Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Электрика _ Откуда берется лишняя энергия

Автор: an-v 30.10.2014, 22:44

Цитата(дрон @ 30.10.2014, 23:17) *
Снизить до минимума стоимость ЭНЕРГОНОСИТЕЛЕЙ


А зачем.
Можно пойти и другим путём.
На сегодняшний день не только в нашей стране, но и за рубежом известно около полутора десятков устройств, которые имею КПД от 300 до 500 процентов




Интересно: и где сейчас те ржавые железяки, из кабинета зама главного конструктора?
Или осваивать арктический шельф проще, чем небольшое сварочное производство.

Автор: ДИЧь 1.11.2014, 19:17

Цитата(CHIBIS @ 1.11.2014, 18:30) *
Откуда берется "лишняя" энергия?


От аффтаров тех устройств. Перпетуум мобиле, внатуре, блин. Этой хрени в инете, как грязи. А сколько просил продать подобный девайс, любые бабки предлагал, так ответа до сих пор жду pleasantry.gif

Автор: sowa 1.11.2014, 19:25

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 22:17) *
Перпетуум мобиле, внатуре, блин. Этой хрени в инете, как грязи.


Ага smile.gif Самый лучший это магнитик в полкило pleasantry.gif Все что хочешь потом ...


Автор: ДИЧь 1.11.2014, 20:00

Цитата(sowa @ 1.11.2014, 19:25) *
Самый лучший это магнитик в полкило Все что хочешь потом .


Да есть он, ниодимовый, в пол-кило. А толку-то? Даже счетчик тормознуть не может, а только рычать заставляет angry.gif

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 1.11.2014, 20:03

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 20:00) *
а только рычать заставляет


и шестеренки пластмассовые ломает biggrin.gif

Автор: ДИЧь 1.11.2014, 20:19

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ 1.11.2014, 20:03) *
и шестеренки пластмассовые ломает


Еще не дошло до такого. Единственная польза от него, это на пузырь спорить, что оппонент не сможет его оторвать с железной поверхности только руками pleasantry.gif

Автор: an-v 1.11.2014, 20:58

Цитата(CHIBIS @ 1.11.2014, 19:30) *
Быть такого не может.Откуда берется "лишняя" энергия?


Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 21:00) *
Даже счетчик тормознуть не может, а только рычать заставляет


Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ 1.11.2014, 21:03) *
и шестеренки пластмассовые ломает


CHIBIS, а что можно объяснить?

Может кое у кого руки не оттудова растут?
Или что-то танцевать мешает?
Я несколько раз спрашивал у Вована, употребление на форуме слова дятел,
является нарушением правил (оскорблением) или нет?
Ответа к сожалению так и не получил.



Тесла говорил: что из эфира.
Рыбников говорит: что мы и всё, что нас окружает и есть электричество.
т.е. "мир" и есть энергия.

Автор: CHIBIS 1.11.2014, 21:33

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 20:00) *
Даже счетчик тормознуть не может, а только рычать заставляет


электронный останавливает,но только со временем крепления цифрового счетчика раскручиваются и энергетики сразу секут и заставляют надевать кожух на счетчик.Говорят,что нужно магнит лепить строго по оси шкалы,то есть сбоку.тогда не откручиваются.



Цитата(an-v @ 1.11.2014, 20:58) *
Тесла говорил: что из эфира.
Рыбников говорит: что мы и всё, что нас окружает и есть электричество.
т.е. "мир" и есть энергия.


это давно известно,но покажи мне реально действующее устройство с таким КПД.нет его.

Автор: ДИЧь 1.11.2014, 21:34

Цитата(an-v @ 1.11.2014, 20:58) *
Может кое у кого руки не оттудова растут?
Или что-то танцевать мешает?


an-v, неужели в эту пургу веришь, которую ролик показывает? Тогда свяжись с аффтаром, предложи ему лимон денег за один экземпляр сего чуда и жди, когда продадут. Только долго ждать придется. Очень долго. Короче, терпения не хватит, чтобы дождаться pleasantry.gif А пока рулит старая истина, что Вечный двигатель невозможен, как и КПД больше 100%

Автор: an-v 1.11.2014, 21:50

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 22:34) *
неужели в эту пургу веришь, которую ролик показывает?


Цитата(CHIBIS @ 1.11.2014, 22:33) *
покажи мне реально действующее устройство с таким КПД


Да уж !!!!!
Называется не верь глазам своим.

