Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
  Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Взаимозамена маток во время главного взятка
Веедед
сообщение 15.2.2019, 12:27
Сообщение #1



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


До начала главного взятка, обычно пчеловоды делают отводки с выводом молодых маток. Как правило, до начала главного взятка молодые матки успевают оплодотвориться и начинают свою мизерную первую кладку яиц. Старая же матка продолжает интенсивно наращивать силу семей, подготовливая семью к главному взятку. С началом главного взятка обычно старая, но очень плодовитая, матка ограничивает, а, зачастую, и прекращает яйцекладку, в то время как молодая продолжает развитие своей семьи, несмотря на взяток. У нас в традиционном понятии главный взяток обычно растянутый и фактически мало заметен, т.к. полей нет - одни леса, болота, пустыри с бурьянами и голые дачи - взять мёд не из чего. Один расчёт на иван-чай, люпин и будьяки. Поэтому матки не прекращают свою работу даже и в этот период, отвлекая массу лётных пчёл для воспитания расплода. Но мёда хочется оцень-оцень.
Возникает закономерная проблемная ситуация: "зачем мне сильная семья, если мёда пчёлы приносят мало, или его нет вовсе"; и, наоборот, "если не будет сильная семья к закормке и к началу зимовки - мёда в следующем сезоне не жди".
Хочу обсудить с вами, коллеги, такой теоретический вариант выхода из подобной ситуации: А что, если на период главного взятка сделать взаимозамену старой матки с подсадкой её в отводок, а молодую из этого же отводка пересадить на место старой матки в медоносный улей.
На первый взгляд в этом случае молодая матка продолжала бы по-тихоньку сеять в медовике, отвлекая на расплод мизерное количество пчёл, а старая в отводке, где много молодой пчелы, продолжала бы интенсивную яйцекладку без всяких ограничений, что дало бы значительно больше расплода для подстановки его в медовик в динамике.
Готов выслушать все ваши доводы "ЗА" и "ПРОТИВ", за что буду всем признателен. fireworks.gif az.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тимофей 76
сообщение 15.2.2019, 16:47
Сообщение #2



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:ДАДАН 10 рамок
Пасека в: Нижегородская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 11.10.2017 Спасибо сказали: 43 раза
Сообщений: 434 Пользователь №: 8396 [НАЗАД]


Цитата(Веедед @ 15.2.2019, 12:27) *
А что, если на период главного взятка сделать взаимозамену старой матки с подсадкой её в отводок, а молодую из этого же отводка пересадить на место старой матки в медоносный улей.[/u] [/b]
На первый взгляд в этом случае молодая матка продолжала бы по-тихоньку сеять в медовике, отвлекая на расплод мизерное количество пчёл, а старая в отводке, где много молодой пчелы, продолжала бы интенсивную яйцекладку без всяких ограничений, что дало бы значительно больше расплода для подстановки его в медовик в динамике.
Готов выслушать все ваши доводы "ЗА" и "ПРОТИВ", за что буду всем признателен. fireworks.gif az.gif

Слишком мудрено на мой взгляд,могут грохнуть обоих маток, медовики делаются разными способами,бери любой и делай.Например,пришел май месяц,начинается взяток с ивы и садов,акации у кого чего есть,матку(эта матка по плану должна быть заменена в текущем сезоне) в семье заключаем в клеточку или в изолятор с доступом к ней пчёл,на семью накидываем магазин(ы),взяток идёт,магазины наполняются,в это время с югов едут молодые,плодные матки,на десятый день происходит замена матки в семье на молодую,открытого расплода нет,приём хороший.Старая матка ,рамка,две расплода и кормовая ставится рядом с основной семьёй в отдельном улье или во втором корпусе,через плёнку, и до главного взятка развивается и растёт. В основной семье взамен отобранных рамок ставим вощину,и после проверки на засев молодой матки,до осени там в гнезде делать нечего.На главный медосбор ,если надо сделать медовик,то отводок со старой маткой уносим в сторону,лётная пчела слетит в основную семью,также можно забрать пару рамок расплода на выходе из отводка и отдать основной семье , взамен на рамки с открытым расплодом, засевом.Таким образом в основной семье,полно лётной пчелы,мало или нет открытого расплода,массово лупится молодая пчела,и если есть хоть небольшой взяток,то она его возьмёт.Отводок со старой маткой в дальнейшем идёт на подсиливание семьи или двух идущих в зиму.Так бывает делаю и это срабатывает,но бывают и исключения,в 17 году даже отводки залились,в 18 году главного взятка не было вообще,кроме золотарника и пади.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Веедед
сообщение 15.2.2019, 17:52
Сообщение #3



