Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Житейские заботы и проблемы _ Что выгодно выращивать?

Автор: Алкор 17.12.2014, 13:04

Цитата(rodnihek @ 17.12.2014, 10:27) *
Вы наверное плохо представляете ,как выглядит деревня Росии сегодня,
в деревне работы нет вообще, никакой.

Спорить не буду - мечтать лучше дома!
Цитата(Brawler @ 17.12.2014, 12:37) *
приезжая из города довольно молодые люди (30-40 лет), они как-то всё не так
делают как местные. Всё более по-современному.

Согласен на 100 процентов. Примеров море.
Кто цыплят оптом перепродает, кто лавочку для соседей открыл,
Рукастые!!! - те и по участку и по мастерской - то двери, то окна столярничают.
Нет конечно рецепта. Все мои деды и бабки в деревне кузнецами - не померли
да еще до кучи 15 детей своих подняли. Правда инета не было. И не было презервативов.
Нет вопрос не в моей слепоте - ляд бы с ней == вопрос в желании людей села.
Как то жили ведь и до Айфона.
Белгородские, Краснодарские земли поднялись - клочка у дороги не найти.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 13:17

Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 13:04) *
Кто цыплят оптом перепродает, кто лавочку для соседей открыл, рукастые!!! -


Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 13:04) *
вопрос в желании людей села.


В одном сообщении вопрос можно считать исчерпанным.

==========
Цинично,но!
Так уж повелось:кто то может быть основным,кто то :ТОЛЬКО пристяжным!
Работать на гос.предприятии и получать деньги-норма!
Работать на частника\хозяина.барина.\ и получать деньги ,разве аморально!?
Не можешь на себя работать-не скули!
Ума не хватает-учись!

Автор: an-v 17.12.2014, 14:14

Цитата(rodnihek @ 17.12.2014, 14:42) *
речь вы ведете в основном об активной части населения села


не знаю в каком селе как, у нас практически все забросили подсобное хозяйство.
Я подсчитал (с карандашиком) и кроликов, и курочек и овечек, о коровках и свинках пораспрашивал тех у кого они были: ничего не выгодно.
Если только для себя.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 14:25

Цитата(an-v @ 17.12.2014, 14:14) *
Я подсчитал (с карандашиком) и кроликов, и курочек


Ну,если подсчитал,то подскажи сколько нужно держать кур,чтобы было выгодно.
Почему кур?
Потому что быстрее получишь "выхлоп".
Комбикорм считаем по 20 руб.кг/чтобы легче считать/

Автор: CHIBIS 17.12.2014, 15:16

Цитата(александр57 @ 17.12.2014, 12:46) *
Точно так же и сельское хозяйство поднимется очень быстро,только веди разумную экономическую политику


Быстро кролики родятся,а вот с КРС процес гораздо длиннее.Свиней вообще приказали всех вырезать в колхозах для профилактики АЧС.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 15:22

Цитата(варяг @ 17.12.2014, 15:01) *
ну если судить по примеру знакомых ,разводили и заводили всё что можно лишь бы деньги получить ...и никто не задавался вопросом ,,,а нужно ли ?????,,, лишь бы было .


Торгую на рынке.
Подходит мужик.
Лет 30-35.
-Выгодно!?-показывает на перепелов.
Отвечаю:выгодно.
Он-сколько можно заработать?
Сколько вложишь,столько и получишь!
В глазах недоумение:"А чё вкладываться надо?"
А так как я человек вредный,добавляю:
чтобы иметь и уметь ,надо,чтобы в голове что то было.
Обиделся!
=========
Другой пример:
Сделал перед домом тротуар ,застелил плиткой.
Соседи перестали разговаривать,здороваются через раз.
Говорю им :сделайте тоже.
Ответ: денег нет.
Денег израсходовал 17 тр.
Заработал тем,что вырастил в огороде.
У них такой же огород.
Но они ходят туда только на экскурсии.
========
Все просто!
Я не хочу работать,но хочу жить ,как сосед!

Автор: Викторыч 17.12.2014, 15:40

Если вдуматься, то мировой опыт, не только ЕС и США, показал высокую себестоимость мелкого производителя. Та же Бразилия мяса выращивает дофига, но в крупных хозяйствах. Так издержки уменьшаются и дотации не распыляются. А мы всё хотим одной коровкой во дворе что то решить.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 15:47

Цитата(CHIBIS @ 17.12.2014, 15:33) *
Это отрыгивается и ещё долго будет отрыгиваться политика КПСС по отношению к крестьянству.Загнав людей в колхозы отучили их самостоятельно принимать решения.Всё по указке-сказали-сделал.


Не все так однозначно.
У меня бабка была 1902 гр.
Её слова:"В старое время лодырей в деревне полно было.
Работать не хотели,пьянствовали.
Потом в город подались!"
Так что кто хотел и хочет работать,будет работать.
А кто не хочет того не заставишь.
Цитата(CHIBIS @ 17.12.2014, 15:33) *
Кормить птицу,а тем более свиней кормами с базара не только не выгодно,но и убыточно.А ворованное зерно теперь никто по домам не возит за бутылку самогона.


Скажу про птицу,30 лет держу.
Даже сейчас, покупая комбикорма ,скажу ,что выгодно.
Вы же в пчеловодстве все учитываете:породу,кормовую базу,мат.базу, кол-во,рынок сбыта.
Какое направление:яичное или мясное.
Декоративное отличается немного.
Но, а тк держите кур,чтобы заработать,значит надо думать и о окупаемости.

