Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Летняя пора и роение _ Увеличение пасеки.

Автор: Ю.П. 28.11.2008, 20:12

Цитата(pchelovod)
Пробовал объединять через газету,ничего не получилось,посмотрел через день,а они и не думают ее грызть,
*

Газета в один слой сверху. Если ветренно, пристреливаю степлером, стамеской делаю 3-4 продолговатых(10-15 мм.) надрезов вдоль центральных улочек и
Цитата(ded)
уже на следующий день от газеты даже воспоминания нет.
*

Если нужно объеденить, что бы между корпусами была решотка, то газету клади под решотку, чище очищают последнюю.
При обединении осенью при т-ре ниже 15 гр. прорезов делать больше и длиннее, но что бы рваные края соединялись. На следующий день проверить, если объединение вялое(частенько бывает при низкой т-ре когда уже начинают формировать клуб), в центре вырвать газету с пол лодони.

Автор: ded 28.11.2008, 22:25

Цитата(pchelovod)
робовал объединять через газету,ничего не получилось,посмотрел через день,а они и не думают ее грызть,обрызгал всех из "росинки",а газету убрал.
*


У меня уже на следующий день от газеты даже воспоминания нет. Только на дне улья какие то мизерные остатки ,напоминающие вату.

Цитата(pchelovod @ 7.11.2008, 15:18) *
Планирую в следующем сезоне увеличить пасеку до 10 ульев


При при менении на своей пасеке многокорпусных ульев своей конструкции, сподвигло меня в этом году на увеличении пасеки на одну треть.
Это стало возможно в виду того,что трудоёмкость при обслуживании таких ульев значительно меньше стандартных ульев. Увеличение пасеки проводил с помощью создания сборных и противороевых отводков. В следующем сезоне возможно ещё увеличу количество семей,но только до пределов ,которые бы позволяли мне работать с пчёлами "вальяжно" Держать пчёл с "напрягом" нет желания и возможностей. Я думаю что увеличение пасеки для меня не составит большого труда, так как в этом году я приобрёл ситему"никот" для вывода маток через интернет магазин.

Автор: Вован 3.12.2008, 9:40

После того как перезимовавшая семья заметно усилится, обновит гнездо, большую часть которого займет расплод, пополнит запасы корма, особенно белкового, у нее проявляется инстинкт роения — она как бы вступает в пору половой зрелости. Первый признак этого — появление в гнезде трутневого расплода.

До сих пор матка обходила трутневые ячейки, и пчелы на это никак не реагировали, а теперь начинают их отыскивать и чистить, подготавливая под засев. Если трутневых ячеек в гнезде не будет, семья непременно построит их. Когда же для этого нет места, пчелы переделывают обычные ячейки в трутневые. Не сдерживает семью и вощина: на ней пчелы сооружают целые участки трутневых сотов. В подготовленные трутневые ячейки матка откладывает яйца.

Затем семья строит особые ячейки, совершенно не похожие ни на пчелиные, ни на трутневые, — мисочки. Они предназначены для выращивания маток. Такие ячейки пчелы готовят тоже с запасом — значительно больше, чем понадобится. С развитием маточных личинок деятельность семьи постепенно снижается.

Рой может за короткое время отстроить себе гнездо, накопить корм и воспитать потомство, которое обеспечит существование семьи, лишь в том случае, если он будет состоять из пчел, способных выполнять все эти работы одновременно и в высоком темпе. С подобной нагрузкой могут справиться только пчелы молодые, сильные— «неизношенные». Поэтому природа выключает их из всех работ.

Матка резко уменьшает, почти прекращает кладку яиц. Свита перестает уделять ей прежнее внимание и постепенно распадается. Рацион питания обедняется, матка худеет и становится способной лететь с

роем. Ослабление темпа яйцекладки, хотя и кратковременное, позволяет матке отдохнуть, чтобы энергичнее начать яйцекладку в новом гнезде.

Когда рой покидает гнездо, вместе с ним уходит и часть трутней. В улье материнской семьи после выхода первого роя остается примерно половина ее живой массы, а иногда и более, которая с каждым днем возрастает, пополняясь выплаживающимися пчелами. Семья оказывается способной отпустить еще один рой, а иногда и два-три. Второй рой обычно вылетает на девятые-десятые сутки после первого, и этот срок, конечно же, надо учитывать пчеловоду, чтобы не упустить новую семью.

Полагают, что появление в гнезде запечатанного маточника служит как бы сигналом к выходу роя.

Сроки вылета роев зависят и от погоды. Если она внезапно портится, выход роев-перваков задерживается, иногда даже на несколько дней, пока не настанет теплое солнечное утро. Не следует стараться посадить роевых пчел, брызгая на них водой. Так их можно только спугнуть, и рой, не присев, улетит в заранее подысканное место.

Как только рой «привьется» к ветке, его огребают, подставляют под него роевню и стряхивают в нее пчел, слегка ударяя рукой по ветке. Пчелам, не попавшим в роевню, дают возможность войти туда самим: роевню подвешивают, оставив в ней небольшой проход внизу. Задержавшихся подгоняют дымом.


