назад испытывал новую прошивку mag58 c томомзом на транзисторе КТ837. Были опасения что транзистор сгорит, будет большой бросок ток. Испытания опровергли. Ток торможения не более 3 Апмер, Но когда гонял вынужден был производить хронометраж торможения без тормоза и с тормозом. 12-13 сек без включенного механизма динамического торможения и 2-3 сек в тормозом. Получается на одном цикле 9-10 секунд экономии времени человека, стоящего на медогонке. Рамка откачивается с двух сторон за 3 минуты с экономией 18-20 секунд. Загрузка - выгрузка рамок одна минута. Итого за час 15 закладок, медогонка откачивает 60 рамок.
Без тормоза будет на одну закладку меньше, за день на одну флягу на одну медогонку меньше накачаешь. У нас в бригаде один человек обслуживает две медогонки, благодаря ТОРМОЗУ он накачивает на две фляги больше.
Реверс вроде мелочь, но за 8-10 часов откачки у "оператора медогонки" так голова кругом идёт, что он может вытаскивать рамки с одной неоткачанной стороной или пустить откачанную сторону на третий круг. Поэтому реверс сделан имеено для учёта циклов откачки - зумер прозвучал, вытаскивай рамки. Ошибки с реверсом ИСКЛЮЧЕНЫ, оператору не нужно напрягаться.
Цитата(Лесовик @ 29.4.2015, 15:11) *
Одинаковые обороты.


dance3.gif Краток ты Лесовик tongue.gif Сегодня достал свой генератор с двумя ОВ обмотками, на выходные сам буду экспирементировать. Хочу погонять так сказать на выключателях, побаловаться с токами. А потом проверить его поведение на регуляторе от mag58... Заодно проверить и другой генератор , меньший Г108 - тракторный Г81, правда щётки надо притереть, (забирал по нужде, новые достал...).

Автор: Лесовик 30.4.2015, 7:59

Цитата(Крымчак @ 29.4.2015, 23:21) *
Краток ты Лесовик


Буквы долго ищу. Но самое обидное теперь сына надо ждать - не могу уменьшить фотки (виндус переустанавливали и программа слетела). Вчера собирал привод. Есть чем поделиться. Ты Крымчак фотки с тумблерами-выключателями выставлял, но хочу показать свои - пойдут, не пойдут.
Привод, механику, собрал (сегодня с 4-х утра доделывал, не терпится), крутится. Теперь для начала простейшие выключатели воткнуть.

Автор: Крымчак 30.4.2015, 20:19

Цитата(Лесовик @ 30.4.2015, 7:59) *
Вчера собирал привод. Есть чем поделиться. Ты Крымчак фотки с тумблерами-выключателями выставлял, но хочу показать свои - пойдут, не пойдут.


А я сегодня на столе играюсь со своим Г54. Разделил две обмотки возбуждения. Теперь можно подключать раздельно, и прараллельно и последовательно. Сейчас пойду с амперметром и геной поиграюсь.
Попробовал Г54 подключить к блоку управления от mag58. Два года назад блок не мог его крутить, горел предохранитель ( а может накосячил с обмотками ОВ). В этом году на новых прошивках этот блок работал великолепно. Ток - 4 Ампера ( холстой ток 4,5 А). Во время набора скорости при переходе во вторую часть цикла не было броска тока вообще ( на Г108 бросок до 6 Ампер), ток стал даже 3,5 Ампер.
Фото выложу позже вечером...

Автор: Крымчак 30.4.2015, 21:53

Цитата(Крымчак @ 30.4.2015, 20:19) *
Фото выложу позже вечером...

Лесовик, тебе будет интересно, да и mag58 подчерпнёт новую для себя инфу.
Итак, генератор у меня Г54 ( аналог Г51, но выводы были изолированные под экранированные провода) с двумя обмотками ОВ. Разъёденил обмотки ОВ, подал по отдельности на каждую 12, 9 вольт - ток был одинаков 1,5 Ампера.
Начал тестировать работу генератора на каждой ОВ по отдельности - ток 4,5 ампера на обоих. Вывод обмотки ОВ намотаны абсолютно одинаково в одной укладке. Обороты визуально - 750 - 850. Генератор работает тише чем Г108 ( может быть потому что он у меня нулевой)
Начал пробовать прараллельное и последовательное подключение ОВ.
Параллельное подключение. Ток 5 ампер ( хотя по сумме токов ОВ должен быть 6 А...) обороты упали почти в два раза - около 400. Игрался подключая и отключая вторую ОВ, наблюдал скачки тока и обороты. Обороты падали в два раза, ток возраста на 0,5 Ампер.
А вот последовательное подключение ОВ очень удивило. Ожидал увеличение оборотов относительно номинала в два раза, но !!! обороты не изменились - что с одной ОВ, что с двумя , соединёнными последовательно, но ток холостого хода упал до 3,5 ампер.
Жаль на медогонке испытать не могу, муторно для испытаний переделывать, да и для другой самоделки он у меня предназначался... Но эти опыты показали возможности Г54...


Цитата(Крымчак @ 30.4.2015, 20:19) *
Фото выложу позже

Это фото испытания Г54 с блоком управления от mag58. Готовый блок не рискнул пробовать, чтобы вдруг не полетел, а взял настроенную плату. Испытания прошли отлично, можно и к готовому блоку подключать.


Автор: mag58 1.5.2015, 22:43

Цитата(Крымчак @ 30.4.2015, 20:53) *
Это фото испытания Г54 с блоком управления от mag58. Готовый блок не рискнул пробовать, чтобы вдруг не полетел, а взял настроенную плату. Испытания прошли отлично, можно и к готовому блоку подключать.

Виктор, это проект "КРЫМ" ? или другой?

Автор: Крымчак 1.5.2015, 23:19

Цитата(mag58 @ 1.5.2015, 22:43) *
это проект "КРЫМ" ? или другой?


Плата ZX-446, с тормозом на релюшке. Поставил прошивку Крым - 2 ( с торомозм на транзистре) отлично работает и тормозит.
Самое интересное, разбирал утром прошлогодние платы, нашёл позапрошлогоднюю прошивку ( буду перепрограмировать прочту какой это был проект- тогда я писал без защиты), посмотрел по кнопкам управления и выходы на полевики - стандарт, которого ты придерживаешся. Поставил эту прошивку, на Г108 отлично пошла - на Г54 не пошла, постепенно нарастающий ток до сгорания предохранителя. Так что работа над Газелевским проектами и ДП108 позволили тебе найти другой алгоритм работы.
Г 81 достал с чердака, шётки Г108 не подходят, нужно подтачивать. Сейчас пчёлки, позже подточу и обязательно проверю работу прошивки Крыма с этим геной.

Автор: Лесовик 2.5.2015, 7:38

Собирал из гаражного хлама. Обойму под пару подшипников 200 (внутр диам 10мм, наружн. 30) приладил от опорного подшипника передней стойки 2109. У неё внутр. диаметр чуть больше и пришлось полоску металлическую подложить.
Вал вытачивать не стал. Подобрал болт на 10 (как раз под шкив) с резьбой. Накрутил пару гаек и гайки сточил на наждаке под диаметр вала медогонки (14 мм).

Крымчак, вот такие тумблеры пойдут?
Вот и моя медогоночка. Испытал. Обороты большие, хотя на медогонке не считал. Я качаю с меньшими оборотами.
Подскажите, как регулировать обороты?



 

Автор: Крымчак 2.5.2015, 8:53

Цитата(Лесовик @ 2.5.2015, 7:38) *
вот такие тумблеры пойдут?

Нет, не пойдут. Вернее в цепь ЯКОРЯ не пойдут. Если будешь далать реверс, то для реверса - само то... Если нет выключателя, то используй 12 вольтовые реле ВАза, подключай по схеме которую я выкладывал.
Цитата(Лесовик @ 2.5.2015, 7:38) *
Вот и моя медогоночка. Испытал. Обороты большие, хотя на медогонке не считал. Я качаю с меньшими оборотами.
Подскажите, как регулировать обороты?


Давай так, собери схему управления, а потом по факту посоветую как уменьшить. У тебя по фото точно такой же генератор как у меня, с таким же защищённым клемником. У меня написано Г54 , а у тебя Г51? Фактически это модификация одного и того же гены. Техника неубиваемая, умельцы геняются за такими генами и перематывают их на 220 переменку получают 2-3 квт движки.
У тебя возможно для уменьшения оборотов:
1) паралелить ов
2) в цепь Я ставить мощный реостат ( 2 мм нихром длиной см 30-40)
3) уменьшить шкив на генераторе.
4) Изготовить блок управления Кузя, выложенные здесь. Он грантированно будет работать с твоим генератором.

Возможно не уменьшать обороты, а чуток переделать кассеты. По фото видно, что это возможно. Опиши каким рамками пользуешся и есть ли на них разделитель гофмана.

