Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
4 страниц V   1 2 3 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Разбрусовка рамок в МФУ, идеи, методы, конструкции
пчелхом
сообщение 25.12.2010, 19:46
Сообщение #1



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 18:45) *
Да если разговаривать головой, то проблем не вижу


Сейчас разрабатываем станок для распечатки сотов за один проход,на "санках",сразу по 8 шт. (2 рамки Дадана по пл.) а боковые планки рамок мешают...Другого решения пока нет... И мне все равно из какого материала сделана будет рамка,лишь бы была производительность у меня и у пчелок...и соблюдался принцып гнезда,заявленный Роже Делоном,результаты которого я увидел в своей практике и имею право судить в отличие от теоретиков..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 25.12.2010, 20:06
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 25.12.2010, 19:31) *
механизировать разбрусовку? Тут только нужен нож паровой треугольником и всё без проблем.


Да, Вы решите эту проблему,получите отличный результат,но опять -распечатка по одной рамке это -до сотни обслуживаемых ПС ,а дальше стопор...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 25.12.2010, 20:18
Сообщение #3



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 25.12.2010, 19:31) *
тут согласен,но только верхнюю и нижнюю планки рамки.....попробую в этом сезоне.


А если верхнюю планку рамки расширить на концах,что будет служить и разделителями,а боковые и нижняя поуже?......Думайте, Дед,может сверху -вниз сразу все 8-9 сотов удастся распечатывать,вот на том и сойдемся...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.12.2010, 20:27
Сообщение #4


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 20:06) *
а дальше стопор...


Выход линия по распечатке , типа как у канадцев
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 25.12.2010, 20:34
Сообщение #5


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 25.12.2010, 19:31) *
Боковые должны быть широкие (тут остановлюсь попозднее. Неудобно механизировать разбрусовку? Тут только нужен нож паровой треугольником и всё без проблем. Как у вас тоько рамку надо двигать при разбрусовке со стороны нижнего 10мм бруска
Интересно как и скока времени будете на автомате прицеливать и центровать?

Сообщение отредактировал ded - 26.12.2010, 8:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 25.12.2010, 21:04
Сообщение #6



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 20:50) *
И какие потери и ассимметрия будет получатся при ассиметрии и неоднородностях поля рамок?
Как потом будут выбираться естественные "сдвиги" плоскости симметрии рамки при её обрезке?


Узкие стороны рамки, верх-низ,или бок-бок позволяют регулировать глубину среза запечатанной стороны сота ,что позволяет срезать любые "вмятины", "выпуклости" на соте,оставляя после прохода зеркальное поле...с зараннее отрегулированной толщиной сота на выходе...например 20 мм

Сообщение отредактировал пчелхом - 25.12.2010, 21:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 25.12.2010, 21:44
Сообщение #7


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 21:04) *
Узкие стороны рамки, верх-низ,или бок-бок позволяют регулировать глубину среза запечатанной стороны сота ,что позволяет срезать любые "вмятины", "выпуклости" на соте,оставляя после прохода зеркальное поле...с зараннее отрегулированной толщиной сота на выходе..
Согласен и не сомневаюсь!
Но, средостение рамочки будет. однако, гулять случайным и самопроизвольным образом.
Не очень понимаю какую систему контроля плавания вы сможете реализовать и как это сможете сделать!
Ведь базовых поверхностей у вас не просматривается....
Ей богу, ума не приложу.
Впрочем я не механик...
Это отдельный и самостоятельный вопрос.
Тем более в условиях, когда вы готовы отказаться от боковушек.
А, если принять во внимание еще и формирование разделителей в верхнем бруске рамки, то я просто потерян в догадках.
Для меня Это просто непредставимо! И оттого сомнительно!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 25.12.2010, 21:48
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 25.12.2010, 21:59
Сообщение #8



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 21:44) *
Но, средостение рамочки будет. однако, гулять случайным и самопроизвольным образом.


Если применяем паровой нож ,как Вы видите в нашем фильме ,то каждый сот, на выходе ,после разбрусовки ,имеет разную толщину,а если вести разговор о двухсторонней распечатке сота,то ширина ножей устанавливается на определенный размер и они калибруют все рамки.Перед ножами стоят направляющие,центрирующие пластины.Это все есть и применяется у финов,канадцев на их оборудовании,что можно увидеть в фильмах...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 25.12.2010, 22:17
Сообщение #9



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 21:44) *
А, если принять во внимание еще и формирование разделителей в верхнем бруске рамки, то я просто потерян в догадках.
Для меня Это просто непредставимо! И оттого сомнительно


Исповедую философию Корнеги ,прежде чем рассказать - покажи... Показать, в смысле распечатки корпусами ,пока нечего, а о чем рассказываю, то все можно уже увидеть....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 25.12.2010, 22:18
Сообщение #10


