Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Почему мёд полезнее сахара , ПРЕИМУЩЕСТВА ДЛЯ ОРГАНИЗМА ПРИ ПИТАНИИ МЁДОМ
Тастан
сообщение 8.8.2011, 19:46
Сообщение #61



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


то значит от Деструктора?
Что то не встречал такого слова? О чем это вы? Или это некоторое биологическое обобщение?

Деструктор называют клеща Варроа.

Категориальный термин?Не пугайте, Тастан, Вы хотите сказать что со временем наш мед в нашей стране станет изгоем? пищевым продуктом-нонсенсом? И в страну хлынут эрзацы? Эти новые стандарты им откроют ворота и намостят широкую дорогу????
Конечно это тема уже другого разговора, который мы начали. говоря о опасности китайского меда?
[/quote]

Дествительно очень серьёзная тема:
Гарантия развития отрасли пчеловодства, есть гарантия сбыта пчелопродукции.
Если не развивая отрасль пчеловодства, не гарантируя законодательными нормативно-правовыми актами защиту отрасли пчеловодства, не создавая финансово-хозяйственные механизмы ввиде федеральной программы, не ввести новый регламент на пчелопродукцию(в настоящее время мёд не имеет сорта, ГОСТ устарел и нормативно и технологично, мёд приравнен к деликатесам, как красная икра, буженина и позиционируется как лекарство, а в это время, НДС 18%, в отличие основной сельхозпродукции 10 % НДСа и т.д.). А в это время потребитель забудет вкус, запах, цвет, полезные качества мёда, считая, что есть такие сорта, как Мёд чайной розы, Мёд Царский, боярский, банановый, расторопши(пыльценоса) и т.д. , покупая Всё что называется мёдом, причём очень часто позиционирую его как "Алтайский", ведь нет такого кол-ва в Алтайском крае, сколько им торгуют спекулянты-переработчики.

Отрегулирует этот весь бардак только нормативно-правовой акт: Регламент Таможенного Союза; ЕвраЗЭСа; ВТО.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 8.8.2011, 21:10
Сообщение #62


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Петрович @ 8.8.2011, 20:04) *
Любые добавки в мед, даже с самыми благими намерениями, делают из меда фальсификат.
не всегда так.
Мед с грецким или с кедровым орешком, к примеру.
Конечно с жестко профессиональной и современной точки зрения это уже не МЁД, а медовый продукт, медопродукт,(продукт на меду, а по-русски говоря, продукт с использованием меда). Если быть строгим и оставаться в тенденциях нормотворчества современного.
Нормативную базу, конечно, надо обновлять и осовременивать.
Ведь есть же шоколад с орехами, сухофруктими и прочей хренью. Кстати тоже пришли из-за бугра, Швейцарии.
Цитата(Петрович @ 8.8.2011, 20:04) *
Клиент может сам смешать мед с чем угодно - это его право, но пчеловод обязан получать и продавать только чистый мед.
Петрович, чет ты нынче гибкость подрастерял. Смешивать может и промышленность и даже пчеловод.
Хотя, по большому счету, может быть ты и прав! Пчеловоду можно и нужно запретить производить продукты на меду!
Пусть заводит себе юр.лицо или ИЧП и занимается кулинарией или производством пищевой продукции. Тогда у Пчеловода не будет ни права, ни возможностей для фальсификации меда!
МЁД должен остаться МЁДОМ!
Цитата(Петрович @ 8.8.2011, 20:04) *
Так что америкосы, как всегда, гонят туфту.
Вот тут на все 100% согласен!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 8.8.2011, 21:28
Сообщение #63



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 8.8.2011, 20:46) *
Отрегулирует этот весь бардак только нормативно-правовой акт: Регламент Таможенного Союза; ЕвраЗЭСа; ВТО.


Что-то верится с трудом.В Европе наш мед считается грязным,так, где-то промелькнула информация.

