Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Методы подсадки плодных маток.
Игорь-М
сообщение 11.8.2009, 12:01
Сообщение #31



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи: МК Рута и лежаки.
Пасека в: заповедник

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 13 раз
Сообщений: 959 Пользователь №: 210 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 11.8.2009, 10:47) *
опыт говорит, что если семья не принимает матку, то она убьет её даже через канди.


Не принимают матку ,если есть :
1. Своя матка.
2. Открытый расплод и засев.
3. Трутовка.
4. Имеются в наличии маточники.
Хотя бывают приемы и при наличии 3-х последних условий , но не всегда.
Убирая эти обстоятельства ,принимают на 100% , поэтому надо быть внимательными, плодную матку в клеточку ,рядом канди или другая подкормка.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 11.8.2009, 12:03
Сообщение #32



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рамочные на 300
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 325 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 113 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 11.8.2009, 9:20) *
Из твоего поста я сделал вывод, что ты ничего не понял.


1) из поста Николая я понял, что несколько маток можно подсадить в отводки, созданные из обезматоченной за 7-9 до этого. Нужны ульи и пчеловод: начинающий, немного в теме, проффессионал - без разницы.

2) из поста Пчеляка я понял, что маток можно подсадить другим путем, но для этого нужен инженер-пчеловод (я не против, конешно).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Гость_Пчеляк_*
сообщение 11.8.2009, 12:25
Сообщение #33



Гости

[Информация]
[НАЗАД]


Цитата(Инна @ 11.8.2009, 10:47) *
А мне осталось непонятно

Жаль, что непонятно. Может, перечитать повнимательнее?

Цитата(Инна @ 11.8.2009, 10:47) *
Мой более чем скромный опыт говорит, что если семья не принимает матку, то она убьет её даже через канди.


Этож какое жало надо иметь... более 35мм ai.gif

Инна, я не просто могу здесь цитировать учебник по пчеловодству и втолковываать элементарное.
Прочитайте лучше сами об условиях приема и неприема маток
Цитата(прожектор @ 11.8.2009, 12:03) *
1) из поста Николая я понял...


Цитата(прожектор @ 11.8.2009, 12:03) *
2) из поста Пчеляка я понял...

прожектор, ты ни там ни там ничего не понял. Причину я не знаю.
Все же эта тема подразумевает некие исходные знания.
Пусть меня поправят опытные пчеловоды ну или матководы.
Не может же быть, чтобы эту тему читали только начинающие.
Которым конечно, многое что непонятно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николай
сообщение 11.8.2009, 14:26
Сообщение #34



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:16 ти рамочных даданах
Пасека в:Регион Гродно

[Информация]
Регистрация: 21.3.2009 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 240 Пользователь №: 296 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 10.8.2009, 23:16) *
Трудоемко и долго


аж дух захватывает ai.gif
Пчеляк вернулся - тут надо осторожно - каждое слово может вызвать войну на годы ИМХО.
Однако честно говоря я тебя часто вспоминал. Умеешь взбодрить форум и разбудить спящих az.gif
Ну так осторожненько начну. :)
Длинная трубка и трубка с ячейкой от разделительной решётки это ничего нового ИМХО.
Почему они могут обеспечить 100% прием? Даже без срыва свищевых и без удаления старой матки? Если старая есть то приём новой будет около 2% ИМХО.
И почему тогда советуешь всё же удалить свищевые?
Но если удалять то опять же надо всё гнездо перебрать со стряхиванием - в чём тогда этот способ менее трудозатратен? В том что надо срывать на 7 дней позже?
Если этот способ 100% то зачем ты его забросил и придумал новый- о котором только намекнул. Давай и новый публикуй.
Или только за деньги предложить можешь? al.gif
100% способа ещё ни один учёный не придумал за столько лет.
Подавай на Шнобелевскую премию ay.gif

Описание:

Шнобелевская премия. Награда, которую ученые Гарварда присуждают за самые одиозные и бессмысленные научные открытия и изобретения! Компьютерная программа, позволяющая определить, гуляла ли кошка по клавиатуре… Попса как средство профилактики простудных заболеваний… Оптимальный способ макать печенье в кофе… Потрясающий труд "Ранения, причиняемые падающими кокосами"… И это - еще самые невинные изобретения и открытия, удостоенные Шнобелевской премии!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 11.8.2009, 14:36
Сообщение #35



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рамочные на 300
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 325 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 113 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 11.8.2009, 13:25) *
Все же эта тема подразумевает некие исходные знания.
Пусть меня поправят опытные пчеловоды ну или матководы.
Не может же быть, чтобы эту тему читали только начинающие.
Которым конечно, многое что непонятно.