Автор: Лесовик 2.5.2015, 10:30

Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 8:53) *
Опиши каким рамками пользуешся и есть ли на них разделитель гофмана.


Да, с разделителями.
Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 8:53) *
у тебя Г51?


Г51
Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 8:53) *
2) в цепь Я ставить мощный реостат ( 2 мм нихром длиной см 30-40)


Школьный реостат, я думаю не пойдёт?!

У меня есть и большой и маленький.

 

Автор: Лесовик 2.5.2015, 11:31

Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 8:53) *
в цепь Я ставить мощный реостат ( 2 мм нихром длиной см 30-40


А от реостатов нагрузка на аккумулятор увеличится? Что то мой аккум. быстро садится (не новый, конечно, но УАЗ всю зиму с ним проездил и если б не поломка генератора, то так бы и до сих пор стоял на машине).

Автор: mag58 2.5.2015, 13:52

Цитата(Лесовик @ 2.5.2015, 9:30) *
Школьный реостат, я думаю не пойдёт?!

У меня есть и большой и маленький.

почему же не пойдёт? если мощность соответствует требуемой (в Ваттах),и сопростивление реостата (в Омах)
как по схеме требуется тоже
то вполне пойдёт,
исходить надо не из габаритов (в сантиметрах)

другое дело как Вы его разместите,и насколько удобно будет работать..

Цитата
А от реостатов нагрузка на аккумулятор увеличится?

нагрузка на аккумулятор определяется потребляемым током, поставьте амперметр рассчитанный на постоянный ток около 15 -20 А ,в разрыв провода идущего от аккумулятора и увидите,как и когда идёт какое потребление тока,при каком положении реостата,и какие при этом обороты двигателя получаются,
и для себя нарисуете картину,что и как у вас происходит.
потребление зависит не от реостата в даннолй схеме,а от того режима,в который вы загоняете двигатель меняя положение реостата,
зависимость эта не линейная,от положения реостата, а именно,
это не означает,чем больше вы подвините ручку реостата тем пропорциональнее изменится скорость,
нет этой пропорциональности по всей шкале ручки перемещения,в какой то момент,у вас скорость расти перестанет,а ток начнёт увеличиваться и мощность двигателя падать,
вот эту точку вы и должны пометить у себя на шкале перемещения ручки реостата,и не переходить эту грань.
как её узнать?
я описал выше,по показаниям амперметра следить.

Автор: Лесовик 2.5.2015, 19:43

Цитата(mag58 @ 2.5.2015, 13:52) *
почему же не пойдёт? если мощность соответствует требуемой (в Ваттах),и сопростивление реостата (в Омах)
как по схеме требуется тоже
то вполне пойдёт,
исходить надо не из габаритов (в сантиметрах)


написано1600 ом и 04 а

 

Автор: Крымчак 2.5.2015, 20:29

Цитата(Лесовик @ 2.5.2015, 19:43) *
написано1600 ом и 04 а


Не пойдёт. Очень высокоомный, тебе нужны низкоомные - в цепь ОВ до 5 ом ( регулятор Ваза) в якорь до 1 ома, но большого сечения, чтобы не нагревался даже, я такой находил с регулятора сварочного Сака.
Лесовик, мы не в том направлении беседуем. Может быть тебе и не нужен реостат в цепь якоря. У тебя особый генератор, с двумя обмотками ОВ.
Проведи пробные пуски , оцени начальные обороты на двух включённых ОВ. Для этоого все провода из изолированного клемника Я+Ш1+ш2 и подсоедини к заряженному аккуму, можешь его поставить на зарядку, пусть он заряжается, а с клем брать напряжение на медогонку ( аккумулятор будет в буфере и всегда можно так качать, если я дома, то так качаю) Оцени обороты ротора. Теперь поставь регулятор Ваза, соедени вместе Ш1+ш2, тебе их нужно подсоединить к плюсу, где и Якорь подсоединён, но в разрыв поставь регулятор. Включай, регулируй и оценивай обороты. Много - мало? Опиши.
У твоего привода очень много комбинаций. Используя те два выключателя, что на фото мы сделам низкие , средние и высокие обороты. Выключатель включения медогонки лучше найти мощный, например пакетник 380 вольт 10 ампер.
Далее, если хочешь ускорить качку и забыть что такое поломанные соты ответь себе на вопрос - готов ли ты в каждой кассете в сетке прорубить по четыре окошка, чтобы сот сотовой частью при откачке ложился на сетку, тогда скину рекоменации как это сделать.

Автор: Лесовик 3.5.2015, 7:59

Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 20:29) *
Далее, если хочешь ускорить качку и забыть что такое поломанные соты ответь себе на вопрос - готов ли ты в каждой кассете в сетке прорубить по четыре окошка, чтобы сот сотовой частью при откачке ложился на сетку, тогда скину рекоменации как это сделать


Буду думать.
Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 20:29) *
Теперь поставь регулятор Ваза,


Это которым подсветку приборов регулируют?

Автор: Крымчак 3.5.2015, 9:00

Цитата(Лесовик @ 3.5.2015, 7:59) *
Это которым подсветку приборов регулируют?


Да, именно он, можно и мощный потенциометр со старой советской радиоаппаратуры 3 ома- 4,7 ома, но мощностью не менее 50 ватт.

Автор: Лесовик 5.5.2015, 12:33

В этой теме говорилось о надёжности Советских генераторов.
Вот я занимаясь своим Г51, в металлоломе у себя около гаража нашёл генератор Г 80 (искал шкив к Г 51), пролежавший под открытым небом 5 лет.
Подобрал. Ради интереса пытался разобрать - никак. Тиски и газовый (трубный) ключ не помогли хоть чуть провернуть приржавевший якорь.
И вот в течении месяца я применял попытки разобрать Г80, применяя смазки, жидкий ключ, съёмник, молоток и тд.
Не получилось полностью разобрать. Удалось снять одну крышку, отвернуть одну щётку и вот сегодня появилось движение небольшое у якоря.
В общем якорь раскрутил, всё обратно собрал, вставил полуразрушенные щётки ( вторая тоще вдруг вытащилась), и опять с трудом крутящийся якорь долго крутил гаечным ключом.
Подсоединил аккум и всё заработало!!!!

Автор: CHIBIS 5.5.2015, 18:29

Цитата(Лесовик @ 5.5.2015, 12:33) *
Подсоединил аккум и всё заработало!!!!


Рашен машин!!!Зер гут!

Автор: rodnihek 5.5.2015, 21:59

Цитата(Крымчак @ 2.5.2015, 20:29) *
Далее, если хочешь ускорить качку и забыть что такое поломанные соты ответь себе на вопрос - готов ли ты в каждой кассете в сетке прорубить по четыре окошка, чтобы сот сотовой частью при откачке ложился на сетку, тогда скину рекоменации как это сделать.


http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=24992
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=26168
Переделал тоже кассеты .

Автор: Крымчак 5.5.2015, 22:42

Цитата(rodnihek @ 5.5.2015, 21:59) *
Переделал тоже кассеты .


Качественно сделано. Можно делать прощё, четыре окна в планках и сетке, чтобы в них влазили разделители гофмана.
Хотя сам сделал самодельные кассеты аналогично твоим. Делать так навечно. Очень удобно теперь с сотами стало работать, такие обороты даёшь, на обыкновенных кассетах и старый сот бы поломался, а на этих хоть бы хны...

Цитата(Лесовик @ 5.5.2015, 12:33) *
Подсоединил аккум и всё заработало!!!!

А ток какой? Этот генератор меньше Г108, но ток холостого хода около 6 ампер и обортоы поболее чем Г108


Автор: rodnihek 5.5.2015, 23:00

Цитата(Крымчак @ 5.5.2015, 22:42) *
Можно делать прощё, четыре окна в планках и сетке, чтобы в них влазили разделители гофмана.


Такие кассеты удобны тем что вынимать рамки легче и быстрее ,боковой брусок выглядывает из кассеты,бери и вынимай.
С окнами думаю будет чуть похуже,рамки должны быть одного размера,чтобы делители попадали в окна,в таком варианте как у меня ,можно кассету укорачивать еще больше,ничего страшного не будет если рамка будет выглядывать из кассеты и 2 сантиметра.
Цитата(Крымчак @ 5.5.2015, 22:42) *
Качественно сделано


Так делали еще в СССР,я только изменил немного.

Автор: Лесовик 6.5.2015, 7:59

Цитата(Крымчак @ 5.5.2015, 22:42) *
А ток какой? Этот генератор меньше Г108, но ток холостого хода около 6 ампер и обортоы поболее чем Г108
Обзавёлся амперметром и тахометром. 5 ампер, 900 оборотов.
На Г51 2Ш +Я - 900 об, Я+Ш - бльше 1000 (тахометр до 1000)



Цитата(rodnihek @ 5.5.2015, 21:59) *
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...st&id=24992
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...st&id=26168
Переделал тоже кассеты .


Взял на заметку.

