Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
>  МФУ: улей с восьмигранным внутри корпусом , Идея, конструкции. свойства, методы пчеловодства
юРИЙ
сообщение 28.11.2010, 15:58
Сообщение #31



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:альпийцы, украинские
Пасека в:возле хаты в Сумской

[Информация]
Регистрация: 13.2.2010 Спасибо сказали: 54 раза
Сообщений: 69 Пользователь №: 2019 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 28.11.2010, 12:28) *
По большому счету согласен! Что, и ульи и соответствующие им приемы пчеловодства, из-за применения холодных примитивных материалов тех времен, за неимением лучшего, конечно - позапрошлый век.


Представьте, если заблудился в пространстве, хорошо бы вернуться в исходную точку. А в пчеловодстве идёт накопление ошибок, если с разными знаками, то ещё хуже. К ошибкам принципиальным прибавляются надуманые, второстепенные проблемы. Предлагаю своё определение принципиального отличия пчелиного гнезда в дупле от ульевого - отсутствие зарамочного пространства. Это главный фактор успешной зимовки. И в улье П.Прокоповича он (фактор) учтён. Посмотрите как зимуют пчёлы в теперешнем типовом улье, из книги И.Шабаршова. Это же "кино и немцы" (неконтролируемое, неперекрываемое пчёлами пространство на 360 градусов не в плоскости, а по обьёму).

Сообщение отредактировал юРІЙ - 28.11.2010, 16:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
юРИЙ
сообщение 28.11.2010, 16:28
Сообщение #32



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:альпийцы, украинские
Пасека в:возле хаты в Сумской

[Информация]
Регистрация: 13.2.2010 Спасибо сказали: 54 раза
Сообщений: 69 Пользователь №: 2019 [НАЗАД]


Посмотрите как выглят отстроеные соты в идеальном точёном цилиндре. Оцените насколько пространство "свободное".

Заодно исправлю свою ошибку: дам второе фото Шабаршова.
Вот вам конвекция и вентиляция-сквозняк. Оценивайте! вослед за пчёлами.

Сообщение отредактировал юРІЙ - 28.11.2010, 16:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 28.11.2010, 16:45
Сообщение #33



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 16:28) *
Посмотрите как выглят отстроеные соты в идеальном точёном цилиндре. Оцените насколько пространство "свободное".


А что лежит сверху цилиндра? Холстик, пленка, утепление,...?
Спасибо!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 28.11.2010, 17:35
Сообщение #34


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 16:28) *
Посмотрите как выглят отстроеные соты в идеальном точёном цилиндре. Оцените насколько пространство "свободное".
Заодно исправлю свою ошибку: дам второе фото Шабаршова.
Вот вам конвекция и вентиляция-сквозняк. Оценивайте! вослед за пчёлами.
Умно, красиво, доказательно!
Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 15:58) *
Представьте, если заблудился в пространстве, хорошо бы вернуться в исходную точку. А в пчеловодстве идёт накопление ошибок, если с разными знаками, то ещё хуже. К ошибкам принципиальным прибавляются надуманые, второстепенные проблемы.
Как точно и глубоко сказано!
Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 15:58) *
Предлагаю своё определение принципиального отличия пчелиного гнезда в дупле от ульевого - отсутствие зарамочного пространства. Это главный фактор успешной зимовки.
Ну,юРІЙ, Здесь, в этом МЫ И вами ЗАЕДИНЩИКИ И ЕДИНОВЕРЦЫ!
Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 15:58) *
Посмотрите как зимуют пчёлы в теперешнем типовом улье, из книги И.Шабаршова. Это же "кино и немцы" (неконтролируемое, неперекрываемое пчёлами пространство на 360 градусов не в плоскости, а по обьёму).
я ДАВНО ЗНАЮ ЭТИ СНИМКИ У И, Шабаршова! из школьного учебника! (Правда там черно-белый. Где удалось взять цветной?) И многие годы ношу его за пазухой как контраргумент, КАК КАМЕНЬ, как антитезу современному пчеловодству!
Именно в том смысле о котором вы говорите!
Слава богу! единомышленников прибывает!
Дааа!юРІЙ, Посрамили вы иноверцев-стандартников!
Воочую показали что такое по-настоящему плотная упаковка улья! Что значит от стенки-до стенки набито пчелами!! Оттого и пласты идеально от стены до стены!
Не просто СПАСИБО, а СПАСИБИЩА ОТ ВСЕЙ ДУШИ, ВАМ, [b]юРІЙ! [/b]
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 28.11.2010, 17:53
Сообщение #35



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 15:58) *
Предлагаю своё определение принципиального отличия пчелиного гнезда в дупле от ульевого - отсутствие зарамочного пространства. Это главный фактор успешной зимовки. И в улье П.Прокоповича он (фактор) учтён.


Тогда напрашиваются сплошные боковые планки в рамках?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 28.11.2010, 18:16
Сообщение #36


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 28.11.2010, 17:53) *
Тогда напрашиваются сплошные боковые планки в рамках?