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 22:34) *
предложи ему лимон денег за один экземпляр сего чуда и жди


... зачем ждать и что-то предлагать?
Даже дети из картона сами делают.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HWa21NSQsJw

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 22:34) *
предложи ему лимон денег за один экземпляр сего чуда


... недавно по ТВ видел репортаж, как детскому дому передовали игрушки,
среди них была такая же, сделанная из пластмассы.
Сомнваюсь, что она стоит "лимон".

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 22:44) *
И не будет.



Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 1.11.2014, 21:54

Цитата(CHIBIS @ 1.11.2014, 21:33) *
сразу секут и заставляют надевать кожух на счетчик.


экие у вас энергетики демократы biggrin.gif наши волкИ сразу все в кожухе ставят biggrin.gif

Автор: doma-voi 1.11.2014, 23:35

по поводу магнита
не ждите чуда, в нём ровно столько энергии сколько в него запихали при изготовлении и ни и на в/м3 больше
самое верное его применение в ВЭС и ГЭС собственного изготовления (учится ветер ловить нужно в нашем регионе) и речушки запрягать и будет радость!!!

Автор: an-v 2.11.2014, 0:25

Цитата(doma-voi @ 2.11.2014, 0:35) *
учится ветер ловить нужно в нашем регионе


... тоже самое, что ловить чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет.
Сомневаюсь, что по ветру, есть большое различие между Московской и
Нижегородской областью.
У нас, в Московской области, есть фирма, которая занимается продажей
ветрогенераторов, по её данным, для нормальной работы ветрогенератора,
у нас ветра мало.
Поставить колесо на речке можно, но очень тихо, чтобы никто об этом не знал.
Если узнают чиновники от электричества, мало не покажется, после того, как объяснят,
что не надо бьыло этого делать.

Автор: doma-voi 2.11.2014, 1:52

Цитата(an-v @ 2.11.2014, 1:25) *
есть фирма, которая занимается продажей
ветрогенераторов, по её данным, для нормальной работы ветрогенератора,
у нас ветра мало.


давайте "на пальцах" прикинем
3 м/с - средняя скорость(хотя по таблицам 5-7м/с)
лопасть - 1 м
значит мощность ветроколеса ровна, скорость ветра в кубе * площадь ометаемой поверхности *( КИВ= ПРИМЕРНО 35%)
27*3.14*30%=21,56ват - реально ват 18 НО!!!!
при ветре в 7м/с он же даст нам уже 230ват
а если увеличить диаметр ветроколеса до 4м то на 5м/с будет 336ват а при 7 м/с уже почти киловатт, и тут обратное НО!!!
на коленке не собрать нужно серьёзно к этому подходить, хотя есть хорошие решения типа "парусный ветряк"

теперь по поводу покупных с заявленной мощёй в 1...2...3...5... ...15 Кват - это при ветре 15 -20 м/с, ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ!!!
самый первый который прикидывали 2м в диаметре на ветру в 15м/с даст 2300ват


далее чтоб вас не пугали столь малые цифры нужно понимать сколько вам нужно энергии
аккумулятор 100ач 12в трехсот ватным ветряком зарядиться за 4-5ч, его вам хватит на месяц для светодиодного света, или на час работы утюгом, или на сутки для телека вот и нужно ваши потребители продумать и от этого плясать

Автор: ДИЧь 2.11.2014, 9:05

Цитата(an-v @ 1.11.2014, 21:50) *
Да уж !!!!!
Называется не верь глазам своим.


Да, не верить. Я предложил вариант убедиться в том. что это ЛИПА. Но мы ж умные, мы слово "дятел" без ошипков пишем pleasantry.gif Кстати, то, что в ролике показано, было произведено еще в ХVII веке. Произведено и обкакано, ввиду несоответствия заявленной работоспособности pleasantry.gif an-v, пора мозг напрячь, хоть чуть-чуть. В кино тоже много чудес показывают, только их нет в реальности

Автор: an-v 2.11.2014, 11:14

Цитата(ДИЧь @ 2.11.2014, 10:05) *
Я предложил вариант убедиться в том. что это ЛИПА.


Да в чём проблема: переводи мне миллион, согласен на рубли,
и через неделю получишь то, что снято на видео, на выбор, в картоне или металле.
Могу даже и то и другое, за ту же цену.


Цитата(ДИЧь @ 2.11.2014, 10:05) *
Произведено и обкакано


... вот в этом и есть проблема, что всё на что "Вы" способны это обкакать.
Вот только проблема, для Вас, в том, что сколько Вы не какаете, оно всё равно вертится.
Стоит себе в музее, и вертится.