Автор: mag58 27.5.2015, 7:46

Начался сезон,
предлагаю ознакомиться с предпоследней моей разработкой с одноимённым названием
-"СЕЗОН" электропривод на 5 программ откачки мёда
с двигателем ДП 108 на 12 вольт, у нас такой двигатель редкость,поэтому сейчас делаю подобный проект,но для Г108 с названием "Алекс" и график его работы
Видео о работе "Сезона" вот ссылка - http://youtu.be/C9xfrhNJodY.


 

Автор: mag58 30.5.2015, 9:20

Я смотрю,к нам присоединился
VikK friends.gif нет ли у Вас желания принять участия в тестировании проекта "ALEX"?
Вы же прежде помогали мне в этом
назвал я новый проект так потому,
что его сейчас тестирует один из уважаемых пчеловодов известный многим под ником ALEX 56
собственно поэтому и такое название проекта,который я ему и посвятил.
надеюсь в ближайшее время он сам тут отпишется о результатах,
поскольку он первый тестировал мои проекты с Г 108 предназначенные для работы с медогонкой Грановского, тестирует и сейчас но проект ещё "сыроват" на мой взгляд,пока не прошло полное испытание в реальных условиях
сейчас то же самое,требуется его оценка этого нового привода.
здесь имеется уже два режима для медогонки Грановского, два для "хордиалки" и один для "радиалки"
"всё в одном флаконе" как говорится, сам я не имею возможности протестировать на медогонке такой конструкции, да и тем более нужен объективный критический взгляд опытного пчеловода,
какие недостатки выявлены? или наоборот,что улучшилось по сравнению с предыдущими проектами,
а улучшения бесспорно заложены уже в новую программу...

Автор: Крымчак 9.6.2015, 23:01

Получил в личку от Иваныч 60 такое послание : «ШИМ я собрал на 555 микросхеме и транзисторе IRF -3205 , всё работает отлично. Я уже же собрался делать монтаж , но тут привезли мне генератор Г - 22. т.е. аналог Г- 108. Я внимательно ознакомился с твоим советом и схемой. А как подключить свой ШИМ, не знаю. Может Вы что посоветуете.»
Решил ответить в этой теме, так как многим, желающим сделать привод, нужно попробовать эту 555 микросхему. Я тоже пробовал, выходной полевой транзистор грелся по сумасшедшему, без радиатора даже нельзя ставить. На схемах от mag58 радиаторы вообще не ставим, транзисторы полевые без радиаторов чуть тёплые.
Итак, Иванович, ответа однозначного на твой вопрос не может быть. Это зависит от механики медогонки. У меня шкивы 38 мм и 210 мм. Мне нужно повышать обороты, а на начальном этапе откачи желательно меньшие обороты ( поэтому богатый привод на 555 трудно сделать.
Поэтому рассмотрю два случая. Это всё из моей практики, но первычные данные получал от ALEX56
1 случай - тебе нужно понизить обороты. Такова механика. Управление шимом нужно вести по ЯКОРЮ, а в цепь ОВ нужно подавать стабильные, неуправляемые 12- 14 вольт. Но этой схеме есть слабое место. Если будешь управлять Якорем через ШИМ и обесточится ОВ, то ШИМ будет находится под током более 40 ампер и СГОРИТ ( поэтому нужен предохранитель привода в 10 - 15 ампер.
При работе по этой схеме ШИМ будет «находится» под током от 5 ампер, до 7 ампер. При пуске броски до 15 ампер.
2 случай. Ты сделал механику, в которой тебе нужно только повышать обороты. Тогда на ЯКОРЬ подаёшь стабильное напряжение 12 вольт, а на ОВ регулируемое ШИМом в пределах 6 - 12 вольт. Ниже 6 вольт нежелательно - оброты максимальные, ток в цепи Якоря начинает расти и крутящий момент падает. . Эта схема возможна , если обрыв в цепи ЯКОРЯ, то шим будет находится под током не более 1 ампера. Если же обесточить при работе ШИМ, а Якорь будет находится под напряжением, сгорит генератор ( вот для чего нужен предохранитель)
Так что выбирай и думай как будешь творить привод. Но совет, делай привод с амперметром до 20 ампер. Сразу по току поймёшь - в правильном направлении ли конструируешь.
Успехов!

Автор: Kozin 10.6.2015, 8:53

Цитата(Крымчак @ 9.6.2015, 23:01) *
нужно попробовать эту 555 микросхему. Я тоже пробовал, выходной полевой транзистор грелся по сумасшедшему


Что-то неправильно было в схеме, прекрасно работает полевик от NE555. Транзистор не греется.

Привезли мне двигатель от стиральной машины INDESIT, хочу попробовать. Родная схема управления сложная, на микроконтроллере. Нашел плату управления EM 13 SFB на микросхеме TDA1085C. Применялась в более ранних версиях стиральных машин. При желании к ней можно прицепить микроконтроллер.

Автор: иваныч 60 10.6.2015, 9:08

Цитата(Крымчак @ 9.6.2015, 23:01) *
Получил в личку от Иваныч 60 такое послание : «ШИМ я собрал на 555 микросхеме и транзисторе IRF -3205 , всё работает отлично. Я уже же собрался делать монтаж , но тут привезли мне генератор Г - 22. т.е. аналог Г- 108. Я внимательно ознакомился с твоим советом и схемой. А как подключить свой ШИМ, не знаю. Может Вы что посоветуете.»
Решил ответить в этой теме, так как многим, желающим сделать привод, нужно попробовать эту 555 микросхему. Я тоже пробовал, выходной полевой транзистор грелся по сумасшедшему, без радиатора даже нельзя ставить. На схемах от mag58 радиаторы вообще не ставим, транзисторы полевые без радиаторов чуть тёплые.
Итак, Иванович, ответа однозначного на твой вопрос не может быть. Это зависит от механики медогонки. У меня шкивы 38 мм и 210 мм. Мне нужно повышать обороты, а на начальном этапе откачи желательно меньшие обороты ( поэтому богатый привод на 555 трудно сделать.
Поэтому рассмотрю два случая. Это всё из моей практики, но первычные данные получал от ALEX56
1 случай - тебе нужно понизить обороты. Такова механика. Управление шимом нужно вести по ЯКОРЮ, а в цепь ОВ нужно подавать стабильные, неуправляемые 12- 14 вольт. Но этой схеме есть слабое место. Если будешь управлять Якорем через ШИМ и обесточится ОВ, то ШИМ будет находится под током более 40 ампер и СГОРИТ ( поэтому нужен предохранитель привода в 10 - 15 ампер.
При работе по этой схеме ШИМ будет «находится» под током от 5 ампер, до 7 ампер. При пуске броски до 15 ампер.
2 случай. Ты сделал механику, в которой тебе нужно только повышать обороты. Тогда на ЯКОРЬ подаёшь стабильное напряжение 12 вольт, а на ОВ регулируемое ШИМом в пределах 6 - 12 вольт. Ниже 6 вольт нежелательно - оброты максимальные, ток в цепи Якоря начинает расти и крутящий момент падает. . Эта схема возможна , если обрыв в цепи ЯКОРЯ, то шим будет находится под током не более 1 ампера. Если же обесточить при работе ШИМ, а Якорь будет находится под напряжением, сгорит генератор ( вот для чего нужен предохранитель)
Так что выбирай и думай как будешь творить привод. Но совет, делай привод с амперметром до 20 ампер. Сразу по току поймёшь - в правильном направлении ли конструируешь.
Успехов!

За раннее благодарен. Буду пробовать собрать - не знаю что получится , но делать нужно.

Автор: лев святкин 10.6.2015, 20:20

Цитата(иваныч 60 @ 10.6.2015, 10:08) *
За раннее благодарен. Буду пробовать собрать - не знаю что получится , но делать нужно.

приобрёл мотор от вернее в кинопрокате где бабины с фильмами переметывали тада сюла, обороты регулируются и направления 15 лет и беды не знаю3

Автор: mag58 10.6.2015, 20:58

Сезон начался,
кто нибудь проект электропривода "Кузя" выложенный здесь пробовал?
уже у людей и видео есть с пасеки
https://www.youtube.com/watch?v=Unvp09k8eYw
потому ,как народ не понимает,что если что то снимает на видео,то это другие люди будут тоже смотреть..хоть и на этом спасибо..)
та,что на видео медогонка радиалка 42 рамки,а двигатель Г108 управляемый электронным блоком "Кузя"

Автор: Крымчак 11.6.2015, 12:47

Цитата(mag58 @ 10.6.2015, 20:58) *
смотреть надо лёжа на боку

повернул ноутбук на "бок" и нормально рассмотрел работу хордиальной медогонки. Никогда не видел как наяву она работает. Обратил внимание как ЛЕГКО работает привод на Г108, помнится запорожец говорил, что для 32 рамок Г108 слабоват, а тут свободненько 42 рамки гоняет!
Цитата(mag58 @ 10.6.2015, 20:58) *
то нибудь проект электропривода "Кузя" выложенный здесь пробовал?