или как в альпийском улье без планок....но как в УДАВе для меня предпочтительнее ....рамки легко вытащить
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 28.11.2010, 18:41
Сообщение #37


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 28.11.2010, 22:53) *
Тогда напрашиваются сплошные боковые планки в рамках?

Я сторонник именно сплошных боковых планок в рамках. Но только не в Даданах. У меня пока рамки 435х145. И вот в этих рамках - ХОРОШО!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 28.11.2010, 18:44
Сообщение #38


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ВячеславБ @ 28.11.2010, 18:41) *
Но только не в Даданах


Можно с разделителями...как компромис
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 28.11.2010, 18:54
Сообщение #39


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 15:58) *
Сообщение отредактировал юРІЙ - Сегодня, 16:12 Эскизы прикрепленных изображений
юРІЙ, смотрю этооба снимка из вашей практики. Ну точь в точь, по типу как у И, Шабаршова!
Только у его вразрез между корпусами!
Но, практически тоже самое идейно!
Тока он по простоте душевной, от щедрости души. При том он самый известный авторитет в многокорпусных!
А, вы его следующим снимком своей трубы УМЫЛИ навсегда!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 28.11.2010, 19:26
Сообщение #40


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 28.11.2010, 17:53) *
Тогда напрашиваются сплошные боковые планки в рамках?
что навело вас на эту Идею? Не понял?

Цитата(Пчелофф @ 28.11.2010, 19:24) *
Не понял?
Не понял, что вы имели и имеете ввиду?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 28.11.2010, 19:38
Сообщение #41


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2235 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 28.11.2010, 17:53) *
Тогда напрашиваются сплошные боковые планки в рамках?


Цитата(Пчелофф @ 28.11.2010, 19:26) *
что навело вас на эту Идею? Не понял?


снимок сот в цилиндре
Цитата(юРІЙ @ 28.11.2010, 16:28) *
Посмотрите как выглят отстроеные соты в идеальном точёном цилиндре. Оцените насколько пространство "свободное".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 28.11.2010, 19:52
Сообщение #42


пчеловод
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:12-рамок 145мм, МФУ 9 рамок 130 мм
Пасека в:Иркутская область, Братск

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.8.2009 Спасибо сказали: 239 раз
Сообщений: 513 Пользователь №: 888 [НАЗАД]


"...в идеальном точёном цилиндре..."
А что такое идеальный точёный цилиндр? Поясните юРІЙ поподробнее, пожалуйста...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 28.11.2010, 21:59
Сообщение #43


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 28.11.2010, 19:38) *
снимок сот в цилиндре

ded, если было все так просто. то ни своих, ни тем более Ивана Шабаршова клубов в переразмеренном улье юРІЙ бы не приводил! И самого большого бы авторитета России по многокорпусным бы не проблематизировал! Не упрощайте!
Отсюда и мой вопрос!
Вы посмотрите, клуб то на обеих фото занимает ВСЕГО 1\9 часть объёма улья!!!

Цитата(ВячеславБ @ 28.11.2010, 19:52) *
идеальный точёный цилиндр?
Идеальный - значит тело вращения идеальное!
Точеный - значит сделан на токарном станке!
Цилиндр - стереометрическое понятие и фигура - просто здесь полый цилиндр!
Может я что-то не понимаю?
пусть Автор поправит!

Цитата(ded @ 28.11.2010, 19:38) *
снимок сот в цилиндре

Другой вопрос спровоцирован ли параллельное отстраивание сотов какими-либо направляющими затравками или пчелы сами такие умные геометры-циркачи?

Сообщение отредактировал Пчелофф - 28.11.2010, 22:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
nick5432
сообщение 28.11.2010, 22:01
Сообщение #44



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан
Пасека в:Псков

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 3.3.2009 Спасибо сказали: 104 раза
Сообщений: 835 Пользователь №: 216 [НАЗАД]


Цитата(nick5432 @ 28.11.2010, 16:45) *
А что лежит сверху цилиндра? Холстик, пленка, утепление,...?
Спасибо!


И ещё хотелось бы спросить... Это Ваши пчелы на фото в цилиндре?
Спасибо!
hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 28.11.2010, 22:08
Сообщение #45



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 28.11.2010, 19:26) *
что навело вас на эту Идею? Не понял?


Отсутствие неконтролируемого зарамочного пространства-отличие дупла от улья.Так,а как же влияет это зарамочное пространство на условия жизни пчел,прикинуть бы на все времена года. Какую вентиляцию применить и какая же оптимальна. Наверное уменьшается количество аргументов,например, в функции зимовка.
Приходим к двухстенному тепловому колоколу.
Интересный этот зверь -зарамочное пространство.Может сделать улей без зарамочного пространства,но в обслуживании он был бы равнозначен обычному с зарамочным пространством,а зачем оно вообще?
Вот сколько глупых вопросов назадавал.Прошу простить! Принимаю на свой счет любые комментарии.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 10.12.2019, 13:14