После того как рой соберется, роевню закрывают и уносят в темное холодное помещение (подвал, погреб, зимовник) и держат там до конца дня. Рой, как говорят пчеловоды, остывает и быстро успокаивается, буквально замирает, его почти не слышно. Если он сильно шумит и пчелы сидят некомпактно, значит, в нем нет матки. Этот рой используют на усиление семьи, покончившей с роением и включившейся в медосбор или недостаточно выросшей и нуждающейся в летных резервах.

Сажают рои в чисто вымытые, проветренные ульи, как правило, в конце дня, на заходе солнца, когда лёт пчел на пасеке в основном закончится. А чтобы облегчить и ускорить строительство нового гнезда, в улей ставят рамки со светлой и светло-коричневой сушью, с вощиной и одну рамку с кормом на случай внезапного ухудшения погоды. На килограмм пчел обычно дают по 3—-4 дадановских рамки или по 5—6 рамок многокорпусного улья. При посадке роя из роевни пчел берут деревянным черпаком и высыпают на сходни — фанерный или дощатый щиток, поближе к летку. После того как большая их часть войдет в улей, оставшихся в роевне вытряхивают на сходни. Ранний рой — новая хорошая жизнеспособная семья. Упустить рой — значит не только потерять пчел, но и по меньшей мере лишиться 15—20 килограммов меда, целого корпуса сотов. Вот почему в роевую пору пасеку нельзя оставлять без присмотра.

Повысить продуктивность роев можно, усилив их летными резервами и печатным расплодом, оставшимися в материнских семьях. Для этого улей с роевой семьей переносят в сторону, на его место ставят другой для роя и заселяют его. На следующий день к нему слетят пчелы-сестры. Еще через пару дней в гнездо роя из материнского улья переносят рамки со зрелым на выходе расплодом, а первый улей с гнездом и нелетными пчелами подносят ближе к улью с роем. Оставлять большие резервы в материнской семье нет необходимости, так как основная функция ее — временное сохранение молодой матки и выращивание от нее расплода для роя.

С окончанием взятка и перед вывозом пасеки к новым источникам медосбора материнскую семью присоединяют к рою, а старую матку уничтожают. Корпуса переносят на гнездо роя, отделив их газетным листом. Пчелы мирно объединяются. Образуется мощная семья-медовик.

Семьи, готовящиеся к роению, практически выключаются из работ на 3—4 недели; если этот период совпадает со взятком, предшествующим главному, а нередко и с главным, то они не используют его в той мере, в какой используют семьи нероевые. Поэтому роение считается невыгодным. Кроме того, роевое состояние семей наступает в разные сроки. Роевая пора поэтому измеряется не днями, а неделями, причем и вылетают рои не в одно и то же время дня. Пчеловод, чтобы не упустить рой, вынужден целыми днями почти в течение месяца находиться на пасеке. Естественное роение порождает и много дополнительных трудоемких работ — приходится вырезать трутневый расплод, выламывать маточники.

Предупреждать обострение инстинкта роения позволяют так называемые противороевые отводки. В современном пчеловодстве этот способ считают радикальным, когда надо предотвратить роение. Время для организации таких отводков определяют, исходя из качественного состояния семьи. Отводок или искусственный рой можно отделить только от сильной семьи. Если она недостаточно сильна и признаки роевого состояния еще не проявились, отбирать от нее пчел и расплод нельзя. Наоборот, если пчелы уже приступили к выращиванию роевых маток, время организации отводка упущено.

Готовой к искусственному роению можно считать ту семью, гнездо которой состоит из двух заполненных пчелами и расплодом корпусов многокорпусного улья при наличии зрелого трутневого расплода. С такой семьей поступают следующим образом. Улей открывают и в течение одной-двух минут сильно дымят сверху вдоло всех улочек. За это время матка с частью пчел из верхнего корпуса обычно уходит в низ гнезда. Тогда верхний корпус снимают и отставляют в сторону, а гнездо накрывают глухим потолком. Улей поворачивают на 180 градусов, на него ставят снятый корпус с расплодом и в клеточке дают матку, лучше плодную.


Побеспокоенные и возвращающиеся из полета пчелы беспорядочно суетятся вокруг улья. Не находя летка на прежнем месте, они начинают обследовать улей со всех сторон. Одни входят в леток отводка, расположенного в прежнем направлении, но оказавшегося немного выше, другие отыскивают свой старый леток. Между отводком и семьей с маткой пчелы распределяются примерно поровну. Разлет длится 2—3 часа.

Семья практически делится пополам. Обе ее части сразу же начинают жить самостоятельно и нормально. Когда им дают вторые корпуса, отводок снимают и ставят сзади, почти вплотную к стенке. Это облегчит уход за семьями.

Отбор значительной части пчел и расплода ослабляет основную семью. Ведь прежнее число пчел, распределившись на две семьи, теперь будет выращивать потомство не от одной, а от двух маток. При удвоенной нагрузке на пчел-кормилиц инстинкт роения в материнской семье не проявляется и она вступает в начало главного взятка в ярко выраженном рабочем «настроении». Инстинкт роения, если он в этой семье уже обострился, угасает. Семья возвращается в то качественное состояние, в котором она пребывала в пору своего роста. Период ее биологического созревания увеличивается и будет продолжаться столько, сколько потребуется ей для восстановления резервов, отобранных у нее отводком.