В Украине более жаркие условия качки, поэтому хордиалки там в почёте. В России более умеренный климат и приходится считаться с этим при выборе медогонки. Хотя твой друг из Сибири качает хордиалкой и заказывает особые алгоритмы привода...
Пчелолов на Точку не выкладывал работу привода своей мечты? Забыл название его проекта, в котором можно вручную настоить любой график алгоритма откачки мёда...

Автор: mag58 11.6.2015, 16:56

Цитата(Крымчак @ 11.6.2015, 11:47) *
.
Пчелолов на Точку не выкладывал работу привода своей мечты? Забыл название его проекта, в котором можно вручную настоить любой график алгоритма откачки мёда...
полагаю рановато ещё выкладывать этот МОЙ проект,сделанный по его просьбе под его мечту..))
,а проект называется"Хамелеон"
само название говорит что привод подстраивается под "хотелки" пчеловода,там свободный алгоритм,
какой пчеловод захочет в какой точке цикла..а там этих точек более 60-ти и в каждой своя скорость..
такой график и будет..
работает наподобие магнитофона.. что наговорил в микрофон то и воспроизведёт..
так и там, что навыставлял за время цикла пчеловод на разных стадиях цикла, такие скорости и будут повторяться многократно потом..в последующих циклах..
но мало того (это самое простое) а более сложная часть проекта,
что может меняться интенсивность откачки при готовой форме сформированного алгоритма откачки, вот такого я ещё ни в одном приводе не встречал ,такой опции....
но это на любителя проет на "гурманов",
большинство народа этих заморочек не любит,
им хочется так..- нажал кнопку..и забыл...и думать ничего не надо,за тебя все алгоритмы работы придуманы
вот такие проекты наиболее востребованы

Автор: mag58 12.6.2015, 1:29

Цитата(Крымчак @ 11.6.2015, 11:47) *
В Украине более жаркие условия качки, поэтому хордиалки там в почёте. В России более умеренный климат и приходится считаться с этим при выборе медогонки. Х..

так и есть Виктор,в прошлом,радиалкам мы мало уделяли внимания.в основном упор шёл на хордиалки,
а в этом сезоне исправили ситуацию
уже получаю первые положительные отзывы о работе своего блока управления ,(который выложен на этом ресурсе в открытом доступе,)
это первый сезон,где используется "Кузя" в работе пчеловодами разных краёв и областей
отчёт идёт непосредственно с пасеки,
например вот:


Цитата
Второй день качаю "КУЗЕЙ", на тридцати рамочной(на 145 рамку) радиальной медогонке. Акация на редкость очень густая. Рамки все свеже отстроенные (на этом точке не было суши и с другого привезти нельзя smile.gif ). Пока слава Богу без потерь. Время откачки 20 минут. Максимальная скорость на максимум. Рамки после откачки сухие. Блоком очень доволен. ay.gif Всем спасибо. Если получится по времени сниму видео. Пошел качать дальше.

Автор: shura 12.6.2015, 5:11

Цитата(mag58 @ 11.6.2015, 0:58) *
медогонка радиалка 42 рамки,а двигатель Г108 управляемый электронным блоком "Кузя"


какие то изменения проводились в Г-108?(Дополнительный вынос проводов или ещё что нибудь).Я смотрю на это как потребитель, у меня есть Г-108(уже пробовал его с реостатом ВАЗ), Но регулировки не устраивают, слишком малый диапазон изменения оборотов. Глядя на Ваше творчество, всё больше возникает желание приобрести ваш блок управления.

Автор: Крымчак 12.6.2015, 8:36

Цитата(shura @ 12.6.2015, 5:11) *
какие то изменения проводились в Г-108?(Дополнительный вынос проводов или ещё что нибудь).

Если нужен реверс, то нужно выводить дополнительную изолированную от корпуса клемму Обмотки Возбуждения. ( есть фото как быстро это сделать)
Для проекта Кузя не предусмотрен реверс, да и Вован, показывая творение Kozinа, подчёркивал, что откачивает мед на хордиалках хорошо и без реверса. ПРАКТИКА лучший критерий истины!
Так что переделка генератора не обязательна.
Цитата(shura @ 12.6.2015, 5:11) *
Глядя на Ваше творчество, всё больше возникает желание приобрести ваш блок управления.


Боюсь упрёков форумчан в рекламе проекта mag58. Цель этой темы - сподвигнуть форумчан отходить от ручного привода на электрический. Для этого и выложил mag58 проект Кузя в открытый доступ. Так что вопрос покупки в личку.
Цитата(shura @ 12.6.2015, 5:11) *
Но регулировки не устраивают, слишком малый диапазон изменения оборотов.


Да shura, ты прав, особенно не хватает нижнего спектора оборотов и правильного алгоритма разгона двигателя, чтобы при старте не было резкого броска тока.

Автор: mag58 12.6.2015, 10:37

Цитата(shura @ 12.6.2015, 4:11) *
какие то изменения проводились в Г-108?(Дополнительный вынос проводов или ещё что нибудь).Я смотрю на это как потребитель

В проекте "Кузя" никаких переделок Г108 не требуется, используется в том виде,в каком его сделал производитель.

Цитата(shura @ 12.6.2015, 4:11) *
у меня есть Г-108(уже пробовал его с реостатом ВАЗ), Но регулировки не устраивают, слишком малый диапазон изменения оборотов.

всё зависит от применяемой механики и соотношения диаметра шкивов.
с г 108 пчеловоды для своих медогонок в основном применяют шкивы 40 мм и 210 мм.

регулировка быстрых оборотов осуществляется по обмотке возбуждения,так же,как и с применением реостата,
но на другом принципе , так ,что никаких чудес тут не происходит,
единственно,что в первой части цикла в блоке эта регулировка не задействуется,когда нужна мощноть максимальная на валу,а не бымтрые обороты..
назначение блока, - обеспечивать комфорт в работе,
выставил один раз нужные параметры работы, нажал кнопку и забыл...про все регулироки
нужную скорость в нужные моменты цикла,блок будет без участия человека, осуществлять регулировку,выполнять функции таймера.

а если у Вас уже без блока ,(при включении напрямую),двигатель не развивает необходимую ,для ваших задач, максимальную скорость, блок электроники чудес не обеспечит.
тогда ,возможно, нужен более скоростной тип двигателя,либо Г22 либо Г130, они по паспотным данным имеют номинальные больше оборотов,чем Г108.
в электроприводах этих всегда первична механика, если у вас без блока диапазоно скоростей при существующих шкивах вас устраивает, но эти переключения скоростей на тумблерах и реостатах вручную в процессе работы делаются,что неудобно, всё время надо отвлекаться,
то блок делает это управление и переключения за вас автоматически, в этом его функция.
тут на любителя,
кому нравится теостаты крутить,при регулировке быстрой скорости,крутят реостаты,
кого не устраивает такой стиль работы,ищут другие решения.

Цитата(shura @ 12.6.2015, 4:11) *
Глядя на Ваше творчество, всё больше возникает желание приобрести ваш блок управления.

блок этот "Кузя"конечно можно приобрести,но я поэтому и выложил тут всю документацию,что любой человек,обладающий опытом и знаниями в области электроники мог сам собрать бебе этот блок.
а люди,которые не имеют таких навыков пойдут и купят себе то,что им по душе...
деньги отдать-ума много не надо,это всегда успеется.
сперва надо определиться,что вы хотите получить на выходе блока,какие характеристики,какие алгоритмы работы...
если есть желание приобрести блок управления ,все вопросы в личку.как справедливо заметил Крымчак если люди сильно просят.я иногда делаю, но массовым производством не занимаюсь,
основное усилие идёт на разработку новых устройств,и не обязательно это блоки для медогонок, есть масса других проектов в других областях техники.

а крутить медогонку вручную, в аек высоких технологий-это нонсенс...

Ведь прогресс в области создания механизмов для облегчения труда пчеловода шёл издавна
,в 1860 м году в Венгрии имедогонку сделали из дерева назвали это устройство - Hruschka, (так что название "Кузя" не самое оригинальное)) smile.gif
но пчеловоды всегда хотели облегчить свой ручной труд в 1853 году в Германии
Карл Людвиг Фриц в возрасте 51 года построил первую медогонку из металла и в этот же год он и умер,
но оставил после себя такое устройство,которое мало чем отличается от современных медогонок конструктивно,
немецкая фирмы производящяя медогонки носит это имя основателя - "Карл Фриц"
и эта медогонка стоит у них в музее, на самой медогонке выграверона надпись
- "Будь занят,как пчела"

 

Автор: shura 12.6.2015, 20:18

Цитата(Крымчак @ 12.6.2015, 12:36) *
Если нужен реверс


нет не нужен.....
Цитата(Крымчак @ 12.6.2015, 12:36) *
ты прав, особенно не хватает нижнего спектора оборотов и правильного алгоритма разгона двигателя,


это самое не обходимое.
Цитата(Крымчак @ 12.6.2015, 12:36) *
Цель этой темы - сподвигнуть форумчан отходить от ручного привода на электрический


Всеми руками за сказанное!!! ay.gif но как то не сложилось с электроникой.
Цитата(Крымчак @ 12.6.2015, 12:36) *
вопрос покупки в личку.


