Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
27 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> «Правила содержания медоносных пчел», Обсуждаем проект "Правил"
Пчелофф
сообщение 23.8.2010, 20:23
Сообщение #151


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 23.8.2010, 20:52) *
Так она есть в самом первом сообщении этой темы! А форумов МСХ и НИИ может не быть в природе. Пока не найдены.

Инна, вы понимаете и проводите разницу между официальной и приватной, личной публикацией? Публикацией частного лица, пусть даже самого разуважаемого и приведением некоторого текста одним из посетителей снашего форума?
... А, пор бы!
Поэтому, еще раз прошу дать ссылочку на официальную публикацию. Некогда мне проводить текстографический анализ материала, на который я вышел, благодаря вашей помощи с 1-го сообщения.
Серьезнве дела так не делаются.
Примите упрек и Вы и Врван, как суперадимны сайта.
Начинается дело с\всегда с ояициального материала, который не можкт быть не оспорен, ни передернут, в любой момень.
Постарайтесь и меня понять и простить резкую настойчивость.

Тепеоь по-существу: В целом материал Положения полезен и необходим стране, в значительной части технологических регламентовно, но содержит устаревшие и замшелые положения его не соответствуют ни Гражданскому Кодексу Российской Федерации, ни правилам делового оборота в пчеловодстве России, ни в сложившейся практике пселоводства России.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.8.2010, 20:38
Сообщение #152


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 23.8.2010, 20:52) *
Так она есть в самом первом сообщении этой темы! А форумов МСХ и НИИ может не быть в природе. Пока не найдены.
Вот что главное в вашем тексте! Может и не быть! Но откуда тогда заверения

Александр Дмитриевича, что он видел. что они стоят уже в очереди на утверждение? и других форумцев.
И, самая главная задача наших модераторов и админов темв найти эти официальные документы и места мх официальной публикации.
Это избавит нас, в дальнейшем, от чиновных обвинений в моськиных лаях и искажениях!
Нужны официальные источники и тексты!
Вот задача номер раз. Может это приложение к какой-нибудь диссертации, или материалы курсовой студента, а обложка - провокация, неумная. Не напарывались на риф уродов-чиновников?
Значит вам повезло!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 23.8.2010, 20:48
Сообщение #153



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежаки, даданы
Пасека в:Подмосковье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 1907 Пользователь №: 169 [НАЗАД]


Цитата(В.Г. @ 23.8.2010, 21:08) *
Писать надо всем, везде, в электронном виде - проще и оперативней


МСХ игнорирует электронные письма. Через форму на сайте это так просто сделать!
Докажите, что Вы отправили такое письмо! (Не к Вам лично)
Цитата(В.Г. @ 23.8.2010, 21:08) *
Призыв писать только бумажные и только коллективные письма на руку Минсельхоза и авторам Правил: они будут утверждены раньше, чем появятся письма (бумажные коллективные).


Какие проблемы?
Сегодня обзваниваются члены общества, завтра собирается собрание пчеловодов, подписывается бумага и послезавтра факсом отправляется в МСХ.

Цитата(В.Г. @ 23.8.2010, 21:08) *
дробь надёжнее одной пули (Забайкалец).


Не могу поверить! На кого с дробью собрались??? На такого "зверя" только с жаканом ходят. А дробью его только насмешить можно...
--------
Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 21:25) *
Поэтому, еще раз прошу дать ссылочку на официальную публикацию. Некогда мне проводить текстографический анализ материала, на который я вышел, благодаря вашей помощи с 1-го сообщения.
Серьезнве дела так не делаются.


Расстрою Вас, Пчелофф. Материал, на который Вы вышли с помощью первого сообщения - и есть официальный текст горячо обсуждаемых здесь Правил.

Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 21:40) *
Александр Дмитриевича, что он видел. что они стоят уже в очереди на утверждение? и других форумцев.
И, самая главная задача наших модераторов и админов темв найти эти официальные документы и места мх официальной публикации.


Еще одно подтверждение:
http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/show/77.htm
В списке документов - вторая снизу строка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.8.2010, 21:03
Сообщение #154


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 23.8.2010, 20:52) *
Не-а!
Здесь все ссылки - рабочие.
Инна, Не путайте рабочие и официальные. Совсем разные категории.
Не путайте сами и нас не вводите в заблуждение. Мы должны работать с документами или их проектами, а не бог весть откуда надерганными текстами. Инна,
Цитата(Инна @ 23.8.2010, 20:52) *
Это не считается регистрацией
Это форма для отправки письма. Без заполнения этих полей письмо не будет отправлено. Иначе это будет расцениваться как анонимка.

