Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
16 страниц V   1 2 3 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Налёт, как способ получения монофлёрного мёда, А если обсудить такой вопросик
Raketin
сообщение 20.11.2010, 21:57
Сообщение #1


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 384 раза
Сообщений: 1061 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


А если обсудить такой вопросик:
"Налёт как способ получения монофлёрного мёда".
Например, при небольших привесах контрольного улья.
Из практики.
Привесы на гречихе были максимум 1,6кг. Пока "набрали" пчёлы медку с гречихи - зацвёл подсолнух. Мёд вышел мешанный, что снизило его привлекательность (по внешнему виду) у покупателей.
Надо было, мне теперь так видится, собрать лётную (и только лётную) пчелу с каждых трёх семей в одну. Эх, славный бы медок получился!
Но Делон возражает:
"Техника, которая состоит в том, чтобы создавать медовики, объединяя различными хитростями несколько ульев не оправдывается больше. Она для нас никакого интереса не представляет, никакой полезности. Стоящие группой пчелосемьи работают производительней, так как « заводят» друг друга шумом, запахом прилетающих пчел".
Хотя последнее предложение притянуто за уши: мои даданы точно так же стоят вплотную.
Ещё один момент!
При значительном скоплении пчелосемей на несчастный мизерный клочок в 40 -50га гречихи... Всё же больше медку "хапнет" семья с бОльшим количеством лётный пчелы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 20.11.2010, 23:03
Сообщение #2


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 366 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


Цитата(Raketin @ 20.11.2010, 22:57) *
Но Делон возражает:
"Техника, которая состоит в том, чтобы создавать медовики, объединяя различными хитростями несколько ульев не оправдывается больше. Она для нас никакого интереса не представляет, никакой полезности. Стоящие группой пчелосемьи работают производител


так Делон в отличае от тебя рассуждал так же прямолинейно, как и многие наши форумчане..Если медовик. то это значит всгрести все в кучу от трёх ( двух) семей и получить медовик.

Цитата(Raketin @ 20.11.2010, 22:57) *
на для нас никакого интереса не представляет, никакой полезности. Стоящие группой пчелосемьи работают производительней, так как « заводят» друг друга шумом, запахом прилетающих пчел


ну да. ну да. Групповой секс всегда привлекательней- сачконуть можно.
Так и у пчёл. По Делону.
активизировать процесс помогут работящие соседи...

безусловно, грамотно и вовремя сделанный медовик поможет не только мед взять,а необходим при:
1. при скудном взятке.
2.при раннем взятке.
3.при бурном взятке( коротком)
4.для предотвращения роения
5 для создания семей воспитательниц при выводе маток.

далее могу найти ещё не одну сферу применения , вплоть. до получения , однако и другим надо оставить место рассказать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 20.11.2010, 23:22
Сообщение #3



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(Raketin @ 20.11.2010, 21:57) *
Всё же больше медку "хапнет" семья с бОльшим количеством лётный пчелы.


Очевидно многое зависит от погодных условий... Если как у нас, то зарядившая непогода на неделю, может превратить медовик в огромную роящуюся семью.
hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 20.11.2010, 23:27
Сообщение #4



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1388 раз
Сообщений: 6579 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Raketin @ 20.11.2010, 22:57) *
мои даданы точно так же стоят вплотную.

дак проще простого... обрабатываешь вечером из росинки мятным раствором 3 стоящие рядом семьи а утром пораньше . ульи стоящие по бокам относишь в сторону метров на 20.. вся лётная с них пчела возвратится на старое место и объединится с оставшейся семьёй... общий мятный запах предохранит возможность драки...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 21.11.2010, 11:11
Сообщение #5



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан
Пасека в:Республика Мордовия, Кадошкинский район

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 6.7.2009 Спасибо сказали: 122 раза
Сообщений: 297 Пользователь №: 743 [НАЗАД]


Цитата(Работник. @ 20.11.2010, 23:03) *
1. при скудном взятке.
2.при раннем взятке.
3.при бурном взятке( коротком)


Работник., Raketin, а можно для начинающих в числовом выражении, т.е.:
скудный - до ...кг; короткий .... дней? Или это всё интуитивно и опытно для своей местности определяется?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 21.11.2010, 12:54
Сообщение #6


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 384 раза
Сообщений: 1061 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


Можно!
В литературе есть данные, точно не помню, коллеги подправят:
- ранний - ивовый, клёны, сады, пожалуй, рапс озимый...
- поддерживающий - до 500г;
- слабый (скудный) - около 1500г;
- средний - свыше 2000г;
- сильный - 3 -5 кг и более (подсолнух, кориандр, липа, хорошая гречиха, донник, осот...);
- короткий бурный - может быть и выше 10кг (на акации).
С липой не знаю как определиться, в наших краях не густо. А на Урале и в Приморье взятки бывают очень хороши. За 20кг в день.
С цифрами, повторяюсь, коллеги помогут.
Цитата(Raketin @ 20.11.2010, 20:57) *
Привесы на гречихе были максимум 1,6кг.