по приходу средств от урожая...................

Автор: mag58 14.6.2015, 1:23

появилось приличное видео этого сезона с пасеки
отснял пчеловод из Донецка Андрей,по моей просьбе,
за что ему огромное спасибо!
предлагаю вашему вниманию видео о работе электропривода "Кузя"
http://youtu.be/JQ-vfYKOIls

Автор: Крымчак 14.6.2015, 11:05

Цитата(mag58 @ 14.6.2015, 1:23) *
отснял пчеловод из Донецка Андрей,по моей просьбе,
за что ему огромное спасибо!
предлагаю вашему вниманию видео о работе электропривода "Кузя"

Скачал, посмотрел. Приличная однако медогонка, хоть и долго откачивает , но качественно, я тут писал о густоте мёда, мол из-за этого на территории России радиалки не приживаются, но посмотрел как мёд вытекает из крана, пришёл к выводу, что был неправ...
А ещё что приятно, что украинские пчеловоды признают труд русского програмиста mag58... Когда же у нас на Русси начнут люди "творить" , созидать, а не только готовенькое у китайцев покупать...

Автор: mag58 14.6.2015, 13:05

Цитата(Крымчак @ 14.6.2015, 10:05) *
. Когда же у нас на Русси начнут люди "творить" , созидать, а не только готовенькое у китайцев покупать...

Когда будет государство стимулировать и считать это достоинством системы,а не недостатком,
когда станет СНОВА БЕСПЛАТНОЕ и ДОСТУПНОЕ всем слоям населения с любым уровнем достатка высшее образование,как это было при СССР,
как сейчас например ,в Японии,и других некоторых высокоразвитых странах ,.
когда будут формировать творца и созидателя а не потребителя,как это записано в задачах школы...
вот тогда может и вернётся..хотя....я могу лишь предполагать.
невозможно закончив 8 классов стать сразу высококлассным инженером,
продавцом в лавке или менеджером может и можно быть с таким качеством образования , а инженером - нет.
надо пройти все стадии , закончить школу, поступить в ВУЗ (и не за деньги , отучиться.как положено,а не покупать диплом) и только тогда имея и теоретические знания и практические,стать самостоятельным специалистом.
потребителю этого не надо,ему достаточно за 20 копеек купить готовое изделие у китайцев и от этого получить кайф..
а не от того,что ты сделал сам,своими руками нечто,что до тебя ещё не сделали даже китайцы..)
кто поймёт о чём,я тот поймёт..
а кто не поймёт...ну и не надо...
вот такое моё ИМХО.

извиняюсь за отход от темы,хотел илшь высказать своё мнение по заданному вопросу.

Автор: gna57 18.6.2015, 18:45

Цитата(mag58 @ 14.6.2015, 13:05) *
надо пройти все стадии , закончить школу, поступить в ВУЗ (и не за деньги , отучиться.как положено,а не покупать диплом) и только тогда имея и теоретические знания и практические,стать самостоятельным специалистом.


Из 100 таких специалистов, может быть 1 способен к самостоятельной творческой работе, не связанной с производственной ( из практики жизни).

Автор: mag58 19.6.2015, 23:03

Цитата(gna57 @ 18.6.2015, 17:45) *
Из 100 таких специалистов, может быть 1 способен к самостоятельной творческой работе, не связанной с производственной ( из практики жизни).
согласен с Вами,
Лично я начинал своё становление как специалиста .в кружках юных техников во времена СССР.
это было для всех желающих бесплатно и доступно,
все ребята,которые тогда со мной ходили тогда в эти кружки, впоследствии стали конструкторами,инженерами, специалистами высокого класса.
любящими то дело,которому посвятили свою жизнь..

не из чего..ничего не бывает..
не может вырасти ,что то на ровном месте.
если для этого не создавать условия,откуда будут задатки..?
не для формальности ,и не для отчётности,а для души..
и учителя наставники были у нас тоже люди,которые сами были увлечены техникой, а не чиновники..

чудес не бывает....
в своё время японцы .глядя на технические достижения СССР кажется это поняли вовремя. сделали такую же бесплатную ситему высшего образования как это было при СССР .
а мы ввели у себя ЕГЭ
.результаты сейчас мы видим..квалификацию специалистов

- в этом мире случайностей нет
каждый шаг оставляет след
и чуда нет и крайне редки совпадения (с)

связь поколений.....передача опыта...эстафета..
человек -человеку - друг ,товарищ и брат..
а не волк..

всё это осталось в далёком прошлом..

и все эти творческие подвижки в виде этих моих электронных конструкций для медогонок тоже - -привет из того далёкого славного прошлого нашей страны,название которой СССР
и которой больше НЕТ.

о чём тут говорить?
не о чем..
Я тут даже схему выложил,видео работы устройства тоже выложил..
делайте люди,пользуйтесь..
не..а...
разучились...увы...
купить готовы,а делать самим....не...а
единицы...да и то из таких же..из моего поколения...
а большинство,как показывает практика,
- общество потребления...за что боролись,как говорится..то и имеем перед глазами.

Автор: mag58 19.6.2015, 23:27

Затишье какое то,а хотелось бы видеть результаты...
у кого нибудь ещё применяются на пасеке электроприводы?хочется услышать пожелания.замечания...
Г108 о которм столько много говорят и тот...создан во времена СССР,восстанавливают из металлолома..
а на замену ему двигателя с похожими характеристиками нет из перечня современной продукции,
в Украине есть.
называется ДП 108, делают его на предприятиях ВПК,
рассчитан он на 12 вольт, мощногсть 230 вт, и номинальные обороты 2000 оборотов в мин.
и в исполнении на 24 в мощностью 300 вт в каталоге так и написано
- Предназначен для использования в различных механизмах (например, медогонка).
вот каталог:http://www.pribor.ck.ua/products/01_dvig_40-100.htm
я даже проекты делал для электроприводов под этот тип двигателя.блоки управления
и они прекрасно себя показали в работе на пасеке в Украине опять же..
выпускался бы такой двигатель в России с такими же характеристиками..не было б проблем..с мощным двигателем для больших медогонок..
в России выпускают двигатель с таким же названием,
http://www.elektrodvigatel.net/catalog.php?SECTION_ID=14&ELEMENT_ID=248
но у него мощность около 100 вт и рассчитан он на напряжение 24 в и предназначен для механизмов поднятия шлагбаумов,это конечно не то,что востребовано сегодня...для медогонок
но увы, даже промышленные предприятия ставят слабенький электродвигатель от отопителя "Газели"...

Автор: Михалыч1 20.6.2015, 6:55

Цитата(mag58 @ 19.6.2015, 22:03) *
о чём тут говорить?
не о чем..
Я тут даже схему выложил,видео работы устройства тоже выложил..
делайте люди,пользуйтесь..
не..а...
разучились...увы...
купить готовы,а делать самим....не...а
единицы...да и то из таких же..из моего поколения...


А если до Дворца пионеров 40 и борее км.,и тяги к электроники нет а к технике больше,и разлечить кондёр от предохронителя неможет ,что тогда делоть???А где применяется эл двигитель ДП 108 ???

Автор: Лесовик 20.6.2015, 8:51

Цитата(Михалыч1 @ 20.6.2015, 6:55) *
А если до Дворца пионеров 40 и борее км.


А если вообще Дворца пионеров нет? А если и есть, то там первоклашки на компе играют? Или крючком пытаются что-нибудь связать?

Автор: mag58 20.6.2015, 12:13

Цитата(Михалыч1 @ 20.6.2015, 5:55) *
А если до Дворца пионеров 40 и борее км.,и тяги к электроники нет а к технике больше,и разлечить кондёр от предохронителя неможет ,что тогда делоть???А где применяется эл двигитель ДП 108 ???

Творческое начало надо развивать с детства. рисование ли это,лепка пластилином..не важно,
потом оно трансформируется во что то другое, более серьёзное.
считаю надо с детьми заниматься.когда меняете замок в двери или мастерите,чтобы дети это видели,им это интересно,любопытно,
а когда заменяют всё это игры одни в компьютере или на мобильнике... то здесь пользы большой уже не будет от игромании, только сплошная зависимость от гаджетов...ИМХО.

но мы слегка отклонились от темы.

Цитата
А где применяется эл двигитель ДП 108 ???