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 15:53

Цитата(an-v @ 17.12.2014, 14:14) *
Я подсчитал (с карандашиком) и кроликов, и курочек и овечек, о коровках и свинках пораспрашивал тех у кого они были: ничего не выгодно


Сразу видно, что пустой треп. Могу сказать, что курочки с кроликами это реальная поддержка, даже при себестоимости десятка яиц в сорок с лишним рваных. А кролики, простите, едят самый дешевый корм. Уже давно посчитано, при чем на своем хозяйстве.
Из списка только свинья под вопросом, а остальное очень даже рентабельно

Автор: варяг 17.12.2014, 15:54

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 17:22) *
Подходит мужик.
Лет 30-35.
-Выгодно!?-показывает на перепелов.
Отвечаю:выгодно.
Он-сколько можно заработать?
Сколько вложишь,столько и получишь!
В глазах недоумение:"А чё вкладываться надо?"
А так как я человек вредный,добавляю:
чтобы иметь и уметь ,надо,чтобы в голове что то было.


а это уже было обратной стороной медали .....и никому практически те деньги в прок не пошли ....вкладываться никто не хотел ...
Цитата(CHIBIS @ 17.12.2014, 17:39) *
Кормить птицу,а тем более свиней кормами с базара не только не выгодно,но и убыточно.А ворованное зерно теперь никто по домам не возит за бутылку самогона.Наши фермеры сосредоточились на производстве злаков,подсолнечника,гороха.Кукурузу мало сеют-требует полива.а системы орошения порушены и сданы с чермет.Нужна политика государства,направленная на подъём С\Х.Одними призывали президента его не возродишь.


продоволка ,3 товарный класс у нас сейчас 13700 тонна , на базаре фураж от 100 до 120 р ведро пшеницы...

а от призывов толку и не будет ...у нас так построенно всё ,что когда есть цена невозможно продать !!! а когда нет цены производить не будут ....

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 15:55

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 14:25) *
Потому что быстрее получишь "выхлоп".


Самый быстрый выхлоп, это выращивание утки на мясо

Автор: Алкор 17.12.2014, 16:03

Цитата(CHIBIS @ 17.12.2014, 15:39) *
Вот при социализме у нас и начали быстро пустеть хутора. Молодёжь двинулась в города, на заводы и фабрики.
Надоели лозунги о светлом будущем, захотелось чуток пожить при хоть минимальной цивилизации-работа
с 8 до 17, 2 выходных, грязи под ногами меньше, даже артисты приезжают иногда . Мелочь,а приятно.

И ????
Радость праздника видимо и сегодня чувствуется. Особенно весело когда уезжает молодежь?
Правда??? Это я про приятную мелочь.
Цитата(CHIBIS @ 17.12.2014, 15:33) *
При Советской власти селяне не имели паспортов,что бы не могли сбежать в город.
Это разве не крепостное право.
Тёща моя получила паспорт в 1976 году,когда был обмен на новые.

Крепостное? Конечно круг оседлости вызывает бурю эмоций.
Это частично существует и расползается заново.
Примеры в политик - кого избирать.
Примеры Москвы.
"Правительство Москвы официально начало кампанию по сокращению столичных
соцбонусов для приезжих. Уже в 2013 году она затронет недавно переехавших в Москву
пенсионеров, которым перестанут выплачивать региональные доплаты.
В будущем ожидается, что немосквичам ограничат доступ к медицинской помощи, дорогостоящим
лекарствам и другим видам соцподдержки."
-----------------------------------------------------------------------
Демократия дана для снятия границ.
Впитали - сняли. А жизнь не задалась.
Опять равенство с братством бунтуют.
Голодные волки вопрошают !
Где бык - Багира???
Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 15:55) *
Самый быстрый выхлоп, это выращивание утки на мясо

Угу. И вкусный выхлоп. Но грязииии - офигеть.
Если есть выпас к пруду - мечта ! Полный Либхер на зиму.
Пробывал в этом году - 40 шт - песня.


Автор: Сибирев 17.12.2014, 16:12

Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 15:55) *
Самый быстрый выхлоп, это выращивание утки на мясо


Лисовский-куриный барон,с еврейскими мозгами,выращивает кур.
Если бы выгодны были утки,он бы их выращивал.
Родители пробовали уток держать.
По корму :расход больше чем у кур.
Позднеспелость.
Только мясное направление.
Яйцо только в хлебопечение и кондитерке/Если с Китаем о поставке договоришься,то....! Хотя у них больше они ценятся,нежели куры,/
Ну и специфичность мяса.
Куриное-более нейтральное по вкусу.

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 16:15

Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 16:03) *
Угу. И вкусный выхлоп. Но грязииии - офигеть.


Не занимаемся всего по одной причине - щипать не хочется. А наемная рабочая сила у нас слишком дорогая для щипки. Вместо них бройлеры от яйца до тушки. Тоже прекрасно, но по деньгам курятина подешевле

Автор: Сибирев 17.12.2014, 16:16

Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 16:03) *
Если есть выпас к пруду - мечта !


Посмотри сколько голов можно разместить на этом пруду.
Если больше чем положено,то за лето пруд превратится в лужу фекальную.

Автор: Викторыч 17.12.2014, 16:17

Цитата(rodnihek @ 17.12.2014, 16:04) *
но сильно зависят от инвесторов


А вот тут то и задача гос-ва. И при желании с такой задачей справиться можно. Да и не пришлого человека надо продвигать, а своего. Но вся проблема упирается в средство производства крестьянина - землю. А про неё вопрос всё на месте.

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 16:17

Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 16:03) *
Если есть выпас к пруду - мечта !


Вообще без воды. Результат и без неё отличный, да и времени занимает от 56 до 63 суток всего

Автор: Викторыч 17.12.2014, 16:18

Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:15) *
Не занимаемся всего по одной причине - щипать не хочется


Китайские насадки на дрель или небольшие устройства решают проблему на раз.