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


Цитата(Тимофей 76 @ 15.2.2019, 16:47) *
Таким образом в основной семье,полно лётной пчелы,мало или нет открытого расплода,массово лупится молодая пчела,и если есть хоть небольшой взяток,то она его возьмёт.Отводок со старой маткой в дальнейшем идёт на подсиливание семьи или двух идущих в зиму.Так бывает делаю и это срабатывает,но бывают и исключения,в 17 году даже отводки залились,в 18 году главного взятка не было вообще,кроме золотарника и пади.


Согласен с Вами, искренне благодарю за достоверный практический совет. Что касается медосбора, то у меня точь в точь так и было в прошедшем сезоне, как, впрочем, и во многих пчеловодов рискового земледелия Подмосковья. russian.gif fireworks.gif az.gif
И всё же, может есть у кого-либо практический опыт взаимозамены маток на главном взятке, всё же теория не всегда совпадает с практикой?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пантуш
сообщение 15.2.2019, 21:44
Сообщение #4



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:16-ти дадан
Пасека в:союзная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 27.12.2012 Спасибо сказали: 139 раз
Сообщений: 788 Пользователь №: 5674 [НАЗАД]


Цитата(Веедед @ 15.2.2019, 18:52) *
опыт взаимозамены маток на главном взятке, всё же теория не всегда совпадает с практикой


Что мешает переставить ульи местами(во время взятка).Хотя я так не делал.Можно расплод давать из одного улья в другой(это попроще чем искать матку во время медосбора(когда семья имеет много пчелы).Что-то в какие-то дебри Вас потянуло.Менять маток местами?Обоих грохнут и все.Получите две семьи со свищевыми матками.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Веедед
сообщение 16.2.2019, 10:20
Сообщение #5



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


Цитата(Пантуш @ 15.2.2019, 21:44) *
Что-то в какие-то дебри Вас потянуло.Менять маток местами?

Вопрос уточняю. Молодая матка, в отличие от старой и не взирая на взяток, будет продолжать отладывать яйца - ей не в моготу, в то время, как старая в медовике будет ограничена в яйцекладке. Но в отводке у неё появляется свобода для продолжения яйцекладки интенсивно увеличивая количество расплода. Что же касается "грохнут или нет", то при взятке пчёлы не так агрессивны к новым маткам, ибо заняты другой работой (способов подсадки маток очень много). Может я ошибаюсь в своих этих "умозаключениях"? Мне интересен опыт пчеловодов в подобной ситуации.
И ни какие это не дебри, матка в семье может пропасть в любой момент и подсадку новых маток осуществляют в любой период, только нужно знать, как это делать.

Сообщение отредактировал Веедед - 16.2.2019, 10:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сосновец
сообщение 16.2.2019, 16:02
Сообщение #6



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан немного, перехожу на рутт
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.11.2009 Спасибо сказали: 190 раз
Сообщений: 1359 Пользователь №: 1378 [НАЗАД]


Цитата(Веедед @ 16.2.2019, 10:20) *
Что же касается "грохнут или нет", то при взятке пчёлы не так агрессивны к новым маткам, ибо заняты другой работой (способов подсадки маток очень много)


нет 100 % удачного подсадки маток в полноценную семью, поэтому возникнет много "не нужной" работы

Сообщение отредактировал Сосновец - 16.2.2019, 16:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Веедед
сообщение 16.2.2019, 18:46
Сообщение #7



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


Цитата(Сосновец @ 16.2.2019, 16:02) *
нет 100 % удачного подсадки маток в полноценную семью, поэтому возникнет много "не нужной" работы


СОГЛАСЕН.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 18.3.2019, 13:37
Сообщение #8



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 413 раза
Сообщений: 1910 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(Веедед @ 15.2.2019, 12:27) *
А что, если на период главного взятка сделать взаимозамену старой матки с подсадкой её в отводок, а молодую из этого же отводка пересадить на место старой матки в медоносный улей.


