Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
3 страниц V  < 1 2 3 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Итальянская пчела
CHIBIS
сообщение 29.3.2009, 19:27
Сообщение #16



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: РУТ/ДВП
Пасека в: Сев.Кавказ Ставрополье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 18.1.2009 Спасибо сказали: 4030 раз
Сообщений: 8973 Пользователь №: 107 [НАЗАД]


Цитата(прожектор @ 29.3.2009, 9:41) *
Очень рекомендую не забывать, что финны меняют 20 кг меда на сахар.


Значит на сахаре зимуют лучше? Пригнись,Сейчас полетят стрелы сахароненавистников.

Цитата(прожектор @ 29.3.2009, 9:41) *
Да, слона то чуть не забыли - зимуют они у них в "тепловом колоколе"!


Вопрос не про это.Какой у них безоблетный период, в Финляндии?.

Цитата(Анатолий Спб @ 29.3.2009, 12:15) *
Кстати,себе я эту пчелу не хочу....Лучше Карнику(Краинку-Карпатку)!===


Хачу Итальянкууу! bj.gif Безоблетный период не более 3 месяцев.Зима не суровая.Хачууу!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
traper
сообщение 29.3.2009, 21:19
Сообщение #17



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:по типу Фаррара
Пасека в:Владимирская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 30.12.2008 Спасибо сказали: 25 раз
Сообщений: 198 Пользователь №: 62 [НАЗАД]


Цитата(Николай @ 28.3.2009, 21:34) *
отличная пчела для мест где безоблётный период около 3 мес и меньше. И для кочевой пасеки - когда пчёлы весь сезон имеют взяток.


А у Юсси 3000 семей с итальянкой новозеландской селекции зимуют в Финляндии и отнюдь не в качестве эксперимента,и медосбор у него с дикоросов а не сеянных медоносов, и точки стационарные,и кормит не инвертом,а простым сиропом,если конечно верить статье о "Промышленном пчеловодстве Финляндии". Кстати,pcheloff,я так понял,что вы несколько лет держали гибридов 1 и 2 поколения итальянки,как они показали себя в активный период(агрессивность,ройливость,медосбор).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолий Спб
сообщение 29.3.2009, 22:28
Сообщение #18



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Рут х230
Пасека в:Нов.обл д.Наволок-Боровёнка

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 188 раз
Сообщений: 856 Пользователь №: 218 [НАЗАД]


Цитата(traper @ 29.3.2009, 22:19) *
А у Юсси 3000 семей с итальянкой новозеландской селекции зимуют в Финляндии и отнюдь не в качестве эксперимента,


У Юси на центральной усадьбе есть целый комплекс , мини заводик по производству и разливу инверта. И он сам распространяет(продаёт) его всем пчеловодам. Напиши сам Алексу Коновальчуку,он там был, при первой "официальной" поездке.... Вот мыло altiko@mail.ru
Да и здесь он бывает AlexandrSPb
Но кормят именно промышленным инвертом!-это же тоже сахарный сироп!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолий Спб
сообщение 29.3.2009, 22:48
Сообщение #19



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Рут х230
Пасека в:Нов.обл д.Наволок-Боровёнка

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 188 раз
Сообщений: 856 Пользователь №: 218 [НАЗАД]


Цитата(traper @ 29.3.2009, 22:19) *
и медосбор у него с дикоросов а не сеянных медоносов,

В основном стоят не далеко (в приделах лёта) от посевных медоносов...В Финляндии за опыление фермеры пчеловодам не платят...., но и не возражают о установки ульев вдоль полей (если нет своих пчёл)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
traper
сообщение 30.3.2009, 8:36
Сообщение #20



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:по типу Фаррара
Пасека в:Владимирская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 30.12.2008 Спасибо сказали: 25 раз
Сообщений: 198 Пользователь №: 62 [НАЗАД]


Цитата
Цитата(Анатолий Спб @ 29.3.2009, 22:28) *
Юси на центральной усадьбе есть целый комплекс , мини заводик по производству и разливу инверта. И он сам распространяет(продаёт) его всем пчеловодам. Напиши сам Алексу Коновальчуку,он там был, при первой "официальной" поездке.... Вот мыло altiko@mail.ru
Да и здесь он бывает AlexandrSPb
Но кормят именно промышленным инвертом!-это же тоже сахарный сироп!