Цитата(doma-voi @ 2.11.2014, 2:52) *
давайте "на пальцах" прикинем


doma-voi, без обид, не хочу, я этот этап уже прошёл.
Мне к сожалению не подходит ни ветряк ни солнечные батареи,
а речку, которая течёт в овраге, в ста метрах, выпили дачники,
за несколько лет она превратилась в ручеёк.
Просто спорить или, что-то доказывать нет желания.
В жизни есть много чего другого, более интересного.

Автор: ДИЧь 2.11.2014, 12:09

Цитата(an-v @ 2.11.2014, 11:14) *
Да в чём проблема: переводи мне миллион, согласен на рубли,
и через неделю получишь то, что снято на видео, на выбор, в картоне или металле.
Могу даже и то и другое, за ту же цену.


Да нет уж. Товар лицом, как говорится. Миллион есть. И он будет представлен на момент демонстрации вечного двигателя из ролика в действии. Я даже откат не требую, если девайс не заработает или не появится.

Цитата(an-v @ 2.11.2014, 11:14) *
вот в этом и есть проблема, что всё на что "Вы" способны это обкакать.


Почему это "МЫ"? Я только повторяю то, что другие уже давно проверили и перепроверили неоднократно. Во многих патентных бюро многих стран предложения Perpetuum Mobile даже не рассматриваются уже давно. Там что, сидят люди, которые в техническом плане тупее одного an-v, ?

Автор: sowa 2.11.2014, 15:31

Цитата(ДИЧь @ 1.11.2014, 23:00) *
А толку-то?


msga.gif Трехфазник стоит как в копанный.

Автор: sowa 2.11.2014, 17:01

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ 1.11.2014, 23:47) *
скоро дойдет biggrin.gif и пойдешь патриотично покупать новый счетчик


Ща они с пульта вырубаются, только цена сначало кусается.


Автор: ДИЧь 2.11.2014, 17:22

Цитата(sowa @ 2.11.2014, 15:31) *
Трехфазник стоит как в копанный.


А однофазник пятизначный рычит, как бешеный, но ползет angry.gif angry.gif Да и в бок ему дышло. Как говорил мой друг - "Что на водке пропьешь, то на спичках не сэкономишь" smile.gif

Автор: Николаевич 2.11.2014, 23:33

Цитата(CHIBIS @ 1.11.2014, 20:33) *
Говорят,что нужно магнит лепить строго по оси шкалы,то есть сбоку.тогда не откручиваются.


в электронном магнит лепят с правого боку - со стороны шагового электродвигателя. На индукционный лепить нельзя. Размагничивает встроенный противосамоходный магнит. Начнется т.н. "самоход счетчика". Начнет так считать - устанешь платить.
Энергетики просекают использование неодимового магнита по прогибу счетного вала с циферками - расстояние между "бочоночками" с цифрами кое где увеличивается и по царапинам на кожухе. И вешают противомагнитную пломбу. Она сигнализирует им о последующих применениях неодима. Как следствие - штраф. clever-man.gif

Цитата(sowa @ 2.11.2014, 14:31) *
Трехфазник стоит как в копанный.


"ЦЕ"-шка или "СА-4" ?

Автор: Николаевич 4.11.2014, 12:45

Цитата(александр57 @ 4.11.2014, 10:23) *
У нас так же hi.gif

Вот-вот. Честные везде люди. Прям как немцы.))))) Но не одному немцу то и в голову не взбредет свет воровать. У них в домах исчетчиков то нету - на питающих подстанциях установлены. А о чем здесь давеча полфорума гутарило?))))) О каких неодимовых магнитах? Александр! Вас я не имею ввиду. Просто использовал Ваше заверение в честности большинства Ваших согрпждан.

Автор: gennadi-07 4.11.2014, 13:07

Цитата(Николаевич @ 4.11.2014, 12:45) *
У них в домах исчетчиков то нету


И у нас в частном секторе постепенно выносят на опоры или на внешние стены домов, для беспрепятственного доступа работников электросетей.

Автор: ВикторИванович 4.11.2014, 13:24

Цитата(Николаевич @ 4.11.2014, 13:45) *
А о чем здесь давеча полфорума гутарило?))))) О каких неодимовых магнитах?


Тут тонкость есть философическая ... pleasantry.gif Кто-то из интеллигенции заявил что не надо мол ставить знак равенства между страной и государством. Получается - патриот он завсегда за страну, а вот у государства может и позаимствовать без отдачи так сказать.... russian.gif Этот интеллигент, (вроде бы Бродский) самый вредитель наверное и есть .... biggrin.gif


Автор: александр57 4.11.2014, 13:31

Цитата(Николаевич @ 4.11.2014, 15:45) *
О каких неодимовых магнитах?