Куда слать письма и зачем, если нет твердого источника?
Это же головотяпство!
Цитата(Александр Дмитриевич @ 23.8.2010, 21:14) *
Я попытался зарегистрироваться ,но не получилось.Впечатление такое,что все создается как бы вновь.
Александр Дмитриевич, ничего странного - новая метла, да еще и баба...безнетная.
Всех на дыбы! Мы свой, мы новый мир построим...

Цитата(Александр Дмитриевич @ 23.8.2010, 21:14) *
Нет плана законотворческой деятельности минхоза на 2010год
Вам виднее, тогда чего вы нач пугали, что в первых рядах стоят эти Правила..
Так есть они там на сайте или нету. Ответьте как юрист. Есть, так дайте Инне ссылку, под тут.
Цитата(Александр Дмитриевич @ 23.8.2010, 21:14) *
Какое у нас в России сельское хозяйство,такое и министерство и наоборот не ошибемся.
Рыба, вообще-то гниет с головы.
Аксиома.
Если голова не отморожена. Или тушка без головы...?
Цитата(Александр Дмитриевич @ 23.8.2010, 21:14) *
Но писать туда надо,потому что другого Министерства сельского хозяйства нет. Какое есть -какое заслужили. Ведь подпишут Правила они и мы должны будем им следовать.
Но, пока есть надежда подправить несколько экстремистских положени в сием тексте.
Надежда нищего питает.



Цитата(Инна @ 23.8.2010, 21:50) *
Расстрою Вас, Пчелофф. Материал, на который Вы вышли с помощью первого сообщения - и есть официальный текст горячо обсуждаемых здесь Правил.


Докажите это, глубокоуважаемая Инна,
Туткните так, чтобы любой из нас оказался на сайте минсельхоза, а еще разок иак, чтобы мы оказались на сайте НИИ Пчеловодства. Тока и всего. Вот об этом вас прошу полтора часа.
А, пока это какой то, может и провокационный текст. Нету уверенности. что он официальный.
Давайте, все-таки все вместе учиться работать культурно и надежно, догогой наш и самый уважаемый мною модератор!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 23.8.2010, 21:16
Сообщение #155



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежаки, даданы
Пасека в:Подмосковье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 1907 Пользователь №: 169 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 22:05) *
Докажите это, глубокоуважаемая Инна,
Туткните так, чтобы любой из нас оказался на сайте минсельхоза, а еще разок иак, чтобы мы оказались на сайте НИИ Пчеловодства. Тока и всего. Вот об этом вас прошу полтора часа.


Начинаю терять терпение...
Жмем на ссылку:
http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/show/77.htm
Попадаем на официальный сайт Минсельхоза.
Теперь рассмотрим картинку.
Прикрепленное изображение

Красным выделена ссылка на файл с Проектом Правил содержания медоносных пчел.
Жмем туда, где выделено, получаем окно сохранения или открытия файла, выбираем "Открыть", жмем ОК и читаем.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.8.2010, 21:17
Сообщение #156


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 23.8.2010, 21:50) *
Еще одно подтверждение:
http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/show/77.htm
В списке документов - вторая снизу строка.


Вот тепрь верю, похоже на официоз, но почему так расходятся форматы в ссылке мз первого и последнего сообщения?
Различаются по колическву Ебайт?
Кто-то проводил текстовые сравнения? ребята.
Да, прошел дорожку через сайт минсельхоза, теперь с этим текстом начинаю работать.
Но именно о нем я высказался нелицеприятно ранее, о его противоречиях с ГК РФ.
Тут есть и противоречия и в общих положениях и ав частностях и по-существу практики Российского пчеловодства. Ну что, берем его за основу?
Возражения у кого-то есть?
Считаем это текст официальным? прошу выскозаться, проще всего через простое одобрение этого утверждения.
Вот видиье Инна, к чему привели ваши возражения против кнопки "Одобряю- поддерживаю"
Вот где она нужна, в серьезной и ответственной работе.
А, в болтовне и общениях она, действительно, ни к чему.
Влт и закончился наш организационный спор.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.8.2010, 21:27
Сообщение #157


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Инна @ 23.8.2010, 22:18) *
Жмем туда, где выделено, получаем окно сохранения или открытия файла, выбираем "Открыть", жмем ОК и читаем.
Сходил и убедился, о чем и написал в предыдущем сообщении.