в техдокументации для российских ДП 108, которые 92 вт мощностью и 24 в питанием
написано,что применяются они для подъёма шлагбаумов на железнодорожных переездах.
но 92 ВТ это то же самое,что и "газелевский" двигатель..менять "шило на мыло" особой выгоды не будет
а в Украине проблемы начались с поставкой на внутренний рынок тех 230 ваттных двигателей ДП 108 на 12 в . заказать стало проблематично
(..что то там у них со сбоем в снабжении электропрободом для обмоток..)
в общем ситуация такая... .что кто что успел достать,то и применяет..
за границей,в Польше например ,фирма "Лысонь" изготовляет ряд электромедогонок с двигателем на 12 в с питанием от аккумуляторов 12 в, что там за двигатели,я не знаю, импортные они ли и польские,
и какие у них характеристики тоже затрудняюсь сказать..

Автор: mag58 30.6.2015, 15:08

В этом году,
много было сделано нами с моим другом Игорем Буряковым(ник. Свеклов)
я разрабатывал,он тестировал,
часть проектов была выложена здесь в открытый доступ,это проект"Кузя" для "радиалки" отзывы о работе которого мы уже имеем возможность ,узнать.
идёт откачка мёда и все кто уже работает с этим приводом могут сказать о его работе на реальной медогонке,
о плюсах и минусах..
но помимо этого проекта были ещё мои статьи в журнале "Радиолюбитель" за этот год..в том числе и "Кузя" есть
http://radioliga.com/RL_2015/rl-2015-06.htm
после этой статьи ещё было
три проекта,три статьи в разных номерах журналов.
1 статья -электропривод "Медок" 3 режима откачки для" хордиалки" (в том числе и с 3-мя циклами)
для "Газелевского" двигателя.
2-я статья была про электропривод "Ромашка" реверсивный для Г108 для медогонки Грановского,
испытал прошивку Алекс_56, дал позитивный отзыв.
и 3-я статья была про электропривод "ТРИО" для Г108 тоже три режима откачки для "хордиалки"
всё это опубликовано в популярном журнале для радиолюбителей минского издания с одноимённым названием "Радиолюбитель"

и вот получил я первый отзыв о работе проекта "Трио", человек с именем Сергей из Витебской области


Цитата
Медогонка у меня хордиальная, четырехрамочная. Привод ременной, диаметр ведущего шкива по наружке 50 мм, ведомого 210 мм. У друга нашел генератор от инвалидки, им оказался хваленый Г-108.
Раньше мед качал вручную, хочу в этом сезоне перейти на автоматизацию, проблема с плечевым суставом. После откачки вручную плечо ноет неделю.
А по откачке,
Хотелось бы проект с алгоритмом , в зависимости от рамок, если свежие, сначала на медленных - одна сторона, переворот, затем другая.
Переворот - повышенные, переворот - повышенные. Как-то так.
Иногда на повышенных по два раза пускаем, в зависимости от того, как мед идет.
Готов попробовать другой алгоритм откачки, все таки не рукой крутить.
Буду рад вашему совету и помощи, огромное спасибо за ответ.
С уважением, Сергей.



по журнальной статье он сделал схему "Трио"и уже есть результаты
он откачал мёд на этом проекте, прислал фотоотчёт,и свой отзыв

Цитата
Добрый день Владимир!
Маленький фото отчет.
Работает отлично, тесть очень доволен, он главный пчеловод smile.gif.
С уважением, Сергей.




 

Автор: gna57 3.7.2015, 7:51

Цитата(mag58 @ 30.6.2015, 15:08) *
3-я статья была про электропривод "ТРИО" для Г108 тоже три режима откачки для "хордиалки"


Подскажите, в каком номере ЖР статья и схема "Трио", спасибо.

Автор: mag58 3.7.2015, 10:13

я немного ошибся )) правильное название "Тройка"
не суть важно,название происходит от количества режимов откачки..
этот проект будет опубликован в ближайшем номере,в редакцию он отослан давно,ещё весной,
но чтобы не публиковать все эти проекты в одном журнале,они решили растянуть на подписку..чередуя с другими статьями,
если хотите узнать точно когда,напишите письмо в редакцию на имя главного редактора журнала,
Владимира Найдовича, это он решает когда какие статьи публиковать,а возможно заодно и закажете себе этот номер,чтобы выслали Вам по почте..
Высылается журнал на всём бывшем пространстве СССР,хоть по России ,хоть на Украину и другие бывшие республики...
без проблем
http://radioliga.com/serv03.htm
я теперь эти материалы ,по понятным причинам ,публиковать и распространять в интернете уже не могу,у меня такой договор с редакцией.
в противном случае новый журнал с интересными схемами никто покупать не станет и журнал прекратит своё существование,
собственно поэтому я там и публикую,чтобы радиолюбительство не угасло, а была хоть какая то поддержка.
помогаю чем могу и за публикации своих статей там денег я тоже не беру.
для меня важнее,чтобы такие журналы,как "Радиолюбитель" ,"Радио" на статьях которых я сам когда то учился,
продолжали существовать, и выпускаться ,не смотря на жёсткую конкуренцию с электронными СМИ.

Автор: парильщик 15.7.2015, 12:52

Всем здравия...
Кто имеет опыт работы с эл.приводом ЭПМ-222


Уж очень чувствительная у него защита bn.gif
Отключается после 20-30 секунд работы(может раньше, может позже, системы нет), постоит секунд 5-7 начинает крутить...., даже полупустые рамки так же...
Не взирая на то, что приспособил к нему кулер от компа и с потолка еще дует на него вентилятор в упор...
Корпус на ощупь t 30-40 гр, выше не поднимается...
Как можно отрегулировать защиту, кто знает?
Или это брак производителя?

Автор: Пчёлкин 15.7.2015, 18:26

Цитата(Пчёлкин @ 15.8.2010, 18:21) *
Если у тебя двух рамочная с оборачиваемыми кассетами,то купи у DimSto сайт его тут.
Мне очень понравилось работать с его приводом.


Отработал привод несколько сезонов ,и сгорела деталюшка к которой подходят три провода крепиться болтом на кронштейне , но самое интересное понёс в мастерскую, а на деталях все номера спилены зачем? Видимо так DimSto защищает интеллектуальную собствнность.И что делать ? Опять покупать у DimSto выходит привод разовый ремонту не подлежит?

Автор: Крымчак 15.7.2015, 18:47

Цитата(Пчёлкин @ 15.7.2015, 18:26) *
а на деталях все номера спилены зачем? Видимо так DimSto защищает интеллектуальную собствнность.И что делать ? Опять покупать у DimSto выходит привод разовый ремонту не подлежит?


А Свеклов ( Буряков Игорь) на Украине и схему прикладывает и берёт на обслуживание - ремонт выполняет. Если появилась новая прошивка и подходит под данный блок, то делает апгрейд - прошивает последнюю, более совершенную прошивку...
Так что DimSto нужно расти, совершенствовать свой сервис...

Автор: Пчёлкин 15.7.2015, 19:30

Цитата(Крымчак @ 15.7.2015, 18:47) *
А Свеклов ( Буряков Игорь) на Украине и схему прикладывает и берёт на обслуживание - ремонт выполняет. Если появилась новая прошивка и подходит под данный блок, то делает апгрейд - прошивает последнюю, более совершенную прошивку...
Так что DimSto нужно расти, совершенствовать свой сервис...


Крымчак, вот это неплохо поставлено дело.А тут нужно искать теперь выход пока ещё качки нет , да в мастерских за самоделку со спилиными номерами на деталях ни кто не берется вот проблема.Вопрос зачем спиливать?

Автор: Крымчак 15.7.2015, 22:55

Цитата(Пчёлкин @ 15.7.2015, 19:30) *
вот это неплохо поставлено дело.А тут нужно искать теперь выход пока ещё качки нет , да в мастерских за самоделку со спилиными номерами на деталях ни кто не берется вот проблема.Вопрос зачем спиливать?


Конкуренции DimSto в России нет, вот и относится к потребителям не корректно. У Бурякова очень большая конкуренция, год назад его конкуренты молодые и борзые, так отчаянно пытались " затереть ", такую наглую клеветническую атаку на него предприняли..., но не получилось. Имя у этого производителя было как порядочного отзывчивого человека, никогда не отказывал исправить косяк даже потребителя. Ну а когда стал сотрудничать с mag58, появилось множество разработок именно по запросу, вернее различным запросам потребителей..., то все его конкуренты что называется - умылись.
А вообще, Пчёлкин, ты связывался с DimSto? Очень интересен его ответ.
Можно отослать ему фото платы, чтобы он указал каким номиналом можно заменить сгоревшую деталь.
А вообще, если бы плата попалась сильному радиолюбителю пчеловоду, он свободно составил бы схему по плате, замерял бы номиналы сопротивлений, определил бы проводимость транзисторов, и составил бы аналогичную схему.
На мой взгляд схема у него очень проста, вот и боится что какой либо молодой радиолюбитель сделает своему деду бесплатно такой же привод. А это не порядочно, ИМХО. Тем более схема уже устарела, что за неё держаться, модернизировать надо, предлагать более надёжные модели.
Кстати, Пчёлкин, есть у DimSto предохранители? Тогда ты можешь на него жаловаться в общество защиты потребителей за халтуру. Mag58 защиту предсмотрел - у него стоит предохранитель, который сгорает от перегрузки или неправильной полярности включения. А ведь схему создавал не на продажу, а с творческих побуждений

Автор: mag58 16.7.2015, 12:34

Цитата(Крымчак @ 15.7.2015, 21:55) *
А вообще, Пчёлкин, ты связывался с DimSto? Очень интересен его ответ.
Можно отослать ему фото платы, чтобы он указал каким номиналом можно заменить сгоревшую деталь.

