Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двухсемейное содержание, все случаи, когда это не двухматочное :)
Maikl
сообщение 16.10.2012, 6:37
Сообщение #76



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:многокорпусные
Пасека в:Рязанская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 1160 раз
Сообщений: 3328 Пользователь №: 237 [НАЗАД]


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.10.2012, 23:46) *
Что-то я запутался! Прошу пояснить


РОБИНЗОН КРУЗО, моё мнение, ничего нет сложного, просто если старая матка ещё неплохо сеет, просто ей даю поработать ещё с месяц во втором корпусе(не повторяюсь как её там отделить..), а это ведь неплохая прибавка пчёлок к ГВ.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 16.10.2012, 8:19
Сообщение #77



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 2.3.2011 Спасибо сказали: 125 раз
Сообщений: 342 Пользователь №: 3888 [НАЗАД]




Цитата(Raketin @ 10.10.2012, 22:32) *
Задача ведь стояла нарастить пчелу ко взятку и с этой задачей две матки (в одном "ящике"), на этот момент, уже отлично справились! Всё!



Цитата(Maikl @ 16.10.2012, 7:37) *
РОБИНЗОН КРУЗО, моё мнение, ничего нет сложного, просто если старая матка ещё неплохо сеет, просто ей даю поработать ещё с месяц во втором корпусе(не повторяюсь как её там отделить..), а это ведь неплохая прибавка пчёлок к ГВ.


Всем Здоровья!
Приветствую Тебя, Maikl!
Когда одна матка должна "уйти" - тогда понятно; -общий запах и всё такое позволяет ез лишних хлопот...
А в этом посте сказано,что
Цитата(Raketin @ 10.10.2012, 22:32) *
В каждом отделении отводок.
и осюда недоумение. В смысле нет плюсов и следовательно разницы.
Возможно, что не совсем понимаю что-то., но ведь Raketin-то сторонник идеи двухсемейности и пишет про отсутствие разницы... russian_ru.gif
Вот и недоумеваю; -именно в этом случае (с обеими молодыми матками) какой смысл вместе держать ..

Цитата(Raketin @ 15.10.2012, 22:40) *
Это вряд ли...


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Maikl
сообщение 16.10.2012, 9:33
Сообщение #78



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:многокорпусные
Пасека в:Рязанская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.3.2009 Спасибо сказали: 1160 раз
Сообщений: 3328 Пользователь №: 237 [НАЗАД]


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.10.2012, 9:19) *
Вот и недоумеваю; -именно в этом случае (с обеими молодыми матками) какой смысл вместе держать ..


РОБИНЗОН КРУЗО, в случае с молодыми, с другой стороны, а кто нам указ.. Может куча молодых маток и будет из чего выбирать! Тоже иногда так ставлю отводок на отводок, когда уже места нет в огороде. az.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 16.10.2012, 12:44
Сообщение #79



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 2.3.2011 Спасибо сказали: 125 раз
Сообщений: 342 Пользователь №: 3888 [НАЗАД]


Цитата(Maikl @ 16.10.2012, 10:33) *
РОБИНЗОН КРУЗО, в случае с молодыми, с другой стороны, а кто нам указ.. Может куча молодых маток и будет из чего выбирать! Тоже иногда так ставлю отводок на отводок, когда уже места нет в огороде. az.gif

Так да! Согласен! Спрашиваю единственно для уточнения; -если отводки за перегородками, и не влияют друг-на друга,то в данном случае эффект двусемейности отсутствует.
С Уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Забайкалец
сообщение 16.10.2012, 17:04
Сообщение #80



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:утеплённые в формате Д-Б и фарара
Пасека в:Иркутская обл. Иркутский р-н. д.Ревякина

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 1.2.2009 Спасибо сказали: 292 раза
Сообщений: 573 Пользователь №: 120 [НАЗАД]


Цитата(Raketin @ 11.10.2012, 3:32) *
... Корпус о десяти рамах разделен перегородкой по пять. В каждом отделении отводок. Расширяя, ставлю точно такой же корпус сверху и с перегородкой. Каждая семья теперь имеет в своём распоряжении по 10 рамок...
По сути получается как бы зародыш павильона :) И очень хороший вариант наращивания массы пчелы, используя все полезные свойства спаренного содержания, при отсутствии серьёзных недостатков.

Цитата(Крымчак @ 15.10.2012, 13:13) *
А вот двухсемейное содержание пчёл у Raketinа спровоцировало, что матки насеяли больше, чем если бы они сидели по одиночке в отводках.
Не факт! Матки могут сеять в таких же количествах и при раздельном содержании, а силы семеек может не хватать для обогрева и выкармливания всех личинок. Такое бывает намного чаще, чем может показаться. Матки даже зимой потихоньку откладывают яйца, да только пчёлы их съедают. Главное - создаются условия для выкармливания всего расплода из яиц, отложенных двумя матками!