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 16:19

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 16:12) *
Если бы выгодны были утки,он бы их выращивал.


Я ж написал, что утка на мясо. То есть от яйца до тушки. И, повторяюсь, не больше двух месяцев, но на хорошем корме. При мясном направлении дорогой комбикорм себя оправдывает

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 17.12.2014, 16:20

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 14:25) *
Ну,если подсчитал,то подскажи сколько нужно держать кур,чтобы было выгодно.
Почему кур?
Потому что быстрее получишь "выхлоп".
Комбикорм считаем по 20 руб.кг/чтобы легче считать/


Куры нонче в ходу, да и утки тоже, все хотят домашнюю курочку. уточку да и яичко домашнее как то по вкусней магазинного будет, сотню бройлеров каждый год беру кормлю комбикорм с рынка плюс зерно паевое, выгодно однако. Собак вот продавал овчарок недавно, собаки кончились, а звонят по сю пору хотя цена для нашей местности приличная была кобели по семь тыров, суки по пять, думал придется девять голов кормить biggrin.gif кому они нужны, ан нет всех купили и еще хотят biggrin.gif

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 16:21

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 16:16) *
Если больше чем положено,то за лето пруд превратится в лужу фекальную


Тоже неплохо. По весне вскопал и капусту посадил. А потом опять водой заполнил и опять утки. Ротация, понимашь pleasantry.gif

Автор: Сибирев 17.12.2014, 16:22

Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 16:03) *
Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 15:55)
Самый быстрый выхлоп, это выращивание утки на мясо


Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:15) *
Не занимаемся всего по одной причине - щипать не хочется


Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:17) *
Цитата(Алкор @ 17.12.2014, 16:03)
Если есть выпас к пруду - мечта !


Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:17) *
Вообще без воды. Результат и без неё отличный, да и времени занимает от 56 до 63 суток всего


Вот потому то в с/х и бардак:все всё знают,но ни хрена не делают!
Не обижайся ,это ни к тебе.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 16:27

Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:19) *
Я ж написал, что утка на мясо. То есть от яйца до тушки. И, повторяюсь, не больше двух месяцев, но на хорошем корме. При мясном направлении дорогой комбикорм себя оправдывает


Начнем снова: напольное содержание или клеточное,тепловой и световой режим,кол-во на единицу площади.
Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:21) *
Тоже неплохо. По весне вскопал и капусту посадил. А потом опять водой заполнил и опять утки. Ротация, понимашь


После такой "ротации" и через 10 лет в пруду ничего водиться не будет.
Сии опыты в СССР проводили перед войной.

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 16:29

Цитата(Викторыч @ 17.12.2014, 16:18) *
Китайские насадки на дрель или небольшие устройства решают проблему на раз.


Вот только на утубе перосъемники для водоплавающих стали появляться. Но уже всё. Приоритеты определены. Для вклада в продовольственную программу страны у нас несушки, идейки, кролики. Еще, как направление, цыплята и тушки бройлеров. Ну и для души и дополнительной окупаемости держим несколько пород кур.

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 17.12.2014, 16:30

Цитата(Викторыч @ 17.12.2014, 16:18) *
Китайские насадки на дремь решают проблему на раз.


Хрень это все полная.

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 16:41

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 16:27) *
Начнем снова: напольное содержание или клеточное,тепловой и световой режим,кол-во на единицу площади.


Напольное, без дополнительного подогрева, утепленный сарай для ночевки и вольерчик на день. Свет только солнечный, утка пекинская. Комбикорм (всегда размоченный) - месяц на ПК-5 потом куриный комбикорм без названия (местного разлива) Выход мяса от 3 до 3,7 кг Муларды показали побольше, до 4,6 кг
Самый первый раз оставили десяток в зиму. Первым завыл я, потом супружница. Столько больше ни одна скотина не жрет, сколько утка msg2.gif Она получается одновременно самым выгодным зверем и самым невыгодным, если судить по потреблению кормов

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ 17.12.2014, 16:30) *
Хрень это все полная.


Глянь. https://www.youtube.com/watch?v=-F8IudUY17Y Надеюсь. что Вован с пониманием отнесется. Все ж, хоть и не политика, но в условиях санкций, тоже своеобразная тема патриотического склада

Автор: Алкор 17.12.2014, 16:54

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ 17.12.2014, 16:30) *
Хрень это все полная.

Угу. Пробывал. Брал на пробу и дорогой комплект и насадки.
Херня. Ни о каких 90 процентов нет и близко речи.
Мощная водогрейка удобна - но каждый сам заменит на раз.
Самому резать - 6-8 за день - все - иначе пипец достанет.
Вот я и беру утят по 20 шт. Через недельки три 2ю партию утят.
Все одно пол месяца в перьях. Но 100 кг в холодильнике на зиму.
Куры наамного легче - но еще легче купить чем растить.
только за яйцо можно и брать. Яйцо плюс мясо.

ну да ладно - посмотрим еще раз на рынки

С рынка ушло большое количество валютных спекулянтов,
Многие из них потеряли все свои средства, Банки — значительно приумножили.
Курс боятся все. Перешагнули черту.
Объёмы сделок малы. Постоит - передохнет - скоро займы возвращать - опять
задергаются.
К реальности нет даже связующей волосинки. Как на Марсе.
"современные пузыри в большей степени результат системной и намеренной
деятельности финансистов и политиков благодаря доступу к инсайдерской информации
крупнейших брокеров и дилеров .«На 80% пузыри — результат деятельности регуляторов. "
http://m.forbes.ru/article.php?id=242543
========================================================
Вы скажете - нам то не легче! Мы не сможем купить то и это. Мы нищаем пока за наши
деньги на наши же деньги играются. То что там нет Бога - понятно.
Воооот.