Будет не медом мед называться,а как нибудь,типа"молочный напиток","пивной напиток".
Нужны техусловия на мед,а с другой стороны как втиснуть в техусловия все многообразие меда по химическому составу,который зависит от растительности, с которой пчелы собирают нектар. В нашем меде есть зерна пыльцы,а в Европе их не должно быть или очень малое количество.Вопрос к Европе,а что пыльца это вредные примеси от которых надо избавляться? А не есть ли это истинная ценность нашего меда и вообще меда,как лекарственного продукта и поддерживающего,восстанавливающего имунную систему человека.
Вопрос.Если слить в бочку разные сорта меда,да еще из разных регионов,какой мед мы получим и можно ли его употреблять, всем без исключения, людям и на севере и на юге,хотя бы нашей страны. Думаю,что мед миграции не подходит,либо употреблять этот мед надо с особой осторожностью и после получения анализов в поликлинике и анализов самого меда.
Нужна пропаганда только естественного меда,выкаченного из запечатанных сот или сотового меда.Интересно сколько стоит сотовый мед в Европе относительно выкаченного.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 9.8.2011, 0:27
Сообщение #64



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 8.8.2011, 21:28) *
Что-то верится с трудом.В Европе наш мед считается грязным,так, где-то промелькнула информация.

Будет не медом мед называться,а как нибудь,типа"молочный напиток","пивной напиток".
Нужны техусловия на мед,а с другой стороны как втиснуть в техусловия все многообразие меда по химическому составу,который зависит от растительности, с которой пчелы собирают нектар. В нашем меде есть зерна пыльцы,а в Европе их не должно быть или очень малое количество.Вопрос к Европе,а что пыльца это вредные примеси от которых надо избавляться? А не есть ли это истинная ценность нашего меда и вообще меда,как лекарственного продукта и поддерживающего,восстанавливающего имунную систему человека.
Вопрос.Если слить в бочку разные сорта меда,да еще из разных регионов,какой мед мы получим и можно ли его употреблять, всем без исключения, людям и на севере и на юге,хотя бы нашей страны. Думаю,что мед миграции не подходит,либо употреблять этот мед надо с особой осторожностью и после получения анализов в поликлинике и анализов самого меда.
Нужна пропаганда только естественного меда,выкаченного из запечатанных сот или сотового меда.Интересно сколько стоит сотовый мед в Европе относительно выкаченного.



Объясняю:
В Европе на самом деле настолько уже доигрались со всей индустриализацией сельского хозяйства связанной в первую очередь с химизацией технологического процесса, что уже собираются пересматривать свои регламенты. И уже пищ.продукты аналогичные нашим в настоящее время частично, а это больше всего касается медов, там где уже десятилетиями, не обрабатывали химией и если пчеловод не лечит химией и антибиотиками и чистоплотный пчеловод, легко приравнять к органическим медам. Что и подтверждает Европа, кстати ко мне 11 августа приезжает немец открывать первую лабораторию по пищевым продуктам и сертификации по 360 показателям, так он в прошлый раз увозил с собой образцы пчелопродукции с пасек, сам лично был на них и уже собирается открывать такой магазин органических продуктов, если они будут проходить показатели качества. Очень сильно заинтересован пыльцой, когда был в Алтайском районе Алт. края, в компании Алтай-Биолит увидел готовый органический пищ.продукт.
Любой мёд с любых регионов, но, не для всех людей к сожалению очень полезен, из-за аллергии. В Европе сама промышленная технология производства мёда подразумевает за собой фильтрацию и нагрев для прокачки и розлива, что значительно ухудшает показатели качества мёда по диоксиметилфуралля, что у нас на нуле . Это подтверждает и Юхани Ваара компании "Райский мёд" с Финляндии, кстати очень, серьёзный пчеловод 2500 пчелосемей на 5 пчеловодов, у меня с ним прямой контакт. У нас в России и мы в крае категорически поддерживаем только мёд ручной фасовки без подогрева. В Европе очень ценятся сотовый мёд, но с медоносов-дикоросов.
Действительно утеряна культура потребления мёда, думаю, что общественным организациям пчеловодов совместно с администрацией субъектов, необходимо бороться, как правильно было сказано выше в постах, прежде с несуществующими и фальсифицированными медами, одновременно пропагандируя меда, как пищевой продукт необходимый человеку ежедневно, как профилактический улучшающий здоровье микр-макро элементами, ферментами, натуральными сахарами, но не как, только лечебный продукт. А мёд с добавками, как прежде всего консервант и проводник, катализатор, ферментатор натуральных плодово-ягодных, трав, зерновых и т.д. он так и должен называться как пищевой продукт в натуральном меду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 9.8.2011, 6:17
Сообщение #65



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные
Пасека в:г. Новосибирск

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 21.12.2008 Спасибо сказали: 266 раз
Сообщений: 1331 Пользователь №: 47 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 9.8.2011, 0:10) *
Мед с грецким или с кедровым орешком, к примеру.