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.10.2012, 18:44) *
Спрашиваю единственно для уточнения; -если отводки за перегородками, и не влияют друг-на друга,то в данном случае эффект двусемейности отсутствует.
Думаю, что Raketin второпях смял ответ и потому непонятно получилось. Надеюсь он пояснит. Со своего опыта знаю, что увеличение пчеломассы даже через перегородку создаёт преимущество для развития, а в двух гнёздах увеличение количества выращенного расплода будет однозначно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 16.10.2012, 19:46
Сообщение #81


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 384 раза
Сообщений: 1061 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


Цитата(Забайкалец @ 16.10.2012, 17:04) *
в двух гнёздах увеличение количества выращенного расплода будет однозначно.

Да, но суть в увеличении "пчеломассы" в улье (вцелом) не за счёт создания мощных отводков на старте, а за счёт ещё одной матки! В более короткие сроки. Т. е. имеем двойное количество расплода (впоследствии пчёл). По причине возможности, как верно отмечено в цитате, создания
Цитата(Забайкалец @ 16.10.2012, 17:04) *
условия для выкармливания всего расплода из яиц, отложенных двумя матками!

А здесь
Цитата(Крымчак @ 15.10.2012, 7:13) *
А вот двухсемейное содержание пчёл у Raketinа спровоцировало, что матки насеяли больше, чем если бы они сидели по одиночке в отводках.

это отчего же больше насеяли? Посыл не верный:
При достаточном количестве пчёл матки будут червить везде одинаково - на уровне своих физиологических возможностей.
А самый главный вопрос - сроки!!!
Делать мощные отводки - где набраться расплода? Драгоценного печатного. И пчела из этого расплода (сколько его не дай) к следующему взятку (через 30-40 дней) почти вся отойдёт. А матка подаст нам за месяц не более 5-7 рамок. Не рационально... А вот в две матки (в две семьи) можно получить интересную картину! И чем они качественней, тем интереснее!
Ну и помним о силе семей 6-8кг. Больше то и не требуется.
Это с отводками.
А круглогодично... муторно всё это.

Сообщение отредактировал Raketin - 16.10.2012, 19:47


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mehhanik
сообщение 16.10.2012, 20:09
Сообщение #82



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2 на 14 на300
Пасека в:поле

Страна:Ukraine

[Информация]
Регистрация: 7.3.2010 Спасибо сказали: 10 раз
Сообщений: 49 Пользователь №: 2190 [НАЗАД]


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 16.10.2012, 20:27
Сообщение #83



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 2.3.2011 Спасибо сказали: 125 раз
Сообщений: 342 Пользователь №: 3888 [НАЗАД]


Цитата(Raketin @ 16.10.2012, 20:46) *
При достаточном количестве пчёл матки будут червить везде одинаково - на уровне своих физиологических возможностей.


Спасибо, Raketin!

Начал было все Твои сообщения перечитывать, но понял,что это только зимой смогу сделать.
Почему-то было впечатление несколько иное о Твоём отношении к двухсемейности.
У Тебя одно название? Было бы три - было бы трёхсемейное? Тут нужен какой-то контрольный вопрос типа "а если сколотить вместе три улья, то будет ли это многосемейный..?" Но так спрашивать - путь в никуда (для меня) russian_ru.gif
Попробую по другому. А что если в Твоём улье, Уважаемый Raketin, взять,да и заменить смежную стенку на сетку (для общего запаха) ? Согласен ли Ты, что тут и начинается только настоящая двухсемейность? Я -согласен.
Есть ещё момент, когда Ты вроде и начинаешь создавать двухсемейность, но по своим причинам не особо стремишься к ней:
Цитата(Raketin @ 10.10.2012, 22:32) *
На взяток семьи можно посадить на пять рамок каждую, сверху р. решётка и дальше общие корпуса (магазины). Но лучше оставить одну матку (или организовать налёт на маточник зрелый). Задача ведь стояла нарастить пчелу ко взятку и с этой задачей две матки (в одном "ящике"), на этот момент, уже отлично справились! Всё!

А по мне так пока нет общего запаха, так единственное удобство - пчела летит почти туда же после обьединения.... но вопрос возникает; - обьединяя-то всё равно приходится как-то мирить зараннее?
И простите, Братцы, за дотошность... Уж больно хочется уяснить для себя...
Всем Здоровья желаю!

mehhanik! А нет ли ссылочки для скачивания? С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 16.10.2012, 20:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 16.10.2012, 20:36
Сообщение #84


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 384 раза
Сообщений: 1061 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.10.2012, 20:27) *
взять,да и заменить смежную стенку на сетку (для общего запаха) ?

Можно, но после принятия маток в отводках. Уже лишние движения... Озеров подробно расписал многие моменты в своей книге.
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.10.2012, 20:27) *
но вопрос возникает; - обьединяя-то всё равно приходится как-то мирить зараннее?