При организации противороевого и тоже биологически полноценного отводка пользуются и способом, который дает возможность отводку и семье общаться. Из второго корпуса сгоняют матку в нижний. Корпус снимают, на его место помещают новый с набором сотов и вощины, накрывают запасным потолком с отверстием, забранным разделительной решеткой. На улей возвращают снятый корпус — летком назад, если отводку дают матку неплодную, или вперед — если плодную. Теперь пчелы материнской семьи рассредоточиваются по всем трем корпусам, благодаря чему устраняется перенаселенность гнезда и опасность обострения роевого инстинкта.

Отделение отводка от гнезда семьи почти глухим потолком и корпусом с порожними сотами приводит к обособлению двух самостоятельных семей. С началом яйцекладки молодой матки в отводке это обособление становится более ярко выраженным, сопровождается усилением летной деятельности пчел отводка через свой леток, хотя общение обеих семей через потолочную решетку продолжается. Избыточных резервов пчел-кормилиц не создается. Из нижнего корпуса пчелы переносят открытый мед во второй корпус и в него же складывают свежий. Сюда переходит работать и матка. Тонус материнской семьи повышается, она как бы вновь возвращается в фазу роста. Отводок не приходится подсиливать, подкармливать и снабжать водой. Молодая матка в нем развивает высокую яйцекладку с первых же дней.

На пасеке, где пчел содержат в 12-рамочных ульях и лежаках, временные противороевые отводки формируют иначе.

Утром, когда летные пчелы покинут улей и в нем останутся преимущественно молодые, от семьи берут часть гнезда с расплодом (на выходе), пчелами и кормом (мед, перга) и помещают в поставленный рядом улей (в лежаке за глухую вставную доску). Отводок делают сильным, на пяти-шести рамках. Туда же стряхивают пчел еще с двух-трех рамок с открытым расплодом — на них больше нелётных пчел. Вместе с молодыми пчелами в отводок попадает и немало старых, но они, уже привыкнув к своему «дому», вскоре возвращаются в прежнее гнездо, так что в отводке остаются преимущественно молодые, нелетные.

После слета старых пчел отводкам дают маток: лучше плодных, полученных из пчелопитомников, но можно и запасных, перезимовавших на своей пасеке. Делать это рекомендуется не позже чем через 2 часа после сформирования. Задерживаться с этим нельзя, так как пчелы, почувствовав отсутствие матки, по-


спешат заложить свищевые маточники на личинках, которые нередко оказываются даже на рамках со зрелым расплодом. Пчелы, заложившие маточники, потом уже не примут матку, пока не запечатают последнюю ячейку с личинкой и свищевые маточники не будут удалены. Однако нежелательно давать маток и слишком рано — сразу после организации отводка. Пчелы, не испытавшие безуаточности, к чужим маткам относятся агрессивно и не принимают их.

Противороевые отводки — не только надежная мера предупреждения роения. Отбор для них части пчел и расплода усиливает работу маток материнских семей, значительно продлевает их рост; сами отводки создают большие резервы пчел и расплода. При возврате этих резервов материнским семьям на период главного взятка их продуктивность существенно увеличивается.

Сильное противороевое воздействие на пчел оказывает разрыв расплодного гнезда — отдаление одной его части от другой и заполнение свободной зоны вощиной.

Автор: pchelovod 3.12.2008, 9:41

Цитата(Вован)
Предупреждать обострение инстинкта роения позволяют так называемые противороевые отводки
*

Планирую в следующем сезоне увеличить пасеку до 10 ульев.С матками вроде договорился,привезут штук 5,отводки делал уже,подсиливать думаю пойманными роями.Пробовал объединять через газету,ничего не получилось,посмотрел через день,а они и не думают ее грызть,обрызгал всех из "росинки",а газету убрал.

Автор: Вован 3.12.2008, 9:46

Цитата(ded @ 20.11.2008, 7:56) *
Держать пчёл с "напрягом" нет желания и возможностей. Я думаю что увеличение пасеки для меня не составит большого труда

Я с вами полностью согласен, что надо держать пасеку не количество а качество обработки семей и это оправдывает себя при медозборе.
А если пасека большая, я думаю что успеть сделать качественные работы по созданию развития силы семьи к главному медозбору некак невозможно.

Автор: ded 29.12.2008, 16:19

Цитата(Вован @ 3.12.2008, 9:46) *
А если пасека большая, я думаю что успеть сделать качественные работы по созданию развития силы семьи к главному медозбору некак невозможно.


Я здесь ничего не могу сказать,тут надо узнать мнение профессионалов ,у кого ульев под сотню.

Автор: Интелегент 29.12.2008, 16:26

Цитата(Вован @ 3.12.2008, 9:46) *
сделать качественные работы по созданию развития силы семьи к главному медозбору


До 50 семей время надо,ну от силы 2дня в неделю в мае и августе,всё остальное летнее время один день через раз(ну и откачка мёда в конце августа, неделю в упор),а всю осень,зиму ,весну можно посветить чему-то другому

Автор: ded 29.12.2008, 16:50

Цитата(Интелегент @ 29.12.2008, 16:27) *
а всю осень,зиму ,весну можно посветить чему-то другому


А рамки ульи, воск и т.п. приводить в порядок и прочие столярные работы когда делать?

Цитата(Интелегент @ 29.12.2008, 16:27) *
До 50 семей


А если больше,как у Вас?