Ну а тут без перемен. Войной на Россию Мать.
http://news.rambler.ru/28345249/
«Мы должны создать одну из самых мощных армий Европы. Наша война завершиться
только тогда, когда будет освобождена вся территория, в том числе Крым»


Цитата(Анатольевич @ 17.12.2014, 16:48) *
подаст ли в отставку Медведев, или будет делать вид, что он тут не причем?

Причем конечно. Он Первый кто причем. Он не регулирует Биржи.
От гос структур идут утечки инфы. Гос деньги теряют.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 17:06

Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:41) *
Она получается одновременно самым выгодным зверем и самым невыгодным, если судить по потреблению кормов


Раздели это сложное предложение на два простых.
Она /утка/была бы выгодной скотинкой ,если бы мало ела.
Но таковой не может быть,тк ест много.

Автор: Алкор 17.12.2014, 17:13

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 17:06) *
Она /утка/была бы выгодной скотинкой ,если бы мало ела.

Человек тоже. Ему бы поменьше - а он все побольше.
Любит женка уточку. Ну как ей формулу еды подсунуть? ah.gif
Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 17:06) *
Раздели это сложное предложение на два простых.

Так я их просто раздельно с женой держу. Инаааче ......
(Шучу - глубоко уважаемый - az.gif )

Автор: Викторыч 17.12.2014, 17:25

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 17:06) *
Но таковой не может быть,тк ест много.


Один цыган в целях экономии приучал лошадь не есть. Она почти было привыкла, но сдохла. biggrin.gif

Автор: ДИЧь 17.12.2014, 17:28

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 17:06) *
Раздели это сложное предложение на два простых.


Там есть еще один почти феномен. Если её растить не два, а три месяца, то она сожрет в полтора раза больше и при этом разница в привесе будет ну очень мизерной

Автор: парильщик 17.12.2014, 17:56

Цитата(Сибирев @ 17.12.2014, 19:06) *
Она /утка/была бы выгодной скотинкой ,если бы мало ела.
Но таковой не может быть,тк ест много.


Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 19:28) *
Если её растить не два, а три месяца, то она сожрет в полтора раза больше и при этом разница в привесе будет ну очень мизерной

В том вся и фишка...
Утка и бройлер высоко рентабельны на стадии цыплят, до определенного возраста, т.к. растут быстро за счет наращивания мышечной массы и при интенсивном кормлении...
Далее держать убыточно , так как это перевод корма в жир, за счет которого увеличивается масса, но уже медленно, ибо масса мышечная достигла своей кондиции..., мясо стареет и теряет свою ценность..., а в результате всего рентабельность стремится к нулю...
(держал..., потому знаю предмет)

Автор: Brawler 17.12.2014, 18:04

Цитата(Викторыч @ 17.12.2014, 15:40) *
Если вдуматься, то мировой опыт, не только ЕС и США, показал высокую себестоимость мелкого производителя. Та же Бразилия мяса выращивает дофига, но в крупных хозяйствах. Так издержки уменьшаются и дотации не распыляются. А мы всё хотим одной коровкой во дворе что то решить.


Если я не ошибаюсь, то в Германии совсем не так. Там как раз преобладают мелкие фермеры, сходу не могу найти в поисковике, но как-то делал перевод и читал об этом.

Автор: Сибирев 17.12.2014, 19:13

Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 17:28) *
Если её растить не два, а три месяца, то она сожрет в полтора раза больше и при этом разница в привесе будет ну очень мизерной


так всё ,как у людей!
Не отдай девку вовремя замуж!

Автор: Владимир07 17.12.2014, 21:37

Цитата(ДИЧь @ 17.12.2014, 16:53) *
у сказать, что курочки с кроликами это реальная поддержка, даже при себестоимости десятка яиц в сорок с лишним рваных. А кролики, простите, едят самый

Про кур промолчу, а вот про кроликов могу сказать что выгода если и будет то небольшая, только в этом году последнего кролика заколол, до этого держали лет пять, могу показать фото- осталось на память. Не знаю как у других но у нас реализовать крольчатину сложновато, в основном через родных и знакомых ну а цена естественно занижена. Если куда то возить, то транспортные расходы съедают значительную часть прибыли. Нет, с кроликами я больше не связываюсь, нехай сами по себе живут.

Автор: Саныч-001 18.12.2014, 2:42

Цитата(Владимир07 @ 17.12.2014, 21:37) *
только в этом году последнего кролика заколол,

У меня осталось заколоть двух ПОСЛЕДНИХ.
Доходило до сотни, но зарёкся - корму едят много, времени уходит много,
выхлоп минимальный.
Держу в ДЕРЕВНЕ на пасеке кур-несушек, так за яйцами МЕСТНЫЕ жители в очередь стоят.
По мне - кур несушек держать НАМНОГО выгоднее чем кроликов.

Автор: CHIBIS 18.12.2014, 20:08

Цитата(Саныч-001 @ 18.12.2014, 2:42) *
По мне - кур несушек держать НАМНОГО выгоднее чем кроликов.


Но ведь кролики-это не только ценный мех......

Автор: Сибирев 18.12.2014, 20:16

Цитата(Саныч-001 @ 18.12.2014, 2:42) *
Доходило до сотни, но зарёкся - корму едят много, времени уходит много,
выхлоп минимальный.


Так купи калифорнийских. Они скороспелые./3 мес/
Зачем заводить великанов и ждать 10-11 мес.