Цитата(Инна @ 23.8.2010, 22:18) *
Начинаю терять терпение..

Бросьте ваше девичество или оставьте при себе.
Дорога должна быть открыта и ясна для всех. Вот теперь, наконец-то вы сделали нужную работу. И, фактически, задали, определили начальную точку обсуждения.
Хотя первый текст поудобнее отформатирован для работы, но ссвлаться на него нельзя, потому что постранично он будет расходиться с официальным.
А структуризация текста, мягко говоря, хреновата.
Инна,Не принимайте близко к сердцу мои бурчалки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 23.8.2010, 21:28
Сообщение #158



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 20:28) *
Обращая внимание всех, Проект Ника содержит много юридическиъ ляп. Будьте осторожны. Не доверяйтесь.


Ну вот ... sad.gif Похоже я дописался ... Уже скоро во враги меня зачислят ...
Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 20:28) *
Будьте осторожны. Не доверяйтесь.

ak.gif
И за что? Да за то, что один из не многих, не болтаю и не треплюсь, а ХОТЬ ЧТО ТО АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПИШУ...

==============

Неоднократно обращал внимание коллег на форумах, что проект, который предложил, конечно, не является верхом совершенства и поэтому ВСЕГДА приглашаю и предлагаю ВСЕМ заинтересованным принять участие в разработке, участие в формулировании идей и положений...

И что же вижу?
Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 20:28) *
Обращая внимание всех, Проект Ника содержит много юридическиъ ляп. Будьте осторожны. Не доверяйтесь.

Ну, так если много юридических ляпов - отредактируйте, перепишите - флаг Вам в руки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 23.8.2010, 21:31
Сообщение #159



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Лежаки, даданы
Пасека в:Подмосковье

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 1907 Пользователь №: 169 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 22:19) *
Кто-то проводил текстовые сравнения? ребята.


Теперь осталось прочитать, что сделано посетителями ОПФ с 24 июля.
./index.php?showtopic=22146

Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 22:29) *
Инна,Не принимайте близко к сердцу мои бурчалки.

Не могу. Мне пришлось 3 раза давать одну и ту же ссылку.

Цитата(nick5432 @ 23.8.2010, 22:30) *
Похоже я дописался ... Уже скоро во враги меня зачислят ...


Ничего, меня уже записали...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 23.8.2010, 21:39
Сообщение #160



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(nick5432 @ 23.8.2010, 22:30) *
Неоднократно обращал внимание коллег на форумах, что проект, который предложил, конечно, не является верхом совершенства и поэтому ВСЕГДА приглашаю и предлагаю ВСЕМ заинтересованным принять участие в разработке, участие в формулировании идей и положений...


А вместо того что бы что-то предложить, да хотя бы позвонить, связаться с местным обществом пчеловодов и поднять пчеловодную общественность на местах, некоторые коллеги исключительно забалтывают тему как здесь так и на ОПФ.

=================
А ведь что проще...

Распечатать проект НИИ, доехать до местного общества и отдать в руки председателю, поговорить с ним ... Ну куда уж... Это влом сделать... А вот заболтать, обхаить, ничего не предложив взамен - это мы тут как тут...

Сообщение отредактировал nick5432 - 23.8.2010, 21:39


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 23.8.2010, 21:51
Сообщение #161


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(nick5432 @ 23.8.2010, 22:30) *
Похоже я дописался ... Уже скоро во враги меня зачислят ...
Это вы автор официального текста, что на сайте Мин СельХоза?
Если да? то нам всем крупно повезло, что вы не избегаете прямого общения с нами, народом.
тогда примите нашу искренюю уважуху!
Если же ваш ник не совпадает, то не мните о себе так много... Вы один из нас и имеете законное право на поиски и заблуждения.

Цитата(nick5432 @ 23.8.2010, 22:37) *
А вместо того что бы что-то предложить, да хотя бы позвонить, связаться с местным обществом пчеловодов и поднять пчеловодную общественность на местах, некоторые коллеги исключительно забалтывают тему как здесь так и на ОПФ.
Дельно!
Вот тепеоь и поговорим всеоьез и по-взрослому, т.е профессионально.
Хавтра начну помаленьку трепать общие положения.
Для начала, объясните пожалуйста, почему в общие положения и основные понятия не вошло понятие "пчеловод", ведь на него возлагается огромная ответственность и обязанности по тексту пректа документа...(завьра разверну).