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 21:04) *
Узкие стороны рамки, верх-низ
как же ваши упоры на верхнем бруске???
Кроме того они "работать" не будут!
Это очевидно априори!
маток подавите при кочевке!!
Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 21:04) *
Узкие стороны рамки ... бок-бок позволяют регулировать глубину среза запечатанной стороны сота ,что позволяет срезать любые "вмятины", "выпуклости" на соте,оставляя после прохода зеркальное поле...с зараннее отрегулированной толщиной сота на выходе...например 20 мм
Тут есть база! для групповой распечатки.
Тогда нужен грейферный механизм подачи рамок на обрезку.
Кажется я даже представляю общую компоновку такого автомата!
Регулировать вряд ли надо! надо устанавливать! Потеряется производительность процесса распечатки. А может, сразу выставлять салазки и ограничители...?

Сообщение отредактировал ded - 26.12.2010, 8:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 25.12.2010, 22:50
Сообщение #11


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 21:59) *
,а если вести разговор о двухсторонней распечатке сота,то ширина ножей устанавливается на определенный размер и они калибруют все рамки.
да ведь так только и надо!
пчелхом,
Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 21:59) *
Перед ножами стоят направляющие,центрирующие пластины
А, как без них? поток то надо "формировать" и центрировать...
Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 21:59) *
Это все есть и применяется у финов,канадцев на их оборудовании,
Да ведь тут ума болшого не треба, слава богу и сами к этому пришли. Только что!
На глазах читателей!
В три паса! clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.12.2010, 23:32
Сообщение #12


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 23:24) *
раз так, то такие не пролезут между двух формующих ножей!при обрезке!


Здесь пчелхом, имел в виду что распечатка будет проходить через боковые планки рамок(бок- бок)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 25.12.2010, 23:47
Сообщение #13


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(пчелхом @ 25.12.2010, 22:48) *
Придумаете -поделитесь соображениями...рассмотрим с позиции практики все за и против...
При порамочной разбрусовке - вертикальная подача через створ паровых ножей в потоке, с верхним и нижним накопителями.
тогда и чистота и разведение потоков обрези и рамок. и высокая производительность автоматов. И высочайшая производиельность.
Групповая разбрусовка - путь к испорченным сотам и перегретому меду в обрези! Потери качества меда! И пожароопасность. Либо низкая групповая производительность операцию.
постоянные остановка линии на очистки и чистку заторов!
иными словами это должна быть технологический автомат.
он может быть агрегатирован в линию откачки меда!
ребята, спать загнали.

Сообщение отредактировал ded - 26.12.2010, 8:34
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 26.12.2010, 0:54
Сообщение #14



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Альпийский улей
Пасека в:Пензенская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 431 раз
Сообщений: 449 Пользователь №: 239 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 23:47) *
вертикальная подача через створ паровых ножей в потоке, с


Такой вариант отпадает...только горизонтальное движение рамок в санках в направлении- начиная с торцов рамок.... попозже выложим в наглядку на примере разбрусовки одной рамки с двух сторон...
Цитата(Пчелофф @ 25.12.2010, 23:47) *
Групповая разбрусовка - путь к испорченным сотам и перегретому меду в обрези! Потери качества меда!


Благодаря высоте тела сота 90мм и захода угловых ножей с торца рамок ,никаких заторов и перегревов меда не будет... небольшой объем забруса ,при проходе ножей, у которых малый угол начинается сверху и расширяется к низу, на высоту тела сота,будет скатываться вниз в накопитель...

Сообщение отредактировал пчелхом - 26.12.2010, 0:56
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 26.12.2010, 3:42
Сообщение #15


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 25.12.2010, 23:32) *
Здесь пчелхом, имел в виду что распечатка будет проходить через боковые планки рамок(бок- бок)
Это что не снизу вверх, а от борта к борту что ли? От боковушки до боковушки?????
Не пролезет решение! russian_ru.gif
медовую стружку не просунуть в узкую щель! при групповой срезке!
Да и в порамочном варианте это возможно только при односторонней-последовательной разбрусовке.
Это двойные затраты времени и геморрой с переворачиванием рамок! А при возвратно-циклической схеме - медовая грязища. поломанные и битые рамки и длиннющие рабочие столы!
И везде принудительное проталкивание и очистки....
Неет! Нужно более активно пользоваться силой притяжения Земли! И для очистки, изъятию стругов меда, подачи, центровки рамок и продвижению в рабочей зоне!
Не говорю про снижение энергозатрат, главное - идеальная самоцентровка по среднестенью!!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 26.12.2010, 3:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 17.10.2019, 8:11
Rambler's Top100