Автор: Владимир07 18.12.2014, 21:40

Цитата(Сибирев @ 18.12.2014, 21:16) *
Так купи калифорнийских. Они скороспелые./3 мес/


У меня как раз и были калифорнийские, что скороспелые- Да, но и вес небольшой. Овчинка выделки не стоит, а вот насчёт несушек буду подумать. russian_ru.gif

Автор: Сибирев 18.12.2014, 22:20

Цитата(Владимир07 @ 18.12.2014, 21:40) *
У меня как раз и были калифорнийские, что скороспелые- Да, но и вес небольшой. Овчинка выделки не стоит,


Так посчитай сколько израсходовал кормов,уход и прочее.
Определи себестоимость.
Сравни с другими видами мяса.
Найди рынок сбыта.
И, самое главное,-СЕЛЕКЦИЯ!

Автор: Саныч-001 19.12.2014, 5:09

Цитата(Сибирев @ 18.12.2014, 20:16) *
Так купи калифорнийских.


Цитата(Владимир07 @ 18.12.2014, 21:40) *
У меня как раз и были калифорнийские,


И у меня были калифорнийские - держишь освежеванную тушку за задние лапы , смотришь на неё и думаешь - Ты, сволочь, кормов у меня съел на большую сумму, чем за тебя дадут!

Автор: Владимир07 19.12.2014, 20:38

Цитата(Сибирев @ 18.12.2014, 23:20) *
Так посчитай сколько израсходовал кормов,уход и прочее.

Так считал же, поэтому и говорю- овчинка выделки не стоит
Цитата(Сибирев @ 18.12.2014, 23:20) *
Определи себестоимость.
Сравни с другими видами мяса.

Себестоимость по сравнению с другими видами мяса возможно и ниже, но и выход конечного продукта то же ниже в разы.
Цитата(Сибирев @ 18.12.2014, 23:20) *
Найди рынок сбыта.

Можно конечно поискать рынок сбыта и реально даже его найти, Но- конкуренция здесь большая, а цена продажи низкая, да и конкуренты её, цену, ещё снижают что бы самим продать свой товар.
Цитата(Сибирев @ 18.12.2014, 23:20) *
И, самое главное,-СЕЛЕКЦИЯ!

Селекция конечно важна и нужна, но Главное это рентабельность и окупаемость.

Автор: Сибирев 19.12.2014, 21:52

Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 20:38) *
Себестоимость по сравнению с другими видами мяса возможно и ниже, но и выход конечного продукта то же ниже в разы.


Так себестоимость-не только израсходованный корм и уход,но кол-во выращиваемой скотины.
А то заведут 3 головы и ждут чего то!
Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 20:38) *
Можно конечно поискать рынок сбыта и реально даже его найти, Но- конкуренция здесь большая, а цена продажи низкая, да и конкуренты её, цену, ещё снижают что бы самим продать свой товар.


Это только слова!
Неоднократно ко мне обращались люди,зная,что многих "водов" я знаю,с просьбой
помочь найти мясо кроликов,индюшатины,мяса гусей.
Нет в Арзамасе по этим позициям конкурентов!!!
Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 20:38) *
Селекция конечно важна и нужна, но Главное это рентабельность и окупаемость.


Никогда!
Заниматься всегда нужно породами ,а не мусором!
В Арзамасе всего 3-4 человека имеют ЧИСТЫЕ породы.
Породы завезены с института.
Желающие есть заниматься кроликами,
но ,как узнают сколько стоит хороший кролик,
сразу пропадает желание!

Автор: Владимир07 19.12.2014, 22:45

Цитата(Сибирев @ 19.12.2014, 22:52) *
Заниматься всегда нужно породами ,а не мусором!
В Арзамасе всего 3-4 человека имеют ЧИСТЫЕ породы.
Породы завезены с института.
Желающие есть заниматься кроликами,
но ,как узнают сколько стоит хороший кролик,
сразу пропадает желание!

В свой время, лет эдак 10 тому назад, в Зооветснаб
привезли породистых кроликов Фландр вроде порода, держали их там же, на территории зоооветснаба, выделили помещение, поставили клетки, прививки и питание по науке, благо всё под рукой и медикаменты и корма различные, да и занимались этим люди с образованием и не строительный техникум заканчивали а ветеринарную академию. Ну решили они что это дело, выращивание и продажа кроликов, дело выгодное, прикинули, подсчитали как говорится сделали бизнес-план. Да, только гладко было на бумаге- но забыли про овраги. Это я к тому говорю что через пару лет бизнес идея сошла у них на нет, давали они объявление в Айболите, пытались найти постоянных покупателей, но в итоге через 3-4 года отказались от этой затеи. Кстати клетки оставшиеся от тех кроликов мне же и достались, естественно без поголовья.

Автор: Сибирев 19.12.2014, 23:45

Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 22:45) *
привезли породистых кроликов Фландр вроде порода


Тогда поищи описание этой породы.
Посмотри каков вес,сколько потребляют корма на единицу веса.
Сколько крольчат в помете,скороспелость.
Когда и чем кормить.
За сколько дней до убоя переходить к откорму.
Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 22:45) *
, да и занимались этим люди с образованием и не строительный техникум заканчивали а ветеринарную академию.


Я знаю в Арзамасе многих:кто оканчивал институты и академии.
Только эти "академики" у меня покупают и саженцы и птицу.
Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 22:45) *
ешили они что это дело, выращивание и продажа кроликов, дело выгодное, прикинули, подсчитали как говорится сделали бизнес-план. Да, только гладко было на бумаге-


Бизнес план делать не каждому под силу.
И ещё:ХОТЕТЬ и УМЕТЬ-не одно и тоже
=========
У меня отец говорил:
-один поросёнок-копилка
-два поросенка-оправдание ухода и кормления
-три поросёнка-можно рассчитывать на доход!
Цитата(Владимир07 @ 19.12.2014, 22:45) *
Это я к тому говорю что через пару лет бизнес идея сошла у них на нет, давали они объявление в Айболите, пытались найти постоянных покупателей,


Только идиоты и дебилы рассчитывают на отдачу,особенно в с\х,через пару лет.
Дать обьявление можно.
Как и когда продавать надо знать.
Чуйка нужна.
Жлобство никогда не приведет к успеху.