Цитата(Инна @ 23.8.2010, 22:33) *
Теперь осталось прочитать, что сделано посетителями ОПФ с 24 июля.
./index.php?showtopic=22146
Доберемся и до этих мнений. Еще.
Сначала надо поработать с первоисточником, сформировать собственное мнение, занять какую-то свою, личную позицию, а потом ужж и знакомиться с мнениями другтх.Сверять свою точку зрения с иными. Так конструктивнее. не люблю ходить в форваторе....
Не конструктивно это....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 23.8.2010, 21:52
Сообщение #162



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Ещё раз обращаю внимание Уважаемых коллег...
Это надо не мне, не ему и даже не ей... Это надо Вам. Ваши интересы под ударом, благосостояние Ваших семей, Ваших детей под ударом.

Может так случится, что это "буря в стакане"... А если нет? А если что-то такое, из правил НИИ, примут? Как дальше жить будем? Будем ходить с протянутой рукой по соседям в радиусе 100 м?. Да ладно соседи - может за рюмкой чая удастся соседей уболтать, работая печенью... А вот если среди соседей окажется федеральная земля - с кем прикажете рюмку чая пить в Москве? Москва то большая ... И ещё больше чиновников... Куда идти, согласовывать? В местный фонд федерального имущества или в Московский...? И сколько будет стоить эта рюмка чая?

Поэтому только Ваша активная позиция по защите ВАШИХ интересов, не моих ( свои интересы я сам защищу ), а именно ВАШИХ интересов - только ВАШИ активные действия смогут предотвратить ВАШУ пчеловодческую катастрофу и всей России...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
cfif
сообщение 23.8.2010, 21:53
Сообщение #163



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Дадан
Пасека в:Липецкая обл.

[Информация]
Регистрация: 20.3.2009 Спасибо сказали: 2 раза
Сообщений: 14 Пользователь №: 291 [НАЗАД]


Цитата(Bee54 @ 31.7.2010, 14:13) *
дак опять таки много пчеловодов любителей, которые совмещяют работу и пчеловодство, и размещать пчел где то вдали от дома нет смысла

Цитата(Александр Дмитриевич @ 14.8.2010, 19:58) *
Писать необходимо Председателю правительства В.В Путину, в Госдуму и наконец Президенту,в средства массовой информации,


Цитата(Забайкалец @ 16.8.2010, 5:47) *
ак что на бога надеемся, а драться за свои интересы просто необходимо!!!



Пока добавлю это:

На протяжении почти века, Пчеловод-Человек, отошел в сторонку от Церкви. Именно Ей, Пчеловод обязан многим на протяжении веков, что сейчас утрачено. Частная собственность была еще тогда, но пчеловод, преследующий рой, мог зайти на любую территорию. Может наконец вспомним и о своих обязанностях перед ней, тогда не надо будет стучаться рыбой об лед перед закрытыми приемными чинуш, а получим разговор на соответствующем уровне, тогда они будут обязаны услышать и принять к исполнению интересы верующей части Общества. Кроме Пчеловода, Церковь знает цену пчеле.

Против чинуш, Церковь наш мощный союзник!

Сообщение отредактировал cfif - 23.8.2010, 21:55
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 23.8.2010, 21:55
Сообщение #164



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 23.8.2010, 22:53) *
Это вы автор официального текста, что на сайте Мин СельХоза?
Если да? то нам всем крупно повезло, что вы не избегаете прямого общения с нами, народом.


Пчелофф Вы если стебётесь, так следите за Вашим разговором...

Вы, даже, не потрудились прочесть хотя бы эту тему с САМОГО начала, не говоря уж о прочтении 2-х тем на ОПФ...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 23.8.2010, 21:59
Сообщение #165



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Цитата(nick5432 @ 23.8.2010, 22:30) *
Ну, так если много юридических ляпов - отредактируйте, перепишите - флаг Вам в руки.


nick5432, Да не обижайтесь,пожалуйста,составить альтернативный проект с учетом пожеланий и с участием пчеловодов трудно,потому что сколько пчеловодов столько и мнений.
И пока он не пройдет юридическую экспертизу,до тех пор и будет сырым.А для того,что бы он был с юридической стороны полноценным проектом,его т.е его положения необходимо увязать со многими законами,кодексами,действующими подзаконными актами и т.д.и т.д.

Работу эту, полагаю, прекращать не следует. Нужное дело.Если бы альтернативный проект был готов,я уже писал,то мы бы были бы в равных /почти/условиях с первоисточником,и осталось бы добиться,чтобы он шел наравне с предложенным проектом НИИ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

27 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.10.2019, 22:16
 Rambler's Top100