Что в норме должно быть не менее 3 - 4кг. Причины? Да разные... Регион не тот для гречихи, жара, малые площади посевов, "перенаселение..." - это и есть "скудный." Или около килограмма на разнотравье - 800 - 1200.
Цитата(скифф @ 21.11.2010, 10:11) *
короткий .... дней?

Классический короткий взяток = взяток с акации. Цветёт то она две недели. Но по мёду отдаёт порой за 4 -5 дней. Здесь кто не успел, тот опоздал... безнадёжно!

Сообщение отредактировал Raketin - 21.11.2010, 12:55


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 21.11.2010, 13:29
Сообщение #7


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(скифф @ 21.11.2010, 11:11) *
а можно для начинающих в числовом выражении, т.е.:
скудный - до ...кг; короткий .... дней?
Охх, не просто это сделать ответственно!
Все течет. все меняется, потому что.
И, запрошенные вами оценки тоже!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 21.11.2010, 14:15
Сообщение #8



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан
Пасека в:Республика Мордовия, Кадошкинский район

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 6.7.2009 Спасибо сказали: 122 раза
Сообщений: 297 Пользователь №: 743 [НАЗАД]


Пчелофф,
Цитата(Пчелофф @ 21.11.2010, 13:29) *
Охх, не просто это сделать ответственно!


Я и не прошу ответственно!. Но вот оттолкнуться отчего-то надо!

Raketin, спасибо! Теперь есть на что ориентироваться исходя из местных условий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 21.11.2010, 14:29
Сообщение #9


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 366 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


Сюда, я понимаю. приглашают людей высказываться, а не ждать решений, решения придут в выяснениях .В выработке ответа применяем "мозговой штурм."
Смеяться ни кто не будет . да и не захочется. А поэтому все наши мнения-решения однозначно будут приемлемы и обсуждены.


ну хорошо.вот например вопрос создания медовика ,как семьи- стартёра для вывода маток.

Учитывая , что нам прдётся выводить маток самим , ко взятку, мы задумываемся как нам делать амену маток, как полкчить маточники к отводкам, которые мы сами вынуждены создавать по необходимости.
И предлагаю пойти от задач топикспикера Raketin,
Итак Raketin обозначь нам сроки цветения ТВОИХ медоносов. И представим , что у тебя есть 15( в дальнейшем 1500) семей, которые ты выставил из зимовника, привёл в порядок , посмотрел расплод, определился, что будет через месяц, когда смениться пчела и можно будет приступать к выводу маток.или других дел.
за основу берём, погоду без катаклизмов. т.к.состояние при котором . каждый день погода нам даёт работать с пчелой. и на день вывоза( закладки маточника\ов) снег не пойдёт и гроза будет только в ночь.

Короче, наряду с задачей создания медовика\ов, мы будем и маток выводить. через две недели начинаем выводить маток,
семья , которую мы готовим к выводу маточников ( стартёр-воспиталка) требует подсиливания: наши\ваши действия:(?)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 21.11.2010, 17:38
Сообщение #10



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан
Пасека в:Республика Мордовия, Кадошкинский район

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 6.7.2009 Спасибо сказали: 122 раза
Сообщений: 297 Пользователь №: 743 [НАЗАД]


Цитата(Работник. @ 21.11.2010, 14:29) *
( стартёр-воспиталка) требует подсиливания: наши\ваши действия:(?)


Исходим из того что основное предназначение пчелы, при выводе маток, это греть и кормить.
Греть, так понимаю может пчела любого возраста, а вот для кормления?
Подглоточная железа (молочковая) особо развита у пчел в период с 6 по 12 день, значит, за две недели (14 дней) до дачи личинок на воспитание, надо подсилить печатным расплодом.
Как раз через две недели возраст вышедшей пчелы будет от 4 до 13 дней (почти совпадает с 6-12).
А во сколько печатного должно быть в семье за две недели до?
Ваше мнения?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Робин-Гут
сообщение 21.11.2010, 20:47
Сообщение #11


В меру ленив.)))
Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Фаррары.
Пасека в:Украина. Днепропетровская обл

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 26.1.2010 Спасибо сказали: 91 раз
Сообщений: 696 Пользователь №: 1885 [НАЗАД]