Автор: Aga 20.12.2014, 8:58

Цитата(Сибирев @ 20.12.2014, 3:45) *
-один поросёнок-копилка
-два поросенка-оправдание ухода и кормления
-три поросёнка-можно рассчитывать на доход!


Правилен ли отсюда вывод: рентабельность такого занятия низкая? Если, скажем, получать чистую прибыль в 30 тысяч рублей в месяц, сколько нужно держать (одному, без помощников) кроликов или кур?

Автор: Саныч-001 20.12.2014, 12:59

Цитата(Aga @ 20.12.2014, 8:58) *
Если, скажем, получать чистую прибыль в 30 тысяч рублей в месяц, сколько нужно держать (одному, без помощников) кроликов

Если взять наш регион, то мясо кролика 300руб за кг.
В кролике (примерно) 2 кг.
Чтобы получить 30 000руб в месяц, нужно продавать 50 кроликов в месяц.
Чтобы иметь ЧИСТУЮ прибыль 30 000рублей в месяц, то нужно продавать 80 кроликов в месяц, в год получается около ТЫСЯЧИ кроликов должно быть выращено на вашей кроликоферме при условии, что не начался массовый падёж.
Подсчёты грубые, но суть одна - время и корма расходуется много, а выхлопа, если не считать огромного количества навоза на огороде, не видно.
И после нескольких лет содержания Вы даже слышать про кроликов не захотите.


Автор: Владимир07 20.12.2014, 14:01

Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 13:59) *
а выхлопа, если не считать огромного количества навоза на огороде, не видно.


Да не такое уж оно огромное количество, на моих 16и. сотках я его и не заметил, хотя несколько лет его только в огород и вносил.

Автор: Саныч-001 20.12.2014, 14:27

Цитата(Владимир07 @ 20.12.2014, 14:01) *
Да не такое уж оно огромное количество, на моих 16и

Наверное треть сена и треть даваемого зерна выбрасывается вместе с навозом.
Сейчас продал соседу ведро яиц (100штук) за 700рублей. Столько у нас стоит банка мёда, но со сбытом яиц нет проблем (по заказу) и продаются они (сейчас) чаще чем мёд.

Автор: Владимир07 20.12.2014, 15:09

Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 15:27) *
Сейчас продал соседу ведро яиц (100штук) за 700рублей. Столько у нас стоит банка мёда, но со сбытом яиц нет проблем (по заказу) и продаются они (сейчас) чаще чем мёд.

Кур какой породы содержите, количество поголовья, размер курятника и материал из которого он построен, есть ли вольер для выгула или гуляют "по улице", в каком количестве (производится ли осенний забой части поголовья) и где зимуют (есть ли утепленное помещение для кур), где берёте цыплят (покупаете, с помощью инкубатора или же наседка сидит)?


Автор: Саныч-001 20.12.2014, 18:58

Владимир07, брал на лето на пасеку в прошлом году в Ульяновской области на птицефабрике годовалых(во всяком случае так сказали) красных (представляю как от такого описания породы перекоробило Сибирёва) облезлых кур по 50 ( пятьдесят) рублей.
Планировал по окончании пчеловодного сезона переколоть на мясо, но они неслись, колоть было жалко, привёз в город.
В этом году весной взял там же ещё 60 штук. Летом вольный выпас- ходят по деревне по улице. Сколько то сдохло в течении сезона.
Сарай со шпал - раньше свиней держал. Полы деревянные и насыпан слой опилок, которые не убираю, только подсыпаю свежие. Вода не замерзает. Свет лампочка горит круглые сутки. Несутся - количество яиц в сутки немного больше чем половина поголовья.
Неслись бы больше если давал сбалансированный комбикорм и различные добавки, но яйца ем (в том числе) и сам, поэтому противник химии.
Корм - зерноотходы вечером и влажная мешанка - зерноотходы и отруби утром. Вода постоянно. Ракушки и скорлупа яиц постоянно.
Уход - 5 минут утром и 5 минут вечером.
Наверняка крупные птицеводы- так называемые промышленники будут смеяться над такой яйценоскостью и формой содержания, но меня такой расклад вполне устраивает.

Автор: Владимир07 20.12.2014, 19:29

Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 19:58) *
Наверняка крупные птицеводы- так называемые промышленники будут смеяться над такой яйценоскостью и формой содержания, но меня такой расклад вполне устраивает.


Чего тут смеяться то, выгода очевидна. Пусть и не баснословная но Выгода есть.

Автор: Сибирев 21.12.2014, 9:46

Цитата(Aga @ 20.12.2014, 8:58) *
сколько нужно держать (одному, без помощников) кроликов или кур?


Кроликов больше 3х маток и одного крола не держал
Общее кол-во было до 40 шт.
Порода была мусорная-сколько не корми,больше 1,7 кг тушки не было.
======
Пр курам.
О прибыли можно говорить ,когда держишь не менее 40 голов.
Подробно писать не буду.
Направление,порода,корма.
Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 12:59) *
И после нескольких лет содержания Вы даже слышать про кроликов не захотите.


лет 20 уже не хочу.
Хотя в настоящее время выращивать легче,комбикорма есть ,где купить,
траву привезут,только плати.
У нас в рулонах много предложений.
Завести нужную породу всегда можно.
Но ,Саныч написал верно.
Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 18:58) *
годовалых(во всяком случае так сказали) красных (представляю как от такого описания породы перекоробило Сибирёва) облезлых кур по 50 ( пятьдесят) рублей.