Автор: Интелегент 30.12.2008, 9:29

Цитата(ded @ 29.12.2008, 16:50) *
А если больше,как у Вас?


Зимой не торопясь только сколачиваю рамки( их покупаю),проволока и наващивание в апреле(душа на пасеку зовет,а в улей незалезшь-холодно,да и делать до мая что-либо,лишь вредить),вот и коротаю время за работой в теплом домике,лишь как солнышко припечет(к 12ч) на часик бегу чем-то занятся с пчелами(много их,некоторым бывает нужна помощь)

Автор: ded 30.12.2008, 15:19

Цитата(Интелегент @ 30.12.2008, 9:29) *
Зимой не торопясь только сколачиваю рамки(

Ещё позвольте пару вопросов.
Чистку рамок и перетопку воска когда поизводите? Рамки только новые покупные используете?

Автор: Вован 13.2.2009, 11:12

Цитата(ded @ 30.12.2008, 15:19) *
Чистку рамок и перетопку воска когда поизводите?


Вопрос не мне но я чистку рамок делаю летом, первый раз чищу когда вытаскиваю из солнечной воскотопке, пока рамка теплая все счищается хорошо, но а досконально чищу когда начинаю подтягивать проволоку так как часто проволока ослабнет от врезания со временем в дерево.

Автор: Raketin 11.4.2009, 19:16

Цитата(Вован @ 13.2.2009, 11:12) *
пока рамка теплая все счищается хорошо, но а досконально чищу когда

Вот! Солнышко работает! ay.gif А если заразы нет, то больше и чистить незачем!

Автор: Интелегент 11.4.2009, 19:33

Цитата(ded @ 30.12.2008, 16:19) *
Чистку рамок и перетопку воска когда поизводите? Рамки только новые покупные используете?


Рамки для наващивания использую лишь новые, б/у (их немного) складываю до худших времён,но когда собираюсь использовать,проваривал в огромном котле( очщаються быстро,эффективно). Воск мы с другом топим осенью,в том-же котле,за день с утра, до полудня натапливаем примерно 100кг,еще на пасеке есть небольшая солнечная воскотопка,она дает дополнительно 20-30 кг

Автор: Нафаныч 11.4.2009, 19:39

Цитата(Интелегент @ 29.12.2008, 17:26) *
До 50 семей время надо,ну от силы 2дня в неделю в мае и августе,всё остальное летнее время один день через раз(ну и откачка мёда в конце августа, неделю в упор),а всю осень,зиму ,весну можно посветить чему-то другому


'Интелегент' тогда просвяти людей как при таком"расписании" ты увеличил свою пасеку
Цитата(Интелегент @ 10.4.2009, 21:09) *
И что? я оставил себе весной семей 65-70, с них в осень было 220-225

Народ должен знать.. такие "технологии av.gif

Автор: Интелегент 11.4.2009, 20:48

Цитата(Нафаныч @ 11.4.2009, 20:39) *
Народ должен знать.. такие "технологии


Цитата(Нафаныч @ 11.4.2009, 20:39) *
как при таком"расписании" ты увеличил свою пасеку


Тут немного не та технология...,зимуют- то 200 семей,и они со мной до мая...,потом продажа всего лишнего,оставляя семей 50-60 лучших (эти семьи стоят сотню рядовых...),и 15-20 слабышей,читай позднелетние отводки.. .Потом только математика: 1) делим 60 x 2=120 ; 2)через полторы недели делим 2ой раз,но уже не всех,а половину 120+(30X2)=180; теперь стало 180 семей +бывшие слабыши,коих было 15=195 семей,чего тут непонятного? al.gif

Автор: Прозаик 11.4.2009, 20:50

Цитата(Интелегент @ 11.4.2009, 20:48) *
оставляя семей 50-60 лучших


А я придурок всегда лучших продавал :)

Автор: Интелегент 11.4.2009, 21:08

Цитата(Прозаик @ 11.4.2009, 21:50) *
всегда лучших продавал :

Да и я также начинал ... an.gif, потом... av.gif (поросенок есть на 5кг-одна цена,и есть на 50кг...), сейчас-же племенной фонд не разбазариваю ни за какие бабки az.gif

Автор: Нафаныч 11.4.2009, 21:46

Цитата(Интелегент @ 11.4.2009, 21:48) *
отом только математика: 1) делим 60 x 2=120 ; 2)через полторы недели делим 2ой раз,но уже не всех,а половину 120+(30X2)=180; теперь стало 180 семей +бывшие слабыши,коих было 15=195 семей,чего тут непонятного

Сложного тут действительно ничего нет...но вот загвозка..ты тут ещё между делом 3 т мёду с этих "дробышей" каким то образом умудрился собрать..да впридачу 1600 рамок дадановских оттянуть..