Примут с очень большой гарантией приемки так как в этот период пчелы заняты на взятке,им не до матки. fireworks.gif

Цитата(Веедед @ 15.2.2019, 12:27) *
Возникает закономерная проблемная ситуация: "зачем мне сильная семья, если мёда пчёлы приносят мало, или его нет вовсе"; и, наоборот, "если не будет сильная семья к закормке и к началу зимовки - мёда в следующем сезоне не жди".


Веедед, а не пробывал у дошедшей до зрелости семьи просто удалять матку в отводок ,а на её маточниках выводить новую.Пока суть да дело медок в период взятка и натаскают ,если взяток вялотякущий. clever-man.gif

Сообщение отредактировал Пчёлкин - 18.3.2019, 13:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Веедед
сообщение 24.3.2019, 10:09
Сообщение #9



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 18.3.2019, 13:37) *
Примут с очень большой гарантией приемки так как в этот период пчелы заняты на взятке,им не до матки. fireworks.gif
Веедед, а не пробывал у дошедшей до зрелости семьи просто удалять матку в отводок ,а на её маточниках выводить новую. Пока суть да дело медок в период взятка и натаскают ,если взяток вялотякущий. clever-man.gif

1. Вот и я так думаю.Нужно испробовать летом. russian_ru.gif
2. Пробовал, результат по заготовке мёда слабоват, семья по своей продуктивности отстаёт от обычных семей. Тем не менее, не буду категоричен - эксперимент проводился всего на 2-х экспериментальных семьях. clever-man.gif

Сообщение отредактировал Веедед - 24.3.2019, 10:12
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Веедед
сообщение 24.3.2019, 10:21
Сообщение #10



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


Цитата(Пантуш @ 15.2.2019, 21:44) *
Что-то в какие-то дебри Вас потянуло.

Кто ответит - какой из методов пчеловождения лучше всех?
Меня не интересует вопрос: Что лучше или проще?
Мне интересен сам подход (метод, способ, вариант).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч-001
сообщение 24.3.2019, 14:52
Сообщение #11



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 2 корпуса и магазины
Пасека в:Кочевка Самарская и Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.12.2009 Спасибо сказали: 1267 раз
Сообщений: 2565 Пользователь №: 1586 [НАЗАД]


Цитата(Веедед @ 24.3.2019, 10:21) *
Кто ответит - какой из методов пчеловождения лучше всех?


Это зависит от местности, от условий содержания, от самого пчеловода и т.д.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Веедед
сообщение 24.3.2019, 16:31
Сообщение #12



Пасечник
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:ППС-Рут
Пасека в:Московская

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.2.2019 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 72 Пользователь №: 8684 [НАЗАД]


Цитата(Пантуш @ 15.2.2019, 21:44) *
Что мешает переставить ульи местами(во время взятка).Хотя я так не делал.Можно расплод давать из одного улья в другой(это попроще чем искать матку во время медосбора(когда семья имеет много пчелы).Что-то в какие-то дебри Вас потянуло.Менять маток местами?Обоих грохнут и все.Получите две семьи со свищевыми матками.

ВОТ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС!
Цитата(Саныч-001 @ 24.3.2019, 14:52) *
Это зависит от местности, от условий содержания, от самого пчеловода и т.д.


Сообщение отредактировал Веедед - 24.3.2019, 16:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 24.3.2019, 17:07
Сообщение #13



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 413 раза
Сообщений: 1910 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(Веедед @ 24.3.2019, 10:09) *
2. Пробовал, результат по заготовке мёда слабоват, семья по своей продуктивности отстаёт от обычных семей. Тем не менее, не буду категоричен - эксперимент проводился всего на 2-х экспериментальных семьях.


Смотря в какое время пробывать.Нужно что бы ближе к концу медосбора была молодая матка,а в период взятка минимум расплода.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.4.2019, 23:38
Rambler's Top100