Или Ломан-браун,или Иза -браун. Яйценосские,до 300-320 яиц.
Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 18:58) *
Несутся - количество яиц в сутки немного больше чем половина поголовья.


Эти породы лучше держать в клетках. Скученности не боятся.
5-6 шт на 1м кв.
В напольном содержании несутся хуже.

Автор: Михалыч1 21.12.2014, 14:47

Цитата(Сибирев @ 21.12.2014, 8:46) *
5-6 шт на 1м кв.

На до держать одну несушку которая может принести штук 30 в день. cheer.gif dance3.gif

Автор: Сибирев 21.12.2014, 17:38

Цитата(Михалыч1 @ 21.12.2014, 14:47) *
На до держать одну несушку которая может принести штук 30 в день.


И еще кроме яиц,мяса ,пуха и пера давала бы птичье молоко!!! ap.gif
Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 18:58) *
представляю как от такого описания породы перекоробило Сибирёва) облезлых кур по 50 ( пятьдесят) рублей.


Саныч,я ко всем" водам" отношусь без подвоха,но и без придыхания! hi.gif

Для меня,что пчеловод,что птицевод,что механик с шиномонтажа!!!
Просто терпеть не могу "теоретиков" . ap.gif

Автор: nas19500r 22.12.2014, 17:04

Цитата(Сибирев @ 21.12.2014, 18:38) *
И еще кроме яиц,мяса ,пуха и пера давала бы птичье молоко!!! ap.gif

Саныч,я ко всем" водам" отношусь без подвоха,но и без придыхания! hi.gif

Для меня,что пчеловод,что птицевод,что механик с шиномонтажа!!!
Просто терпеть не могу "теоретиков" . ap.gif

Вчера случайно попал к другу в гараж ,а у него там целая ферма перепелов,ну я как всегда со своими идеями, и говорю цыплят то можно в улье выводить использовать улей за место инкубатора, может кто то это использует?

Автор: Сибирев 22.12.2014, 17:43

Цитата(nas19500r @ 22.12.2014, 17:04) *
Вчера случайно попал к другу в гараж ,а у него там целая ферма перепелов,ну я как всегда со своими идеями, и говорю цыплят то можно в улье выводить использовать улей за место инкубатора, может кто то это использует?


А что же Вы ответ друга не написали?! hi.gif ap.gif

Автор: nas19500r 22.12.2014, 19:57

Цитата(Сибирев @ 22.12.2014, 18:43) *
А что же Вы ответ друга не написали?! hi.gif ap.gif
У меня в таких случаях друг говорит не"умничай" !

Автор: Петруха 24.12.2014, 11:03

Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 18:58) *
брал на лето на пасеку в прошлом году в Ульяновской области на птицефабрике годовалых(во всяком случае так сказали) красных


Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 18:58) *
облезлых кур по 50 ( пятьдесят) рублей.


Саныч, я тут с подачи Сибирева маленько заболел перепелами и сейчас глобально изучаю эту тему.,
заодно изучаю куреводство и бройлероводство вот на этом форуме

http://www.pticevody.ru/

Так вот там, опытные птицеводы описывают как на птицефабриках нам впаривают несушек. Слово "впаривают" здесь наверное не совсем подходит...
несколько не договаривают
о том что эти несушки, на птицефабрике, неслись целый год и на определенный момент когда яйценоскость начинает снижаться, их меняют на свежих а б\у распродают по дешёвке
населению и скупщикам, которые везут их к себе на рынок и продают под видом молодок ( у нас на рынке по 350 рублей).

Птицу вожу всю жизнь и всегда
Цитата(Сибирев @ 21.12.2014, 9:46) *
Порода была мусорная-сколько не корми,больше 1,7 кг тушки не было.


В следующем году решил заняться птицей по серьёзному. Весной буду строить большой птичник.
Хочу завести породистых кур на яйцо, на мясо, и заняться инкубированием яиц бройлеров РОСС-300 и КОББ-500
Купил инкубатор на 192 яйца, набрал яиц куриных вперемежку с утиными ну и вобщем заложил на пробу. Вот только думаю что из этих яиц нифига не выведется, так как собирал яйца по вечерам (по другому не получается)
и яйца конечно были очень холодными.

Автор: Aga 24.12.2014, 20:27

Цитата(Саныч-001 @ 20.12.2014, 16:59) *
И после нескольких лет содержания Вы даже слышать про кроликов не захотите.


Вот и я тоже так думаю. Сельхозпродукция стала дешевой, и чтобы нормально зарабатывать, нужно если и не крупное производство, то что-то около этого.

Цитата(Сибирев @ 21.12.2014, 13:46) *
О прибыли можно говорить ,когда держишь не менее 40 голов.


Не держал 40 голов (держу для себя 3-5 штук), но, полагаю, 40 голов - это уже работа. И на 100 голов она не сильно увеличится (при грамотном подходе к делу). Проблема не в этом. Проблема в сбыте. Для хорошего дохода нужно много продавать - в розницу много не получится (самому), а сдавать оптовикам дело хлопотное и не сильно невыгодное. Такое у меня сложилось мнение, исходя из скромного опыта содержания птиц.