Конечно подразумевает. Но можно подсадить матку и без исходных знаний(см. Николая).
Что касается тебя, дорогой, то я давно сделал вывод - ты открыватель новой науки - "теория практического пчеловодства"; если непонятно - типа теоретической разборки автомата; все знает - как, но правда, не разбирал, только в теории. А ведь и разберет, если что?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Гость_Пчеляк_*
сообщение 11.8.2009, 14:55
Сообщение #36



Гости

[Информация]
[НАЗАД]


Цитата(Николай @ 11.8.2009, 14:26) *
Если этот способ 100% то зачем ты его забросил и придумал новый- о котором только намекнул. Давай и новый публикуй.
Или только за деньги предложить можешь?

Привет, Николай, спасибо зо хорошие слова ay.gif
За деньги - это не для меня, ты же знаешь. я не торговец идеями. Да и вообще не коммерс.
Новый способ у меня получился нечаянно. Я после клеточки с трубочкой продолжал потихоньку пробовать разные способы, связанные с мелиссой. Конкретно, неплохо шла подсадка с помощью спиртовой, а также эфирной вытяжки мелиссы, исправлял даже трутовок. Но..
Спирт обжигал пчел, если достаточно его вводить на промокашку, а эфир очень плохо хранится, да и заиметь его стало проблемой с появлением наркомании.
Непомню точно, когда мне пришло в первый раз смолоть сушеную траву мелиссы в цвете в муку на мельнице, и хранить удобно - не нужен большой мешок и не выветривается в полиэтилене.
Оказалось, что посыпание пчел в улочках этой мукой еще действеннее, чем ее, мелиссы, экстракты - действие просто на все 100%. С тех пор клеточки и колпачки стали излишни.
Скажу сразу - при свищах не применял, просто не было такой необходимости. Но пример был не хуже - ближе к осени пойманное ворье и помещенное в улей на 3 (!) рамки, ПРИНЯЛО неплодную матку, которая через неделю начала червить, это меня поразило, когда я увидел расплод на средней рамке.
Опыт то проделал просто так, не ожидая даже результата.
Ну а потом этот способ стал для меня основным и окончательным. Повторяю, до свища не доводил.

Цитата(Николай @ 11.8.2009, 14:26) *
каждое слово может вызвать войну на годы

Ну войну - громко сказано. ah.gif
Ну а неприятие - конечно, тут тоже, оказывается, "разборки" не редкость.
Но и ничего страшного - только не надо похабщины и помоев, а спорить надо - в спорах рождается истина и проявляется культура слова.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 11.8.2009, 15:21
Сообщение #37



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:8 рамочные на 300
Пасека в:Орловская обл. Ливенский р-он

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 325 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 113 [НАЗАД]


Меня возмутило, что ты именно по хамски отмел метод Николая, который всем, кто мучается подсадкой нескольких маток, принесет несомненную пользу. Метод как раз простой. А твой метод не так прост, как ты хочешь показать, хотя он наверняка практически применим.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Гость_Пчеляк_*
сообщение 11.8.2009, 15:56
Сообщение #38



Гости

[Информация]
[НАЗАД]


Цитата(прожектор @ 11.8.2009, 15:21) *
Меня возмутило, что ты именно по хамски отмел метод Николая

Что значит "отмел"?? Прекращай же фантазировать, Николай не нуждается в поддержке начинающих и думаю, вполне в состоянии ответить сам за себя.
Долго и трудоемко - это разве "отмел"?? учись цивиливованно дискутировать и не хами.



Цитата(прожектор @ 11.8.2009, 15:21) *
Меня возмутило

У тебя извращенное понимание возмущения. Если я неправ, то возмутиться должен Николай, а ты здесь кто и с какого бока?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николай
сообщение 11.8.2009, 17:56
Сообщение #39



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:16 ти рамочных даданах
Пасека в:Регион Гродно

[Информация]
Регистрация: 21.3.2009 Спасибо сказали: 6 раз
Сообщений: 240 Пользователь №: 296 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 11.8.2009, 13:55) *
Ну а неприятие - конечно, тут тоже, оказывается, "разборки" не редкость.
Но и ничего страшного - только не надо похабщины и помоев, а спорить надо - в спорах рождается истина и проявляется культура слова.