Автор: Интелегент 11.4.2009, 21:51

Цитата(Нафаныч @ 11.4.2009, 22:46) *
между делом 3 т мёду с этих "дробышей" каким то образом умудрился собрать..да впридачу 1600 рамок дадановских оттянуть..


ah.gif ..ну такой-вот я...,нестандартный baby.gif

Автор: Raketin 12.4.2009, 21:13

... охота "увеличиться..." ah.gif
Думаю сделать следующим образом:
- на акацию: налёт на маточник с печатным расплодом (дней за 10-12 до цветения) от двух семей, а старых отставить с открытым (ожидаемый прирост 30%);
- от старых ещё хотя бы по одному отводку через дней десять после налёта, до ГВ остаётся 40 - 50 дней (ожидаемый прирост 100%);
- перед поздним взятком по однорамочному отводку (одна расплода+одна медовая, маточник) от каждой семьи для спаренных нуклеусов на 3-5 рамок в зиму (это весенние пакеты и помощницы в следующем году), здесь для развития остаётся более 2х месяцев, а лишний расплод всегда можно с пользой употребить...

Автор: Интелегент 12.4.2009, 21:29

Цитата(Raketin @ 12.4.2009, 22:13) *
Думаю сделать следующим образом:


Война планы покажет...,но стратегия должна быть drug.gif

Автор: CHIGIK 12.4.2009, 22:10

Цитата(Нафаныч @ 11.4.2009, 22:46) *
отом только математика: 1) делим 60 x 2=120 ; 2)через полторы недели делим 2ой раз,но уже не всех,а половину 120+(30X2)=180; теперь стало 180 семей +бывшие слабыши,коих было 15=195 семей,чего тут непонятного


делим то когда в апреле или в мае ? мне тоже охото попробовать технологию , тока я не пойму откуда маток плодных стока 60 сразу да еще 30 через полторы недели да прием 100% да еще старт такой что на ГВ 3 корпуса пчелы.

Автор: Сергей Николаевич 13.4.2009, 8:45

Цитата(Raketin @ 12.4.2009, 21:13) *
... охота "увеличиться..."

Правильно думаете, теперь осталось сделать. И чтобы помогала погода.
ay.gif

Автор: Интелегент 13.4.2009, 16:42

Цитата(Нафаныч @ 13.4.2009, 0:06) *
.это фентази на пчеловодную тему с элементами чёрной магии


appl.gif Я бы выразился так:- работа с пчелой, это как нарисовать картину...,краски,кисточка,холсты-у всех одни и те-же ,а картины получаются разные...,у меня есть так сказать ученики, в пчеловодном ремесле,но пока моих результатов и близко нет...,хотя подробно объясняю,чего непонятно приглашаю к себе на пасеку,сам к ним наведываюсь,показывая на пчёлах правильные приемы работы...,более того, обеспечиваю непл матками...,но ни кто! пока никто..., нерискует полностью перейти жить она доходы от пчеловодсва,не могут оторваться от титьки... am.gif

Автор: Игорь-М 15.4.2009, 8:39

Цитата(Raketin @ 12.4.2009, 21:13) *
Думаю сделать следующим образом:

Делить семьи надо после взятка .На акацию ,за 4-5 дней дать маточник и использовать взяток по максимуму.Затем делить на две семьи , до следующего взятка успеют восстановиться.А лучше всего увеличивать пасеку в конце сезона.

Автор: Raketin 15.4.2009, 20:33

Цитата(Игорь-М @ 15.4.2009, 7:39) *
Затем делить на две семьи

После акации у меня ещё взяток продолжается... до 1 кг., иногда и более... Липки чуток и шалфей с чабрецом. С акцией необыкновенно вкусный мёд! И не кристаллизуется до весны. В тепле стоит до сегодняшнего дня жидкий. Так что делить не хочется. Лучше отводки...

Автор: Игорь-М 16.4.2009, 10:49

Цитата(Raketin @ 15.4.2009, 20:33) *
... до 1 кг., иногда и более... Липки чуток и шалфей с чабрецом.


И это очень хорошо , для развития нужен взяток.
Цитата(Raketin @ 15.4.2009, 20:33) *
Так что делить не хочется. Лучше отводки...


Кто же говорит делить пополам , только отводки.В конце сезона надо делить ,если стоит задача увеличить пасеку в разы.

Автор: Вован 16.4.2009, 19:27

Цитата(Нафаныч @ 11.4.2009, 22:46) *
ты тут ещё между делом 3 т мёду с этих "дробышей" каким то образом умудрился собрать..да впридачу 1600 рамок дадановских оттянуть..


Я на своей пасеке позаппрошлый год получил 750 кг товарного меда с 12 семей (точнее могу сказать когда гляну в пасечный журнал) . Сделал столько же отводков, из 4 отроившихся семей.
Поставил примерно 140 листов вощины( цифры идут от использования пачек вощины, 2 пачки).
Теперь посчитаем 12 семей, в среднем за сезон вытянули по 10 -12 листов каждая семья.
Получил по примерно 63 кг от каждой семьи (Общий вес разделил на каждую семью).
Это не фентези и реальность, прошлый год все на половину меньше.

P.S. так что у каждого свой вид на реальность, все зависит от погоды и климата, ну и медоносной базы.

Автор: Петрович 16.4.2009, 20:25

Цитата(Интелегент @ 12.4.2009, 0:48) *
оставляя семей 50-60 лучших

3 тоны от 50-60 зимовалых семей - это всего 50-60кг меда на семью, а в чем проблема?

Автор: nick5432 16.4.2009, 20:30

Цитата(Нафаныч @ 11.4.2009, 22:46) *
ты тут ещё между делом 3 т мёду с этих "дробышей" каким то образом умудрился собрать


Интелегент собирает : Делим 3000 кг на 200 семей и получаем 15 кг с улья... biggrin.gif ... - не вижу ни чего удивительного в цифре 3000 кг.