Привожу цитаты из статьи Коновальчука " Грани промышленного пчеловодства в Финляндии".
Цитата
А какой сироп вы используете инвертированный или чистый, и почему вы его не делаете сами? Сахарный сироп мы покупаем на заводе концентрации 67%. Разводим кипячённой водой до концентрации 64% и скармливаем пчёла
В сиропе нет никаких добавок. Это сироп на основе пищевого сахара. Раньше мы использовали инвертированный сироп, но я пришёл к выводу, что пчёлы его воспринимают, как готовый мёд и хуже перерабатывают. В Финляндии уже 5 лет инвертированный сироп не используется.
Цитата(Анатолий Спб @ 29.3.2009, 22:48) *
В основном стоят не далеко (в приделах лёта) от посевных медоносов...В Финляндии за опыление фермеры пчеловодам не платят...., но и не возражают о установки ульев вдоль полей (если нет своих пчёл)


Цитата
Медоносы в Финляндии такие же как и в Ленинградской области. Пасека Юси отдалена от моей всего лишь на 400 км, а от пасеки Павла Ивановича всего лишь 300. Основные медоносы: ивовые, одуванчик, малина, кипрей, и на некоторых пасеках имеется вереск.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
traper
сообщение 30.3.2009, 19:20
Сообщение #21



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:по типу Фаррара
Пасека в:Владимирская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 30.12.2008 Спасибо сказали: 25 раз
Сообщений: 198 Пользователь №: 62 [НАЗАД]


Цитата(pcheloff @ 30.3.2009, 7:53) *
Зимовник термостабилизированый им нужен хороший по-настоящему.


Возможно и так,но вот что интересно,знаменитая "холодная зимовка по финляндски" была разработана специально под "итальянку",хотя отрабатывались различные способы,втом числе и в зимовниках с терморегуляцией,но лучший результат у них был получен при зимовке на улице с хорошей вентиляцией.
Цитата(pcheloff @ 30.3.2009, 7:53) *
В конечном счете это все пустая затея.


А у "фиников" выход на промышленную технологию.
Цитата
Карника лучше зимует. Но более склонна к роению. Если большая пасека, то карнику очень тяжело удержать от роения. Для этого требуется много рабочих и более частые осмотры. Юси сформулировал свой тезис очень просто: если нет рабочих, то нет и мёда. По другому этот тезис может звучать. Как то, что карника требует больше трудозатрат при обслуживании. "Грани промышленного пчеловодства в Финляндии".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолий Спб
сообщение 30.3.2009, 22:01
Сообщение #22



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Рут х230
Пасека в:Нов.обл д.Наволок-Боровёнка

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 188 раз
Сообщений: 856 Пользователь №: 218 [НАЗАД]


Цитата(traper @ 30.3.2009, 20:20) *
А у "фиников" выход на промышленную технологию.

После твоих постов позвонил Александру( AlexandrSPb) узнать "Почему такая разница в высказываниях о сиропе в фильме отчёте(первая поездка) и в недавней статье"...И Александр точно подтвердил, что уже 4 года Юси не применяют инверт, т.к. составляющие для приготовления инверта подорожали и местные пчеловоды не стали брать сироп...И по-этому Юси перешёл на оптовые закупки сахара и розничные продажи простого сиропа. И свою пасеку тоже закармливает осенью сиропом! ay.gif Вы были правы! scout.gif И я Коновальчуку доверяю.

Цитата(pcheloff @ 30.3.2009, 9:34) *
а второй прям рядам с одним из водозаборов...


'pcheloff ai.gif Вы и углеводородами успели поторговать?! appl.gif
"Нефтегаз"овый Вы мой фантазёр, знайте, что городские водозаборники стоят только в Ладоге - Самом большом и глубоком озере Европы....И не путайте холодный грязный залив- Балтику с этим озером drug.gif
И не уберегли вы Питер, т.к. вообще нельзя было строить с заливе(в "Маркизовой луже") Надо было у Усть-Луге, и сейчас там у нового порта строят правильно! Там начинается единственное в Балтике холодное течение(от берегов России),а тёплых,увы, вообще нет.
Цитата(traper @ 30.3.2009, 20:20) *
но лучший результат у них был получен при зимовке на улице с хорошей вентиляцией.