Читал с большим отвращением angry.gif

Думаю что проблемы с воровством(в увеличении случаев)начались с отходом от Православной веры.
Каждый православный знает,что если ты что то украдешь,то это как огонь занесешь в дом и всё твоё сгорит. hi.gif

Автор: Hamster 4.11.2014, 13:32

Цитата(Николаевич @ 4.11.2014, 13:45) *
Вот-вот. Честные везде люди. Прям как немцы.))))) Но не одному немцу то и в голову не взбредет свет воровать. У них в домах исчетчиков то нету - на питающих подстанциях установлены.


Счетчики есть у немцев , на каждую квартиру ,обычно в подвалах ставят .Просто метод оплаты очень отличается от того что у нас . Там смотрят среднее потребление за год и вносят постоянную оплату вместе с квартирной платой . В конце года если оказалось что переплатил сумму вернут с процентами или если не доплатил то увеличат на следующий год оплату .Но каждый месяц платишь одну и ту же сумму ,не зависимо от фактического потребления .Получается что счетчики не надо каждый месяц проверять , а достаточно раз в год снять показания ,а на предприятиях снимают раз в квартал но оплата по тому же принципу. То же самое за отопление ,снимают раз в год по показаниям испарения ампул стоящих на батареях . За то что в доме стоит телевизор платишь каждый месяц ,включаешь или нет должен платить . По закону должен платить и за приемник в машине (но я не слышал чтобы кто то платил ,но закон есть такой ).
Что то есть там хорошее а что то плохое ,система как бы оплаты хорошая ,удобная ,но если по Германии по городу двигаться вечером то света в окнах почти нет ,пещерная страна , сидят экономят ,телек ,максимум что светится в окне , в СНГ света в домах практически больше в окнах ,у некоторых до утра горит , ну и менталитет разный у них чуть что сразу экономить а у нас сразу что то изобретать ,химичить.

Я не понимаю тех кто гнет линию на экономию , больше производишь энергии -больше ее продаешь -больше денег имеешь -и потребитель больше потребивший энергии больше чего то произведет . А тот путь экономии который навязывается он ложен , производить энергии меньше а платить все больше и больше и называть это манной небесной ??? В СССР как было -вводили постоянно новые мощности ,и это было достижение ,так и должно быть далее а путь Европы это путь в никуда ......

Автор: Николаевич 4.11.2014, 13:47

Цитата(gennadi-07 @ 4.11.2014, 12:07) *
И у нас в частном секторе постепенно выносят на опоры или на внешние стены домов, для беспрепятственного доступа работников электросетей.

Это вам так говорят. Чтобы замотивировать. Ну ПУЭ небось ссылались? На СНИПы? В действительности же все это делается с целью сделать теоретически невозможным хищение электроэнергии. А на практике - сделать таковое хищение более редким и тяжелоосуществимым. У нас уж лет 10 как на фасады домов повынесли. И что?! Голь-то на выдумки хитра. Ну уппли коммерчесские потери с 30-40% до 13. Но все же есть! Значит рукодельный русский Иван сподобился и так воровать! (к стыду своему это пишу с некоторой толикой гордости за народ). В действительности же, думаю, причина всех этих краж и т.д. кроется в простом - смехотворно низком уровне жизни наших народов! У вас мож-ть выше но не на столько. На кой ляд немцу воровать какие то сто килловат, ежели он на зарплату может купить Фольскваген пассат? Что для него эти один евро десять центов, ежели у него минималка полторы тыщи энтих евриков?! Это минималка!

Автор: ВикторИванович 4.11.2014, 13:54

Цитата(Hamster @ 4.11.2014, 14:32) *
больше производишь энергии -больше ее продаешь -больше денег имеешь -и потребитель больше потребивший энергии больше чего то произведет . А тот путь экономии который навязывается он ложен , производить энергии меньше а платить все больше и больше и называть это манной небесной ??? В СССР как было -вводили постоянно новые мощности ,и это было достижение ,так и должно быть далее а путь Европы это путь в никуда ......


Точно. Это русский путь и есть. По-этому слово "экономика" есть только в русском языке, во всех других - есть слово "экономия".

Одинаковые товары конкурируют только по цене, а если есть какие-то другие отличия , то это -разные товары..... когда у нас стены в 4 кирпича по СНИПу, а в Малайзии стены заводов - из профнастила, у них все всегда дешевле будет... Так что - либо изоляция , либо энергия по минимальному тарифу.