Пока писал Петрович уже написал о зимовалой семье - то же самое.

Автор: nick5432 16.4.2009, 20:47

Цитата(Интелегент @ 11.4.2009, 21:48) *
Тут немного не та технология...,зимуют- то 200 семей,и они со мной до мая...,потом продажа всего лишнего,оставляя семей 50-60 лучших (эти семьи стоят сотню рядовых...),и 15-20 слабышей,читай позднелетние отводки.. .Потом только математика: 1) делим 60 x 2=120 ; 2)через полторы недели делим 2ой раз,но уже не всех,а половину 120+(30X2)=180; теперь стало 180 семей +бывшие слабыши,коих было 15=195 семей,чего тут непонятного?


Тоже самое делает Цебро В. П. - от зимовалой семьи получает плюсом два отводка, которые к медосбору вырастают в нормальные семьи, НО из-за того, что взяток у него поздний, наращивания пчелы в зиму в классическом понимании у него не происходит... Он ссыпает эти три семьи в кучу - тем самым объединяя пчелу и расплод в зиму (фактически это наращивание пчелы молодой в зиму).

Если же в июле хороший взяток и август можно посвятить наращиванию пчелы, то у Интелегента достойная подражанию технология. Дробим семьи, избавляемся от роения, массой, по чуть-чуть, совсем по чуть-чуть, с каждого домика, собираем мёд, весной продаем лишние семьи... Интелегент appl.gif ay.gif

Автор: Raketin 16.4.2009, 21:09

Цитата(Вован @ 16.4.2009, 18:27) *
2 пачки

Мои 12 зимовалых освоили 4 пачки на 300. Одно только не устраивает: наши цифры по валу! И там преимущественно поздний мёд, что доказывает экстенсивный подход. И есть над чем работать! Ценен ранний мёд. А это первейший показатель и качества зимовки, и подготовки в зиму, и племенной работы... А раннего всего "дали" 5 фляг. Это 250кг/12 семей = около 20кг. Печально...

Автор: LadyBee99 16.4.2009, 21:18

Цитата(nick5432 @ 16.4.2009, 20:30) *
Делим 3000 кг на 200 семей и получаем 15 кг с улья... biggrin.gif ... - не вижу ни чего удивительного в цифре 3000 кг.

Почему на 200? Он же в мае продает и оставляет 50-60.

Цитата(Петрович @ 16.4.2009, 20:25) *
3 тоны от 50-60 зимовалых семей - это всего 50-60кг меда на семью, а в чем проблема?

Вот это вернее ИМХО.
Если с медоносами все нормально, то это не много.

Автор: Работник. 16.4.2009, 21:22

Raketin, - Мои 12 зимовалых освоили 4 пачки на 300.


не корректное сравнение. Север -юг.
А вот валовой мед не показан, наверно для следующего поста.
Ракетин- не уподобляйся некоторым , прячущим Туза в кармане. am.gif

Автор: nick5432 16.4.2009, 21:25

Цитата(LadyBee99 @ 16.4.2009, 22:18) *
Почему на 200? Он же в мае продает и оставляет 50-60.


А на следующий год откуда 200 опять? В мае продал, и опять делить и параллельно маток выводить... К медосбору зимовалая семья и две выросшие семейки... ah.gif с которых по 15-20 кг снимается - итого 50-60 кг на зимовалую семью, как насчитал Петрович hi.gif

Автор: Нафаныч 16.4.2009, 21:27

Цитата(LadyBee99 @ 16.4.2009, 22:18) *
Цитата(Петрович @ 16.4.2009, 20:25) *
3 тоны от 50-60 зимовалых семей - это всего 50-60кг меда на семью, а в чем проблема?

Вот это вернее ИМХО.
Если с медоносами все нормально, то это не много.

да кто бы спорил ..что это не так...Но......
Цитата(nick5432 @ 16.4.2009, 21:47) *
1) делим 60 x 2=120 ; 2)через полторы недели делим 2ой раз,но уже не всех,а половину 120+(30X2)=180; теперь стало 180 семей

как с этих "дробышей" 3 тонны взять.????

Автор: Интелегент 17.4.2009, 6:40

Цитата(Нафаныч @ 16.4.2009, 22:27) *
как с этих "дробышей" 3 тонны взять.????


Нафаныч, 3т -Это скажем ,неудачный по медосбору год, я указал ,что 3я тонна мёда с августовской кочевки, и если-бы я никуда не ездил, то сосал-бы лапу с 2мя тоннами...и потом дробыши 1ой партии,в аккурат подходят к ГВ...
Цитата(nick5432 @ 16.4.2009, 21:47) *
Если же в июле хороший взяток и август можно посвятить наращиванию пчелы, то у Интелегента достойная подражанию технология. Дробим семьи, избавляемся от роения, массой, по чуть-чуть, совсем по чуть-чуть, с каждого домика, собираем мёд, весной продаем лишние семьи... Интелегент


nick5432, Абсолютно всё правильно...но беготни много az.gif

Автор: CHIGIK 17.4.2009, 8:48

Цитата(Нафаныч @ 16.4.2009, 22:27) *
как с этих "дробышей" 3 тонны взять.????