мудрость приходит с годами appl.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Валент
сообщение 12.8.2009, 23:54
Сообщение #40



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Даданы, лежаки
Пасека в:г. Екатеринбург. Ср. Урал

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 31 раз
Сообщений: 507 Пользователь №: 152 [НАЗАД]


Цитата(Николай @ 11.8.2009, 17:56) *
мудрость приходит с годами


Буду только приветствовать, если Николай и Пчеляк будут дискутировать.
Много хороших, и причем новых мыслей мы здесь услышим! appl.gif
Цитата(прожектор @ 11.8.2009, 15:21) *
Меня возмутило


прожектор', выбирай слова, пожалуйста.
И дискутируй о деле, а не эмоции выражай ai.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Алексей Уфимский
сообщение 19.1.2010, 16:53
Сообщение #41



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:10рам на 300 с маг на 150
Пасека в:г. Уфа

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 16.1.2010 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 78 Пользователь №: 1749 [НАЗАД]


Цитата(Гость_Пчеляк_* @ 11.8.2009, 15:55) *
Оказалось, что посыпание пчел в улочках этой мукой еще действеннее, чем ее, мелиссы, экстракты - действие просто на все 100%. С тех пор клеточки и колпачки стали излишни.

Если можно по подробней,в деталях.И сколько маток так подсадил? За рание спасибо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Фаддеич
сообщение 19.1.2010, 17:16
Сообщение #42



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Рут, 16р.
Пасека в:Логойский р-н Минской области

[Информация]
Регистрация: 23.12.2008 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 615 Пользователь №: 50 [НАЗАД]


Я подсаживал довольно много.
- В семье матки не было (ее или просто не было, или я находил и удалал)
- трутовочных семей не было.
- маточников не было (проверялось).

Все остальные условия, прописанные Игорем Выше, присутствовали, то есть раслод открытый и засев - были.

Принимали маток всегда. Всегда - это примерно 20 из 20. Таков мой опыт - небольшой, но и не пустой.

Матку убирал. Выжидал 2-3-4 часа (как когда), потом сажал в клетку Титова новую, вощинка с дырками спичкой и мазануть сиропом (медом).
Клетку ставил не во вторую улочку с краю, а куда попало.... Наверное, лучше во вторую скраю в кормовом корпусе или возле открытого расплода).

Вот что делал всегда - так это сбрызгивал семью "пахучкой". В этом сезоне еще пару раз водки капнул.

Контролировал на второй день - вощина сгрызена, присутствует засев. Никаких трудностей в этом процессе пока не отметил.
Подсаживал краинку к краинке, а также краинку к местной беспородной, что более показательно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 19.1.2010, 17:39
Сообщение #43



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежаки, даданы
Пасека в:Подмосковье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 1907 Пользователь №: 169 [НАЗАД]


Цитата(Игорь-М @ 11.8.2009, 12:01) *
Не принимают матку ,если есть :
1. Своя матка.
2. Открытый расплод и засев.
3. Трутовка.
4. Имеются в наличии маточники.
Хотя бывают приемы и при наличии 3-х последних условий , но не всегда.
Убирая эти обстоятельства ,принимают на 100% , поэтому надо быть внимательными, плодную матку в клеточку ,рядом канди или другая подкормка.


Игорь, без этих условий, наверное, легче.
Думаю, есть и пятое условие: радикальная смена породы.
Таким образом, иногда пчеловод имеет задачу:
убирая из семьи не подходящую по породе матку, он вынужден подсаживать купленную (я не имею ввиду племенную) породистую матку в семью с расплодом и засевом.
Семьи дважды убивали маток, подсаживаемых через изолятор. Те матки сидели в изоляторе трое суток, червили и имели свиту из молодых вышедших в эти трое суток пчел.
Были и случаи, когда убивали через канди. Корм не спасал матку от агрессии, пчелы съедали канди и убивали матку.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Володя
сообщение 19.1.2010, 18:10
Сообщение #44



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рута 10
Пасека в:Иссык-Куль

Страна:Kyrgyzstan

[Информация]
Регистрация: 15.2.2009 Спасибо сказали: 19 раз
Сообщений: 596 Пользователь №: 147 [НАЗАД]


Николай, а не проще племя сажать на расплод выходящий?

Сообщение отредактировал Володя - 19.1.2010, 18:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СКЕПТИК
сообщение 19.1.2010, 21:27
Сообщение #45



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10рамх300мм
Пасека в:Саратов

Страна:Afghanistan

[Информация]
Регистрация: 14.10.2009 Спасибо сказали: 14 раз
Сообщений: 125 Пользователь №: 1283 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 19.1.2010, 17:39) *
ыли и случаи, когда убивали через канди. Корм не спасал матку от агрессии, пчелы съедали канди и убивали матку.


Наверняка расплод был. Даже печатный расплод в какой-то мере может отрицательно повлиять на прием матки.

Игорь-М, написал всё абсолютно верно.

Цитата(Фаддеич @ 19.1.2010, 17:16) *
Матку убирал. Выжидал 2-3-4 часа (как когда), потом сажал в клетку Титова новую, вощинка с дырками спичкой и мазануть сиропом (медом).


Че-то не хочется матку купленную более чем 500 руб таким способом подсаживать. Рискованно!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.6.2019, 14:19
Rambler's Top100