Я бы тоже посоветовал связаться с производителем и с ним решить этот вопрос ,
если уж там нет никакого ответа,или отказано в ремонте, то тогда уже предпринимать другие шаги..

на мой взгляд,отказывать в техподдержке,непорядочно,тем более,если деньги взял у человека.
лично у меня было пара случаев,когда спалили блок по вине самого пользователя,что он и признаёт.
я сразу предлагаю вариант:
-если моя вина по желанию -возвращаю сразу деньги,в тот же день.
а если не моя, предлагаю человеку выслать мне блок на ремонт (затраты-почта россии 200р за пересылку)
на этот период ремонта предлагаю вернуть деньги назад...
люди предпочитают,чтобы починил,обычно обходится стоимостью пересылки, затраты на пересылку обратно.
детали сами стоят для меня копейки,поэтому лучше хорошие отношения с людьми,которые тебе доверились и купили твой блок. Один раз был дефектный китайский микроконтроллер.я заменил всё бесплатно,человек вошёл в положение и понял,что вина не моя,бракованная микросхема попалась,
в остальном,проблем не было..
один раз была длительная переписка,человек сам умел паять,я лишь подсказал,что надо заменить,блок тот работает у него по сей день..

то же самое в Украине делает и Буряков Игорь, (ник Свеклов).


считаю,бросать людей в такой ситуации.если это твоё изделие, не порядочно..

Возможно и Ваш блок починит тот,кто его сам изготовил. нужен лишь диалог с ним.

Автор: парильщик 16.7.2015, 12:51

Цитата(парильщик @ 15.7.2015, 14:52) *
Как можно отрегулировать защиту, кто знает?
Или это брак производителя?


Вышел вчера непосредственно на производителя...., разговаривал по телефону с техническим специалистом...
Говорит, что электронная часть чутко реагирует даже на незначительные перепады напряжения в сети, потому срабатывает защита..., даже не взирая на то, что у меня ток поступает через стабилизатор..., электроника привода чувствует даже его..., согласился, что это их(чувствительность) больное место...
Сейчас они доработали систему защиты...., ждут от меня после окончания сезона электронный блок(посылкой), обещали исправить бесплатно...., за мой счет только пересылка....
Это решение меня устраивает...

Поэтому это правильно:
Цитата(mag58 @ 16.7.2015, 14:34) *
считаю,бросать людей в такой ситуации.если это твоё изделие, не порядочно..

Возможно и Ваш блок починит тот,кто его сам изготовил. нужен лишь диалог с ним.


Автор: Пчёлкин 16.7.2015, 18:50

Цитата(Крымчак @ 15.7.2015, 22:55) *
А вообще, Пчёлкин, ты связывался с DimSto? Очень интересен его ответ.

Пытаюсь связаться, написал письмо на мыло пока ответа нет.
Цитата(Крымчак @ 15.7.2015, 22:55) *
Кстати, Пчёлкин, есть у DimSto предохранители?


Нет предохранителей.
Цитата(Крымчак @ 15.7.2015, 22:55) *
Можно отослать ему фото платы, чтобы он указал каким номиналом можно заменить сгоревшую деталь.
А вообще, если бы плата попалась сильному радиолюбителю пчеловоду, он свободно составил бы схему по плате, замерял бы номиналы сопротивлений, определил бы проводимость транзисторов, и составил бы аналогичную схему.


Спецы сказали ,что если бы был такой же исправный привод то можно было бы замерить.И ещё сказали что в своё время китайцы этим грешили ,но потом отказались не выгодно всё это.

Цитата(mag58 @ 16.7.2015, 12:34) *
Возможно и Ваш блок починит тот,кто его сам изготовил. нужен лишь диалог с ним.


mag58, всё правильно написал ,но тут дело пустяковое нужны 3 номера деталюшек и всё, я не профи производить приводы не буду да и кому в голову придёт разбирать проще купить у профи. Причем у такого про которого написал Крымчак.

Автор: mag58 18.7.2015, 11:53

Цитата(Пчёлкин @ 16.7.2015, 17:50) *
проще купить у профи. Причем у такого про которого написал Крымчак.

Ага..ну тогда мы такого профи поздравим с Днём его Рождения
и пожелаем ему и дальше реализовывать замечательные электроприводы для медогонок,
которые если ломаются, то люди,купившие их, проблем с сервисом не знают ,
хочу пожелать ему крепкого здоровья и творческих успехов ! friends.gif

Автор: Пчёлкин 19.7.2015, 21:30

Наконец -то получил ответ вот отрывок.

Цитата
”это не порядочно вы взяли за это деньги” - С Вас за сотовый тоже берут деньги, да только Вам его не смогут отремонтировать, НЕ ЗАПЧАСТЕЙ! Модель устарела запчасти не производятся!
”так уже давно не делают ” - Вы очень ошибаетесь, так как раз начали делать ещё больше! Об ”искусственном старение” любого производимого товара Вы не слышали???
О том что автомобиль не должен жить более 7-ми лет, а телевизор 2-х. Вы тоже не слышали? Это тезисы мировых производителе. Примеров ОЧЕНЬ много!

Потом видимо человек кое-что понял и написал ещё , дал мне лазейку.
Цитата
Кстати убраны номиналы деталей у многих фирм производящих электронику, хоть у малых, хоть у больших, стоят на деталях ”заводские” номера которые ” не пробиваются”.

Помимо указанной Вами детали надо будет заменить ещё 3.

Ремкомплект стоит 600 руб. Без пересылки.

Ну это уже кое-что ,но где гарантия ведь можно на покупателя ,повесить всё что угодно. (паял перегрел ,уронил наступил итд итп.)

Автор: Крымчак 20.7.2015, 8:55

Цитата(Пчёлкин @ 19.7.2015, 21:30) *
Ну это уже кое-что ,но где гарантия ведь можно на покупателя ,повесить всё что угодно.


Да, уважаемый Пчёлкин, производитель приводов Буряков Игорь такой жадности и бюрократии не проявляет...Не затирает номиналы деталей - пожалуйста, сам можешь перепаять - извольте. Не скрывает схему ... Вы покупаете привод с гарантией добропорядочного сервиса.
Цитата(Пчёлкин @ 19.7.2015, 21:30) *
Помимо указанной Вами детали надо будет заменить ещё 3.

Ремкомплект стоит 600 руб. Без пересылки.


Я фигею как умело затирка деталей используется для навязчивого сервиса... Ремкомплект 600 рубчиков... Да ты назови номиналы их бесплатно можно выпаять из любой старой аппаратуры...
С пересылкой будет 700, в мастерской отдадите 500( стыдно нам экономить ) а новый привод стоит 2000 рубчиков. Где логика? Вот поэтому многие пчеловоды и вынуждены крутить медогонки в ручную...ИМХО

Автор: mag58 20.7.2015, 11:08

Цитата(Крымчак @ 20.7.2015, 7:55) *
Я фигею как умело затирка деталей используется для навязчивого сервиса...

Почитал...про "сервис" и отписку.. тут,как говорится - без комментариев.
-это "лучшая реклама" на будущее этому производителю, надеюсь,он знает,что делает,
я о другом.
просто людей жалко..
они уже паталогически,из-за подобных случаев перестают верить ВСЕМ, потому,что вокруг столько обмана,
что даже самое благожелательное предложение воспринимается,после такого,с опаской..
эт какие такие детали с "затёртыми" номиналами которые горят в этой схеме ,
Цитата
Ремкомплект стоит 600 руб. Без пересылки.


просто даже стало любопытно...
если Вам напишут номиналы,пожалуйста тут ознакомьте нас...
-А то мужики то не знали..(с)

Автор: gna57 20.7.2015, 11:47

Цитата(mag58 @ 20.7.2015, 11:08) *
если Вам напишут номиналы,пожалуйста тут ознакомьте нас...


Есть большие республиканские пчело-организации, где таких приводом много. Так вот, один рабочий привод разобрать и измерить номиналы резисторов и конд-ов, да и схему можно нарисовать по плате.