Автор: Саныч-001 25.12.2014, 6:02

Цитата(Петруха @ 24.12.2014, 11:03) *
о том что эти несушки, на птицефабрике, неслись целый год и на определенный момент когда яйценоскость начинает снижаться, их меняют на свежих а б\у распродают по дешёвке

Петруха, брал кур для СЕЗОННОГО содержания поэтому "дрова"(именно так называют таких несушек у нас) на мой взгляд брать выгоднее - цена в пять раз ниже, несутся сразу.
Молодка возможно и лучше, но - она дороже, ждать первого яйца от неё придётся не менее 2.5 месяцев, а это практически всё лето, первые яйца мелкие, только она разнеслась, а тут и дачный сезон кончился - пора её забивать.
Цитата(Петруха @ 24.12.2014, 11:03) *
В следующем году решил заняться птицей по серьёзному. Весной буду строить большой птичник

Петруха, какой размер и на сколько планируешь голов?
Какое содержание - клеточное или выгул?

Автор: Сибирев 25.12.2014, 12:34

Цитата(Aga @ 24.12.2014, 20:27) *
Проблема в сбыте. Для хорошего дохода нужно много продавать - в розницу много не получится (самому), а сдавать оптовикам дело хлопотное и не сильно невыгодное. Такое у меня сложилось мнение, исходя из скромного опыта содержания птиц.


То ,что я писал и Вы пишите это только для поддержания штанов.
Т.е ,если для продажи меда хватит 2-3 х справок,то продажи птицы,тем более в больших обьемах,таким кол-вом не обойдешся.

Автор: Викторыч 25.12.2014, 14:18

Всех с наступающим.
Друзья, кто то может подсказать про коз. Пока только в раздумьях. Курей сосед разводит. Но он голубятник по жизни. Я недолюбливаю птицу. А вот козявки прикольные, как собаки. А собаки - это моё. Что скажете?

Автор: Петруха 25.12.2014, 15:23

Цитата(Саныч-001 @ 25.12.2014, 6:02) *
Петруха, какой размер и на сколько планируешь голов?Какое содержание - клеточное или выгул?


Размер 20х4х2.5 Брать буду цыплят 200 шт ( с породой жена ещё не определилась). Содержание клеточное. Для других пород, вольерное. Всё это пока планы, хрен его знает что будет весной.

Цитата(Викторыч @ 25.12.2014, 14:18) *
Я недолюбливаю птицу. А вот козявки прикольные, как собаки. А собаки - это моё. Что скажете?


Викторыч, а нафига козе баян msggs.gif т.е я хотел сказать, зачем тебе коза если есть собака az.gif

Автор: Викторыч 25.12.2014, 15:42

Цитата(Петруха @ 25.12.2014, 15:23) *
т.е я хотел сказать, зачем тебе коза если есть собака


Собаки увы уже нет. А эти как собаки. Я у одного чела печь клал, так у него дома бегала маленькая. Прикольная. Прыщиками на башке пободает и дальше побежит. А рогов у неё и не будет оказывается. Порода такая.

Автор: Сибирев 25.12.2014, 19:08

Цитата(Викторыч @ 25.12.2014, 14:18) *
кто то может подсказать про коз.


Посмотрите породы: зааненская,нубийская/или нуб/, альпийская.

Цитата(Петруха @ 25.12.2014, 15:23) *
Брать буду цыплят 200 шт


Сразу присматривай для молодняка комбикорм /у нас "Старт"/

Автор: Убинский 25.12.2014, 20:06

Цитата(Петруха @ 25.12.2014, 18:23) *
Содержание клеточное.


Петруха, клеточные батареи где берешь? Дай ссылку, и как по качеству впечатления?

Автор: Петруха 25.12.2014, 20:55

Цитата(Сибирев @ 25.12.2014, 19:08) *
Сразу присматривай для молодняка комбикорм /у нас "Старт"/


В городе много тоговых точек где торгуют комбикормами практически всех производителей. Выбирай на вкус.
Я прошлой весной кормил молодняк бройлера и молодняк уток, комбикормом ПК-5 г. Истра

Цитата(Убинский @ 25.12.2014, 20:06) *
Петруха, клеточные батареи где берешь? Дай ссылку, и как по качеству впечатления?


У меня дурная привычка, я все делаю сам. А сейчас когда есть интернет и ютуб, то остаётся только посмотреть как делают ребята и делать самому. Сделаю покажу видео.

Автор: Викторыч 25.12.2014, 20:58

Цитата(Сибирев @ 25.12.2014, 19:08) *
Посмотрите породы: зааненская,нубийская/или нуб/, альпийская.


Я пока на стадии принципиального принятия решения. С породами разберёмся и спасибо за совет. Мне пока это интересно с точки зрения хлопотности ухода, затрат на содержание и есть ли смысл, кроме эстетического.

Автор: Сибирев 25.12.2014, 23:03

Цитата(Викторыч @ 25.12.2014, 20:58) *
Я пока на стадии принципиального принятия решения. С породами разберёмся и спасибо за совет. Мне пока это интересно с точки зрения хлопотности ухода, затрат на содержание и есть ли смысл, кроме эстетического.


Есть .Хороший сыр. Если надо рецепт,скажу.


Цитата(Петруха @ 25.12.2014, 20:55) *
комбикормом ПК-5 г. Истра


Посмотри мичуринский,для молодняка. Неплохой. Омский не понравился. Павловский,можно ,без опаски.Марийский гранулированный/гранулы грязно-зеленого цвета.
Но поглядывай на срок хранения.

Автор: Викторыч 26.12.2014, 12:00

Цитата(Сибирев @ 25.12.2014, 23:03) *
Хороший сыр. Если надо рецепт,скажу.


Спасибо, учту.

Автор: Aga 27.12.2014, 8:50

Цитата(Сибирев @ 25.12.2014, 16:34) *
То ,что я писал и Вы пишите это только для поддержания штанов.
Т.е ,если для продажи меда хватит 2-3 х справок,то продажи птицы,тем более в больших обьемах,таким кол-вом не обойдешся.


Ну да. Это я имею ввиду. Только для себя - выгодно, а в качестве бизнеса - нет.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)