Цитата(Интелегент @ 17.4.2009, 7:40) *
.и потом дробыши 1ой партии,в аккурат подходят к ГВ


Нафаныч неужнли вы так и не видите очевидных вещей, в мае месяце когда 60 семьй имеют 6 дадановских корпуса пчелы мы делим на отводки , тоесть получаем 60:2=120 семей по 3корпуса пчелы . Через полторы недели 30 семей набирают обратно по 4-5 корпусов их еше делим пополам 30:2 =60 семей некоторые имеют 2 а некоторые 3 корпуса пчелы .первые отводки к ГВ как раз набирают силу 6 корпуса ,да еще из второй партии которые имели 3корпуса к середине ГВ имеют 6 корпусов спчелойи тоже активно используют медосбор.Так все реально и не чего противоестественного я не вижу, интелегент работает как и подобает настоящему пчеловоду . ay.gif

Автор: Нафаныч 17.4.2009, 9:33

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 9:48) *
в мае месяце когда 60 семьй имеют 6 дадановских корпуса


6 дадановских корпусов говоришь..благодать то какая bi.gif bi.gif bi.gif до чего богата мысля человеская...
Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 9:48) *
делим на отводки , тоесть получаем 60:2=120 семей по 3корпуса пчелы . Через полторы недели 30 семей набирают обратно по 4-5 корпусов их еше делим пополам


только вот обьясни милок.мне старому..как за полторы недели(10 дней) пчела увеличивается с 3 дадановских корпусов до 4-5..и главное за счёт чего??????? развитие рабочей пчелы 21 день ..уж про оттяжек вощины я и не спрашиваю...применяется наверное дрожжевая методика на сухих французких дрожжах


да и почитай на досуге.. про сроки развития пчелы и чем отличается дадановский корпус от рутовского.. при твоём то стаже в 16-30 лет не знать таких элементарных вещей для меня большая загадка...

Автор: Работник. 17.4.2009, 10:13

Нафаныч, - я тут как то рассказывал в чате. что натягиваю рамки и в час у меня выходит в идеале-20-25 рамок. Правда я так тяну по 7,5 часов.
А мне тут же один и говорит :"так у меня жена и то 40 рамок обеспечивает проволокой."
"А не дурак ли я ,думаю я про себя?" и начинаю до...капываться до разъяснения . и выясняется, что ...она .....только проволоку продёргивает . не закрепляя.а уж потом , ближе к arcyt он натягивает проволоку.

CHIGIK, -да мы много, чего не видим. или не хотим .
И маток вы наверное сами получаете плодных к этому концу мая.
смелые вы ребята, все отводок делают , а тут сразу....


На..... тебе три корпуса.... получай под руководство.
Или вот...не не буду. много всего -виртуальность одним словом.

Автор: Raketin 17.4.2009, 10:57

Цитата(Работник. @ 16.4.2009, 20:22) *
А вот валовой мед не показан,

... 16 фляг молочных. И в зиму 25 семей ушло. Вышло 25, но одну ai.gif загубил - пересадил и она объединилась с соседкой. Щель образовалась под перегородкой... Зато лёт унеё сейчас самый интенсивный. ay.gif Поставил ей второй корпус.
Надо попробовать в зиму отправлять двойное количество семей (может быть - сильная и послабее).
К садовым делать отводок на лучшую старую матку преимущественно с открытым расплодом, остатки обединять. Вот как раз сейчас, в моём случае...
Расплода в семьях уже на 6 рамках (или дождаться такого по времени )- можно отводок делать на 4х, помощнее. А присоединённый "остаток" с молодыми пчёлами отлично сыграет свою партию! К садам - клёнам! В случае непогоды - разделить при признаках роения - и уже прирост будет! Да и маточники к 1-10 мая вполне могут быть...

Автор: CHIGIK 17.4.2009, 15:41

Цитата(Нафаныч @ 17.4.2009, 10:33) *
да и почитай на досуге.. про сроки развития пчелы и чем отличается дадановский корпус от рутовского.. при твоём то стаже в 16-30 лет не знать таких элементарных вещей для меня большая загадка...


Нафаныч , так я все это разложил с его точки зрения и с большой иронией , так сказать чтобы откровенная глупость в глаза бросалась. ракетин тоже не хило завернул от 12 семей 140 вощины на300. 63 товарного и 8 отводков на роевые семьи . Как бы я не пытался нарастить силу семьи, к 1 июня у нас бывает не более 2х корпусов пчелы 10-12 расплода максимум и то из 100 у 30. Остальные все еще находятся в 1 корпусе и если у тех которые находится в одном корпусе в это время взять отводок на 3 печатного то то отсновной семьи в ГВ больше 20 кг не жди а от отводка тем более. av.gif

Автор: Интелегент 17.4.2009, 17:02

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 16:41) *
и с большой иронией , так сказать чтобы откровенная глупость в глаза бросалась.


Да никому я не и пытаюсь, что-то, чего доказать...(мне от этого живётся не хуже...). CHIGIK..., ладно Нафаныч...,заслуженный пенсионер...ему по возрасту полагаеться сомневаться...,но он то живет- 300км севернее столицы,а Вы-то ещё южнее меня...но
Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 16:41) *
ак бы я не пытался нарастить силу семьи, к 1 июня у нас бывает не более 2х корпусов пчелы 10-12 расплода максимум и то из 100 у 30. Остальные все еще находятся в 1 корпусе и если у тех которые находится в одном корпусе в это время взять отводок на 3 печатного то то отсновной семьи в ГВ больше 20 кг не жди а от отводка тем более.