Автор: mag58 20.7.2015, 12:08

Цитата(gna57 @ 20.7.2015, 10:47) *
Есть большие республиканские пчело-организации, где таких приводом много. Так вот, один рабочий привод разобрать и измерить номиналы резисторов и конд-ов, да и схему можно нарисовать по плате.
Чтобы не оставлять человека без привода на время сезона,Делается всё гораздо проще,
человеку высылается новый исправный блок из подменного фонда ,а его старый забирвется в ремонт,
как только отремонтировали,прежний блок отсылается в исправном состоянии назад хозяину, а человек отсылает назад блок их подменного фонда.
разумеется по обоюдной договорённости.
чё там..какие то детальки мерить..это не пчеловод должен заниматься этим ИМХО..

надо уметь решать такие проблемы с людьми,или не лезть со своими изделиями на рынок,раз сервис нельзя организовать.
человек отдал деньги...ВСЁ! остальное не его проблемы..номиналы переписывать..итд итп.

Автор: Пчёлкин 20.7.2015, 18:07

Цитата(mag58 @ 20.7.2015, 11:08) *
просто даже стало любопытно...
если Вам напишут номиналы,пожалуйста тут ознакомьте нас...
-А то мужики то не знали..(с)


mag58, думаю не напишет ,так как они потом будут тогда свои ремкомплекты продавать.

Автор: Крымчак 21.7.2015, 8:15

Цитата(mag58 @ 20.7.2015, 11:08) *
просто даже стало любопытно...


Цитата(Пчёлкин @ 20.7.2015, 18:07) *
mag58, думаю не напишет ,так как они потом будут тогда свои ремкомплекты продавать.


Просто mag58 выписывает из Китая радиодетали и наверняка уверен что 600 руб это цена ремкомплекта завышенная как минимум в четыре- пять раз. Мало того что сервис отвратителен, ещё и затирка деталей позволяет наварится на перепродаже...

Автор: mag58 21.7.2015, 13:12

Цитата(Крымчак @ 21.7.2015, 7:15) *
Просто mag58 выписывает из Китая радиодетали и наверняка уверен что 600 руб это цена ремкомплекта завышенная как минимум в четыре- пять раз. Мало того что сервис отвратителен, ещё и затирка деталей позволяет наварится на перепродаже...

Виктор, я выписываю так детали только всего лишь месяц, да и то самые дефицитные позиции,аналоги к которым здесь не найти, например,процессоры.
остальные детали покупал и покупаю здесь,в Российских интернет магазинах,на худой конец,если приспичит,просто в магазинах.
так вот, стоимость отдельных комплектующих для ремонта блока медогонки у меня,по любому 600 р не стоит никак..
чему там ломаться? силовые ключи..ну максимум 100руб штучка,просто в магазине если купить у спекулянтов,
ну два их сгорит..ну 200 руб максимум.....а резисторы..конденсаторы те стоят вообще недорого ,порядка 10 руб,новые,а если брать с плат то вообще даром..
так что там за схема то? "Космический корабль" ?
у меня блок моей разработки с 6-ю программами откачки стоит с пересылкой 3000р в любой конец России,
от Алтая доУрала в любую точку..
а тут три детальки сгорели с затёртыми номиналами..и их цена без стоимости пересылки 600 руб!
вот и спрашиваю,что за детали то?
интернет магазин российский Элитан,всегда там брал радиодетали раньше..
вот их сайт
http://www.elitan.ru/
набираешь в пустом окошке название детальки и тебе сразу цена у разных поставщиков по России.
(кстати сами все они берут у тех же китайцев)
так вот и интересно,что за детали такие погорели то?

Автор: Пчёлкин 21.7.2015, 17:49

Цитата(mag58 @ 21.7.2015, 13:12) *
у меня блок моей разработки с 6-ю программами откачки стоит с пересылкой 3000р в любой конец России,
от Алтая доУрала в любую точку..


mag58, а если подробно описать привод и что входит в комплект, характеристики .Ну и к каким медогонкам подходит двух, четырех- рамочные.
Кстати вопрос к спецам можно крутить привод на 60 амперном аккумуляторе если все расчитаны на 55 ки.
mag58, примерно от вас посылка идёт сколько дней в центральную часть России?

Автор: mag58 21.7.2015, 20:30

Цитата(Пчёлкин @ 21.7.2015, 16:49) *
mag58, а если подробно описать привод и что входит в комплект, характеристики .Ну и к каким медогонкам подходит двух, четырех- рамочные.

Практически к ЛЮБЫМ типам медогонок и управляемых двигателями на 12 вольт
(на 220 вольт я приводы не делаю,из соображения электробезопасности для пчеловодов)
все блоки управления для медогонки которые продаются в Украине у Игоря Свеклова ,управляемые схемой на микроконтроллерах ,это МОИ разработки.
Я автор в одном единственном лице,и разработчик,и изготавливаю иногда ,если просят...
широко на продажу не продаю, торговля это не мой профиль, чисто по индивидуальному заказу,(почему бы и нет..)

Цитата(Пчёлкин @ 21.7.2015, 16:49) *
Кстати вопрос к спецам можно крутить привод на 60 амперном аккумуляторе если все расчитаны на 55 ки.
mag58, примерно от вас посылка идёт сколько дней в центральную часть России?

от меня по россии посылка почтой России шла недели три...четыре максимум.,но это от меня не зависит уже,
а блок надо ж изготовить ещё..время,недельку где то..они у меня не лежат пачками.когда просят,тогда и делаю.
механикой не занимаюсь,двигатель в комплект НЕ входит,только блок управления
а комплектация....ну вот недавно в Ригу отправлял (Латвия)для 4-х рамочной ..по индивидуальному заказу..
вот так выглядел комплект
а как они работают можно посмотреть на видео

Здесь представлен проект -"Кузя" для радиалок
http://youtu.be/JQ-vfYKOIls
и ещё
https://www.youtube.com/watch?v=iW71kPD4OfY

а вот уникальный проект "Хамелеон"


А так работает мой блок управления двигателем Г108 для медогонки Грановского
http://youtu.be/X_pbGFS0aJY

ну вот ещё...с Г108
https://www.youtube.com/watch?v=m8zf5pHnX1c

и вот с двигателем ДП 108 проект "Сезон"



а вот с "Газелевским" двигателем
https://www.youtube.com/watch?v=vbKEe_R9vRU

и много...много других разных проектов..
занимаюсь приводами уже лет 5, такое у меня хобби, разрабатываю разное оборудование для пчеловодов..

 

Автор: CHIBIS 22.7.2015, 6:18

Цитата(Пчёлкин @ 21.7.2015, 17:49) *
Кстати вопрос к спецам можно крутить привод на 60 амперном аккумуляторе если все расчитаны на 55 ки.


Вопрос ,конечно,интересный... bj.gif

Автор: shura 22.7.2015, 6:57

Цитата(Пчёлкин @ 21.7.2015, 21:49) *
Кстати вопрос к спецам можно крутить привод на 60 амперном аккумуляторе если все расчитаны на 55 ки.


УБИЛ! Убил всех на повал........ 60-55-120 это всё ампер/час от этого зависит время за которое посадишь аккумулятотр, главное что бы напряжение было 12 вольт.

Автор: Пчёлкин 22.7.2015, 17:30

Цитата(shura @ 22.7.2015, 6:57) *
УБИЛ! Убил всех на повал........ 60-55-120 это всё ампер/час от этого зависит время за которое посадишь аккумулятотр, главное что бы напряжение было 12 вольт.

Лишь бы не сгорел от силы тока! friends.gif Сейчас уже от каждого куста шарахаешся ,ищешь причину перегорания деталей.

Автор: shura 22.7.2015, 19:51

Цитата(Пчёлкин @ 22.7.2015, 21:30) *
Лишь бы не сгорел от силы тока! friends.gif Сейчас уже от каждого куста шарахаешся ,ищешь причину перегорания деталей.

Тогда понятно bs.gif я в таких случаях обращаюсь к "учебнику сельского электрика" просто и понятно написано.

Автор: спутник 24.7.2015, 11:44

[quote name='Пчёлкин' date='21.7.2015, 18:49' post='179027']
mag58, а если подробно описать привод и что входит в комплект, характеристики .Ну и к каким медогонкам подходит двух, четырех- рамочные.
Кстати вопрос к спецам можно крутить привод на 60 амперном аккумуляторе если все расчитаны на 55 ки.
mag58, примерно от вас посылка идёт сколько дней в центральную часть России?
[/q
Какая разница на каком аккумуляторе крутить медогонку. Просто больше чем потребляет схема медогонки она не возьмёт (при её исправности) и поэтому аккумулятор тут не при чём. Можно применять хоть 110 А/Ч его намного больше хватит. Я лично планирую питать от автомобильного АКБ который под рукой а при наличии 220 рядом от компьютерного блока питания. У меня аккумуляторная дрель работает от компьютерного блока питания чтобы не покупать золотые аккумуляторы. А недавно на просторах интернета надыбал схему переделки такого блока питания в автоматическую зарядку аккумуляторов- работает замечательно и хорошая повторяемость сделал штук 5 для себя и знакомых.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)