Союз пчеловодов Финляндии и сельх.универ.финлян. очень тесно контактировал с сельхоз. пчел.инст. Киршхайн (Германия). От них и взяли на апробацию в "местных условиях" три предложенные технологии зимовки , которые немцы с успехом применяли...,пробовали, выбрали холодную с полностью глухим тёплым верхом(колокол), плёнкой, и полностью открытым нижним летком и отверстием в дне,замена мёда сахаром на зиму и т.д.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Docent
сообщение 31.3.2009, 13:01
Сообщение #23



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Ланнстрот (230мм 10р)
Пасека в:New Zealand

[Информация]
Регистрация: 29.3.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 43 Пользователь №: 351 [НАЗАД]


Ух ты!
Как вас с итальянской-то пчелы "заколбасило"!

А вот интересно -- есть у кого-нить личный опыт работы с итальянской пчелой?
Мне она очень нравится своей управляемостью.
Посадил в маленький ящик на 4-5 рамок -- сидит и не роится.
Пересадил в просторный улей, подсили летной пчлой, через месяц-полтора 15 рам с расплодом -- делай отводки. Тока за кормами следи!
И погода "за бортом" им почти "по барабану".
По крайней мере -- в моем местном диапазоне температур.

И маток, например, краинских принимают без проблем. Насчет молочка и как воспитательницы --тоже известны.

Вот олько в условиях переменных взятков присматривать нужно.

Про "мясные" версии итальянок читал много. Сам не сталкивался.

А без селекции любая пчела "спрогрессирует" к своему "дупловатому" предку. ИМХО
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 31.3.2009, 14:31
Сообщение #24



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рамочные на 300
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 325 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 113 [НАЗАД]


Цитата(Docent @ 31.3.2009, 14:01) *
А вот интересно -- есть у кого-нить личный опыт работы с итальянской пчелой?


Ну а как ты считаешь - в центре России ее можно и нужно держать? Или это будет "терроризм"?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Темерёвский пчел...
сообщение 1.4.2009, 13:16
Сообщение #25


Мастер-самоделкин
Супермодератор
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Многокорп. на 12 рамок
Пасека в:Калужская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 17.1.2009 Спасибо сказали: 423 раза
Сообщений: 1797 Пользователь №: 102 [НАЗАД]


Цитата(прожектор @ 31.3.2009, 15:31) *
Ну а как ты считаешь - в центре России ее можно и нужно держать?


Я бы не рискнул. Природа много мудрее нас. За миллионы лет она отселекционировала всё как надо. Всё, что мы пытаемся делать - вредить ей. За это и расхлёбываем...потом.
С уважением!
P.S. Скоро весь "махровый" флуд из этой ветки будет в мусорке!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
maiklnet1
сообщение 3.4.2009, 19:27
Сообщение #26


нет
Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:нет
Пасека в:нет

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 146 раз
Сообщений: 994 Пользователь №: 5 [НАЗАД]


Цитата(Темерёвский пчеловод @ 1.4.2009, 14:16) *
P.S. Скоро весь "махровый" флуд из этой ветки будет в мусорке!


А если флуд продолжиться то будет БАН ! aq.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 6.4.2009, 8:23
Сообщение #27


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Анатолий Спб @ 28.3.2009, 22:49) *
Я видел там этих пчёлок. Финик очень их хвалил,= добрые, продуктивные,хорошо зимуют, очень быстрое весеннее развитие,семьи требуют больших объёмов посевных медоносов, большой объем ульев(5-6 рута)
Но вот там они по окраске (моё мнение)не чистые итальянки, т.е. не совсем жёлтые итальянки и скорее напоминают по окраске метезированную карнику-серую с жёлтыми двумя-тремя первыми терлитами...Или похожи на Бакфастов. В общем "Местные Итальянки" Но доброта их просто удивительная,т.к. совершенно не обращают внимание на осмотр .
Там держут несколько линий и для посевных, и для вереска,которым вообще финляндия славится (там везде верещатники)
Скорее всего местные селекционеры завезли настоящую итальянскую пчелу для пром. пчеловодства....взяли от нее все нужные качества и привили такие,....как,...уверенная надёжная долгая зимовка! И это удалось им