...не стреляйте в пианиста,он играет как умеет...более добавить нечего.

Автор: Работник. 17.4.2009, 17:40

CHIGIK, -ну ты хохмач А вообще то, так и получилось, если бы я продолжил описание предложенных действий.

Автор: Сергей Николаевич 17.4.2009, 17:44

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 15:41) *
12 семей 140 вощины на300. 63 товарного и 8 отводков на роевые семьи .


У Вас когда в прошлом году облет был? А у Ракетина - 22февраля, вот и считайте.

Автор: Нафаныч 17.4.2009, 18:35

Цитата(Работник. @ 17.4.2009, 18:40) *
CHIGIK, -ну ты хохмач


Да ужжжж

Автор: CHIGIK 17.4.2009, 18:46

Цитата(Интелегент @ 17.4.2009, 18:02) *
Да никому я не и пытаюсь, что-то, чего доказать...(


интелигент ты мне не доказывай , ты конкретно обьясни мне дите неразумному , когда ты делиш семью в первый раз она у тебя в каком состоянье находится ? отводок какой силы силы береш ? в каком состоянии находится через 10 дней когда ты берешь второй отводок . (матки в отводках какие плодные или нет и откуда? пойми мне тоже хочется попробовать и не кто твой результат опровергать не собирается а наборот пытаемся осмыслить и проанализировать az.gif

Автор: CHIGIK 17.4.2009, 19:01

Цитата(Сергей Николаевич @ 17.4.2009, 18:44) *
У Вас когда в прошлом году облет был? А у Ракетина - 22февраля, вот и считайте.


у меня в прошлом году облет был 29 февраля ,и что неделя это такая большая разница? ah.gif

Автор: Петрович 17.4.2009, 19:20

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 19:41) *
к 1 июня у нас бывает не более 2х корпусов пчелы 10-12 расплода максимум и то из 100 у 30.
Таких пчел надо на 70% браковать (100-30=70), это уже мухи.
Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 22:46) *
в каком состоянии находится через 10 дней когда ты берешь второй отводок
За три дня матка зачервит гнездовую рамку.

Автор: Интелегент 17.4.2009, 19:32

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 19:46) *
конкретно обьясни


..шило мочало..все сначала... .Смотри:выставили...,1-10.мая продали(элита себе)... делим на своих(сам занимаюсь) непл маток 14-15-16 мая(20 отв в день несложно),отв делаю на 2печатки(потом когда мать облетится,подсилю),,далее делим 25-26-27 мая лишь половину от основного состава( т.к.не все вновь готовы к делению...) вновь на 2 печатки,...уже к 27.05-1.06 обычно есть засев в 1ой партии отв,у 2ой партии облёт успешнее,но меня более интересуют втводки 1ой серии,т.к их готовим на ГВ......,к 5.06 уже есть роевые миски с яйцами во 2ой раз неделённой части пасеки- ее срочно в дойку(зр расплод передаем в отв 1ой очереди..),кому это непоиогает делю....оставив в старике лишь 1ну рамку маленьких личинок+сушь до 7-9 рамок,из отнесённой в сторонку осн.семьи=2-нукл(1-2 печатки+1мёд),бывает присоеденяю к отв с 1ой серии.....потом просто беготня,там необлетелась,там в ройку,мёд качаю вообще все лето....может сам приедешь,да посмотришь или у Лебедева в конторе встретимся??надоело в 100раз об одном и том-же... am.gif

Автор: CHIGIK 17.4.2009, 19:56

Цитата(Интелегент @ 17.4.2009, 20:32) *
(элита себе)... делим на своих(сам занимаюсь)


элита в каком состоянии 10- 15 мая бывает ? ( у меня в это время семьи еще 8-10 о деленье и не думаю). az.gif

Автор: Интелегент 17.4.2009, 20:00

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 20:56) *
элита в каком состоянии 10- 15 мая бывает ?


В прошлом сезоне продавал на 8.05: 9-10 пчелы ,5-6-7 распл,себе оставил посильнее и послабее(15-18 штук),в эту весну Всё много хуже...,смогу продать 50/50 семьи,пакеты. Буду в понедельник в Ульске, может встретимся у Лебедева??

Автор: Сергей Николаевич 17.4.2009, 20:16

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 19:01) *
и что неделя это такая большая разница?


Ну, если Вы считаете, что температуры Днеропетровска и Ульяновска одинаковы - без коментариев. Удачи.

Автор: CHIGIK 17.4.2009, 20:17

я поеду в горд 28 скорей заеду к тебе я всеравно через тебя проезжаю. az.gif

Автор: Вован 17.4.2010, 22:04

Цитата(CHIGIK @ 17.4.2009, 19:59) *
ты конкретно обьясни мне дите неразумному , когда ты делиш семью в первый раз она у тебя в каком состоянье находится ?


Вот ия в этом году буду делить почти всю пасеку пополам, для увеличения семей. Остается только знать когда это лучше сделать pleasantry.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)