Никак, просто вынимаю перегородку. Если приходить к одной матке. Если оставить две, то на взяток сверху гнёзд кладу РР.
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.10.2012, 20:27) *
пока нет общего запаха, так единственное удобство - пчела летит почти туда же после обьединения....

А ты сделай налёт-объединение из двух-трёх рядом стоящих ульев и сравни затраты с простым действием: изьятием перегородки!

Сообщение отредактировал Raketin - 16.10.2012, 20:37


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 16.10.2012, 21:01
Сообщение #85



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Многокорпусный, рутовская рамка
Пасека в:Крым.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.4.2010 Спасибо сказали: 2897 раз
Сообщений: 2454 Пользователь №: 2438 [НАЗАД]


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.10.2012, 19:27) *
mehhanik! А нет ли ссылочки для скачивания? С Уважением!

Вот эта ссылка http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=tVKDJ7-FCBI#!
Это Малыхин выступает в Макеевке.

Этот семинар я слушал в Мелитополе, в клубе Современная пасека.
Raketin, Забайкалец, спасибо за уточнения. Я неверно сформулировал свою мысль... Матка действительно не может сеять больше своих возможностей, а вот условия для развития расплода более благоприятные по температурному режиму в двухсемейке. hi.gif hi.gif hi.gif
Raketin, с тобой полностью согласен, что двусемейка только для весны. Летом и осенью - только одни неудобства и лишние телодвижения ( трудозататраты
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 16.10.2012, 21:17
Сообщение #86


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 384 раза
Сообщений: 1061 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


90% семей отправляю в зиму спаренно. Выводы - после зимовки и медосбора с акации.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
zaporojec
сообщение 16.10.2012, 21:52
Сообщение #87



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:многокорпусные
Пасека в:Крым

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 15.4.2010 Спасибо сказали: 2 раза
Сообщений: 30 Пользователь №: 2498 [НАЗАД]


Цитата(Крымчак @ 16.10.2012, 21:01) *
Этот семинар я слушал в Мелитополе, в клубе Современная пасека.


11 ноября 2012 года , в том же клубе будет опять лекция Малыхина .По моим агентурным данным, так же опять будет проводится видеосьемка, и еще планируется онлайн трансляция.Если есть вопросы к этому автору, то можно заранее их составить, и он потом на них ответит. Крымчак, я опять собираюсь на лекцию, и у меня в машине пока есть два места


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крымчак
сообщение 17.10.2012, 19:03
Сообщение #88



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Многокорпусный, рутовская рамка
Пасека в:Крым.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 8.4.2010 Спасибо сказали: 2897 раз
Сообщений: 2454 Пользователь №: 2438 [НАЗАД]


Цитата(zaporojec @ 16.10.2012, 21:52) *
11 ноября 2012 года , в том же клубе будет опять лекция Малыхина .По моим агентурным данным, так же опять будет проводится видеосьемка, и еще планируется онлайн трансляция.Если есть вопросы к этому автору, то можно заранее их составить, и он потом на них ответит. Крымчак, я опять собираюсь на лекцию, и у меня в машине пока есть два места
Виктор, спасибо за приглашение, только что позвонил Владимиру Евгеньевичу и заказал ему книгу "Творческое пчеловодство", которую он 7 октября презентовал на Бджерярском кругу и анонсировал нам её в Горном, на съезде ОПФ. Вначале изучить надо книгу, переосмыслить прослушанные его три раза лекции... Ну а то, что будет интересно, в этом не сомневаюсь.
Цитата(Raketin @ 16.10.2012, 20:17) *
90% семей отправляю в зиму спаренно. Выводы - после зимовки и медосбора с акации.
Как спарено? через вертикальную перегородку на одном корпусе на рамку 300?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 17.10.2012, 19:25
Сообщение #89



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:о. Большой Клименецкий

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 2.3.2011 Спасибо сказали: 125 раз
Сообщений: 342 Пользователь №: 3888 [НАЗАД]


Цитата(Крымчак @ 16.10.2012, 22:01) *
Вот эта ссылка http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=tVKDJ7-FCBI#!
Это Малыхин выступает в Макеевке.


Крымчаку - Здоровья!
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...l10n=ru&i=9
Так как надо было именно скачать,а не онлайн,то поискал и нашёл! Скачиваю сейчас вторую часть уже.
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 17.10.2012, 19:42
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 17.10.2012, 19:42
Сообщение #90


Начинающий
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10х300 с магазинами на 145
Пасека в: в Днепропетровской обл.

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 384 раза
Сообщений: 1061 Пользователь №: 308 [НАЗАД]


Цитата(Крымчак @ 17.10.2012, 19:03) *
Как спарено? через вертикальную перегородку

в двух корпусах. 4-5 рамок внизу и 4-5 полномёдных вверху.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 14.12.2019, 19:06