маточку желательно в изолятор, через который и пчелы не пролезут. Одиночный изолятор с маточкой, кормом и немного пчел с четверть улочки. Этим мы добиваемся того что при налёте маточку не убьют летные из других семей...и добиваемся спокойствия в улье -когда маточка на месте, я так считаю, пчелы спокойно будут работать на медосборе.....Как быть со стартером - не знаю
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 22.11.2010, 8:28
Сообщение #12


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 366 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


скифф, скифф,
Цитата(скифф @ 21.11.2010, 17:38) *
Подглоточная железа (молочковая) особо развита у пчел в период с 6 по 12 день, значит, за дв


Хорого бы ссылку на источник. И разве только подглоточная, а верхнечелюстная?Как её развитие проходит? Спасибо.
и ..сколько рамок даём?
В изначально в семье -воспитательнице ....семья на 8 рамках(2 комовых-и перговая). Возможно Raketin даст всои размеры базовой семьи.

Цитата(Робин-Гут @ 21.11.2010, 20:47) *
маточку желательно в изолятор, через который и пчелы не пролезут.


и сколько ей там сидеть?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 22.11.2010, 9:19
Сообщение #13



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан
Пасека в:Республика Мордовия, Кадошкинский район

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 6.7.2009 Спасибо сказали: 122 раза
Сообщений: 297 Пользователь №: 743 [НАЗАД]


Цитата(Работник. @ 22.11.2010, 8:28) *
Хорого бы ссылку на источник. И разве только подглоточная, а верхнечелюстная?Как её развитие проходит?


Про подглоточную железу информация из - Э. Херольд, К. Вайс Новый курс пчеловодства. А вот в разделе про верхнечелюстную там только упоминается, что у рабочих пчел она участвует в производстве молочка, сроков развития нет.

Пошарил в инете, нашел здесь -
Цитата
Для верхнечелюстной железы также характерны возрастные изменения. Ее развитие начинается у пчел в возрасте 1—7 дней, максимальное ее развитие приходится на период от 2 до 20 дней, затем ее функция затухает. Секрет верхнечелюстной железы входит в состав личиночного корма. Если рабочая пчела прекращает кормить личинок, то железа начинает секретировать фермент, растворяющий воск при строительстве сотов.


А вот сколько рамок даём, для меня вопрос?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 22.11.2010, 16:25
Сообщение #14


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 366 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


скифф,
Цитата(скифф @ 22.11.2010, 10:19) *
Пошарил в инете, нашел здесь -


Спасибо за "здесь"
Вот и подумаем, дали закладку, что бы собрать "работу" первой партии желёз, ММ отобрано, проходит время( до запечатки маточника пройдёт....дней), и ставим вторую прививку, но ММ то уже частью забрано у пчелы, по этом, учитывая на будущее эту постановку прививочной рамки( вторую дачу личинок) тут бы нам должна и помочь вновь молодая , что вырабатывает ММ для второй партии.
Отсюда и количество и врем постановки рамок...с печатным , на выходе расплодом.

Расплода даем 6тыс ячеек, теперь новый вопрос, нам надо выяснить, а если мы дадим один маточник ( х10) сколько раз его посетят кормящие или сколько раз в день кормят личинку?..ЕСЛИ ЗАГЛЯНУТ ПО РАЗУ- ЭТО 6 ТЫС., ПО ДВА-12 ТЫС( В ИДЕАЛЕ)

Если 6 тыс. молодых, сколько они накормят (выкормят)?Хватит ли их посещений
к ВОПРОСУ О ТОМ, СКОЛЬКО ДАВАТЬ ПЕЧАТНОГО РАСПЛОДА
Тех , кто хочет до зуда у руках написать-:"ЧЕМ БОЛЬШЕ , ТЕМ ЛУЧШЕ" прошу руки вымыт с прополисной водой и успокоиться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
скифф
сообщение 22.11.2010, 17:01
Сообщение #15



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:21-40
Ульи:дадан
Пасека в:Республика Мордовия, Кадошкинский район

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 6.7.2009 Спасибо сказали: 122 раза
Сообщений: 297 Пользователь №: 743 [НАЗАД]


Цитата(Работник. @ 22.11.2010, 16:25) *
сколько раз его посетят кормящие или сколько раз в день кормят личинку?


В среднем маточную личинку кормят 14,3 раза в час, всего до запечатывания около 1600 раз (Матководство, сост. Руттнер, 99 страница).

Сообщение отредактировал скифф - 22.11.2010, 17:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

16 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 9.12.2019, 12:55