Анатолий Спб,Ну хорошо, что нам модератор по-настоящему остроумный достался в этой Теме, порядочный и улыбчивый! Завел, мо моему придложению уголок... упыбчивый, как бы от моего имени. Пустяк?!, А, приятно!
Вот в том то уголке я и нащел Вашу мысль и чаяния про Итальянок. Я чуть ниже её приведу. это очень глубокая и понастоящему серьезная постановка вопроса об итальянке и чудесах селекции!
Но сейчас, вместе с ВАми посетую на жисть и формат , формальную логику програмного продукта форума.
Взляните цепочку постов. своих же.
Вы не оч. ясно сформулировали свой интерес в теме Итальянки. Потом Вас понесло в сиропы... . Когда я увидел, что Южанку нацелились затащить в Россию, имея печальный личный опыт, я на Вас ополчился, вы.. ответили и начали меня выхихикивать-проблематизировать. Тут налетели тада штатных хихикунов.... Тему захихикали. Хорошо, что у нас умный, уважительный к чужим мыслям и строгийМодератор попался-достался! Не выбросил все в корзинку-в обрезки, а организовал доступ к этим материалам во флейме.
Теперь, по-существу, я возвращаю из небытия и флейма Вашу, по-настоящему серьезную постановку вопроса об аклиматизации итальянки, но отвечу чуть позже. начал ходить. Ждут домашние дела.
СмортритеАнатолий Спб,. Возвращаю: "...И же задавал вопрос (Может, кто знает?) "Как финнам удалось, и в очень короткий срок привить относительно нежной итальянской пчеле такие качества, как 5-6,2 месячная зимовка, поздний (вереск до октября) медосбор при +14-16С??? Ведь действительно работа-селекция была проведена отличная. И точно знаю, что никакие гибриды, т.е. смеси с местными (у с р ) они не применяли.... разводилась в себе...
Ранних маток ... на отправленных рамках с яйцами сначала выводили в Ю.Франции, Жиль Фёр помогал ИО, затем перенесли питомник в горную Грецию... Это всё можно прочитать у фиников. А вот как? ... "отбирали на зимостойкость"??? Это же обалденная работа, и не как у нас в 60х,…."
Анатолий Спб, Анатолий Спб, нам всем бы поменьше ехидства. Уточнять вопросы и мнения, своевременно . И, дело и дискуссия тогда пойдут!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
CHIGIK
сообщение 7.4.2009, 19:32
Сообщение #28



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан с магазином
Пасека в:Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 22.3.2009 Спасибо сказали: 18 раз
Сообщений: 158 Пользователь №: 303 [НАЗАД]


Цитата(pcheloff @ 6.4.2009, 9:23) *
А вот как? ... "отбирали на зимостойкость"??? Это же обалденная работа, и не как у нас в 60х,…."


а может все было проще как все гениальное . Создали группу семей аналогнов шт 20 -30 подготовили их как готовят сейчас и оставили зимовать на улице а от выживших и пошла линия зимостойких пчел .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолий Спб
сообщение 8.4.2009, 22:59
Сообщение #29



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Рут х230
Пасека в:Нов.обл д.Наволок-Боровёнка

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 188 раз
Сообщений: 856 Пользователь №: 218 [НАЗАД]


Цитата(CHIGIK @ 7.4.2009, 20:32) *
Создали группу семей аналогнов шт 20 -30 подготовили их как готовят сейчас и оставили зимовать на улице а от выживших и пошла линия зимостойких пчел .

Согласен! Это конечно вариант очень жёсткого отбора..., drug.gif а возможно, что так и надо....
Это много лучше наших "селекционных начинаний-достижений"в 60-70годах.... когда брали сер.гор. кавказкую(СГК) и смешивали с СР-итог известен (не той не другой в чистоте) А "передовики" , для выполняния повыш. обязательств, гнали к нам ещё долинную кавказскую пчелу(ДКП), и отсюда и всеобщая желтизна...УСР


Цитата(pcheloff @ 6.4.2009, 9:23) *
нам всем бы поменьше ехидства

Кончай трёп! Достал! av.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Денис 28
сообщение 1.6.2010, 9:23
Сообщение #30



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:рут
Пасека в:Ставропольский кр.

[Информация]
Регистрация: 9.9.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 21 Пользователь №: 1086 [НАЗАД]


Цитата(Петрович @ 16.1.2009, 20:04) *
Разве что послушать. А держать?.. Народ помесями пугает.


Я лично убедился на своем опыте (немка,карпатка,итольянка) незря потратил такие деньги! beach.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 11.12.2019, 16:45