Автор: gennadi-07 4.11.2014, 15:09

Цитата(Николаевич @ 4.11.2014, 13:47) *
Это вам так говорят. Чтобы замотивировать. Ну ПУЭ небось ссылались? На СНИПы?


Да ни на что не ссылаются и при электрофикации новых домов вписывают в ТУ, как одно из условий, у меня дом построен давно и говорят якобы с поверкой счетчика обязуют вытащить на фасад дома.

Автор: Николаевич 4.11.2014, 15:32

Цитата(gennadi-07 @ 4.11.2014, 14:09) *
Да ни на что не ссылаются и при электрофикации новых домов вписывают в ТУ, как одно из условий, у меня дом построен давно и говорят якобы с поверкой счетчика обязуют вытащить на фасад дома.

Вот-вот. Когда, при Союзе, все эенергокомпании были государственными и свет стоил в селе одну копейку а в городе три, у контролера была возможность без проблем снимать показания. А когда весь энергорынок перешел в частные руки и тарифы подскочили до небес тут же вспомнили что по ПУЭ электросчетчик должен располагаться не выше метр семьдесят от пола, и кабель, идущий к нему не должен быть оголенным и иметь разрывы и скрутки. Избирательность памяти на лицо. Помню раньше в некоторых домах счетчик стоял за шифонером под самым потолком. И увидеть его, сквозь слой копоти и паутины было почти невозможно. И никого это не смущало.

Автор: Hamster 4.11.2014, 19:29

Цитата(Николаевич @ 4.11.2014, 14:47) *
На кой ляд немцу воровать какие то сто килловат, ежели он на зарплату может купить Фольскваген пассат? Что для него эти один евро десять центов, ежели у него минималка полторы тыщи энтих евриков?! Это минималка!


Николаевич, Минималка там значительно ниже ,и есть работы которые ниже прожиточного минимума ,много тех кто работает так и им доплачивают чтобы хотя бы до уровня безработного (социальщика ) мог бы сравнятся .Это правда .

Что касается автомобилей ,то да можно приобрести машину и еще доплатят *за то что купил* ее .Потому что сдать машину на разборку кому то будет стоить 250 евро ,а тебе продаст ее так и еще в карман сотку сунет .Человеку же навар хоть 150 евро ))). Но содержать автомобиль никаких денег не хватит ,страховка будет под 3 тысячи . То есть бедный человек попал по крупному . Можешь сказать ну он бедный ему не везет ,Давай возьмем богатого ,он купил мерина и его автомобиль каждый год теряет те же 3 тысячи , У одного дешевый автомобиль и он теряет на страховки ,у другого новый автомобиль он выигрывает на страховки но теряет на автомобиле . Но одурачены оба на почти одинаковую сумму. Поэтому лучше всего торгуются для внутреннего рынка машины от 2 до 5 лет и у человека маленькая передышка есть сроком от 2 до 5 лет а потом снова надо продавать машину и так все время.И не от хорошей жизни идет эта чехарда ,а от нужды и завидовать нужде не стоит . Правда продажа происходит при наличия покупателя мгновенно ,отдал документы ,ключи от машины и позвонил страховщику что я продал машину и все,а покупец в свою очередь зайдет в цуласунгштелле (по нашему МРЕО)и там оформит за 15 минут .Только найти дурака тяжело очень (((
Напарник мой ,немец , вышел из положения купил Порш 20 летний и еще 10 лет в гараже его держал не ездил , чтобы года на машину набежали ,после 30 лет скидки потому что автомобиль антиквар и страховка маленькая ,хотя жрет как лошадь но он так радовался и десять лет ждал чтобы на работу приехать как человек на автомобиле который больше не надо продавать ,и он сказал что в мире этой модели осталось 800 штук ,но факт в том что человек избавился от автомобильных монстров выкачивающих деньги ,где главное не человек и не его машина а главное купи продай .

И рабочий какого нибудь БМВ работает чтобы заработать БМВ чтобы ездить на завод по сборки БМВ чтобы снова купить БМВ потому что то что он сделал уже ни БМВ и это дорого и он снова вынужден делать БМВ чтоб заработать БМВ а когда он не сможет делать БМВ к нему домой приедет психолог на БМВ и поработает с ним чтобы он согласился на врача который приедет на БМВ и сделает ему укол -эвтаназию ,а потом отвезут в крематорий производства БМВ на катафалке марки БМВ . Страшно, да? ....А правда .



Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)