Это уже не мед, а орехи с медом или в меду. Мед должен оставаться медом, ни какой гибкости здесь не должно быть.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 9.8.2011, 6:29
Сообщение #66


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 9.8.2011, 1:27) *
он так и должен называться как пищевой продукт в натуральном меду.
Цитата(Петрович @ 9.8.2011, 7:17) *
Это уже не мед, а орехи с медом или в меду
Тастан, Петрович,
согласен. Именно так и должно быть.


Цитата(Александр Дмитриевич @ 8.8.2011, 22:28) *
Нужны техусловия на мед
Это самое страшное. что только можно предложить!
Дальше гибель пчеловодства.
Должен быть стандарт и технические регламенты! а дальше: сертификат соответствия и "фирменный" знак Пчеловода: Петров, Иванов, Сидоров. Адрес изготовителя и телефон.
Нужна персональная ответственность.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 9.8.2011, 9:15
Сообщение #67


Забаненные на вечно
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рут МС (Международный Стандарт)
Пасека в:далеко-на-ху..

Страна:England

[Информация]
Регистрация: 11.12.2009 Спасибо сказали: 228 раз
Сообщений: 1240 Пользователь №: 1548 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 8.8.2011, 5:43) *
Неее это не Джек перемолол в махорку ,а его сосед купчишка. pleasantry.gif Джек у него в должниках был.

Вы правы, но суть одна: покупателю дают то что он хочет.
Спрос рождает предложение.
Пример: на рынке стоит баба Фрося с трех литровыми банками мёда " а-ля сама отжала"
а рядом " заморский" торгашь с набором баночек, где мёд так и играет и искрится ( это побочный эффект термической перегонки) а на наклейках у него на все вкусы: и зимляничный и арбузный и малиновый... ну и что что он скармил сахар пчёлам а потом добавил в откачанный мёд вкусовые добавки? ведь берут же у него мёд! ( а здесь и не скрывают, что мёд продают с ВКУСОВЫМИ добавками )
Может и правда народ извратился до самого немогу...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 9.8.2011, 9:44
Сообщение #68


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(михо @ 9.8.2011, 10:15) *
ведь берут же у него мёд! ( а здесь и не скрывают, что мёд продают с ВКУСОВЫМИ добавками )
Берут фальсификат - суррогат, называемый медом.
Да, это обычное явление, обычная практика в американской культуре широкого потребительского рынка. притом закреплено в пищевых стандартах США. Мы же знаем попкорны мо вкусом бекона и пр. и пр.
Есть и натурпродукты, для обеспеченных и уважающих себя людей, которые заботятся о своем драгоценном здоровье. На них свои ТТ. Михо, напомни как они называются, уже забыл ваш термин. Кондиции, кажись?
Есть и стандарты для 3-х стран.
Есть и национальные, внутренние.
Рынок то очч. дифференцирован.

михо, а у тебя как предпочитают брать население?
Натуральные, или после промышленной фасовки?
На фасовку то, хотя бы часть уже отдаешь?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 9.8.2011, 9:46
Сообщение #69



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 9.8.2011, 7:29) *
Это самое страшное. что только можно предложить!
Дальше гибель пчеловодства.
Должен быть стандарт и технические регламенты! а дальше: сертификат соответствия и "фирменный" знак Пчеловода: Петров, Иванов, Сидоров. Адрес изготовителя и телефон.
Нужна персональная ответственность.


Отчасти согласен,но

технические требования;
требования безопасности;
требования охраны окружающей среды;
правила приемки;
методы контроля;
транспортирование и хранение;
указания по эксплуатации;
гарантии изготовителя.

практически все пункты можно подвести под мед. Адекватные ,а не так как делается обычно,тогда точно гибель пчеловодства,вместо защиты естественного пчеловодства и его процветания. Головные боли будут п оптовиков и перекупов,которые в один котел и мед и ... .Вредители!
С добавками согласен,но только так же естественно природными как и мед.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 9.8.2011, 9:52
Сообщение #70


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 9.8.2011, 10:46) *
но
технические требования;
требования безопасности;
требования охраны окружающей среды;
правила приемки;
методы контроля;
транспортирование и хранение;
указания по эксплуатации;
гарантии изготовителя.
практически все пункты можно подвести под мед.
И, нужно!
Это и есть необходимые разделы любого стандарта или отраслевого технического регламента.
Это нормальные дополнения, которые конкретизируют названное мное и не противоречатему, а только дополняют. во благо . Уточняют понимание вопроса.
Спасибо, Александр Дмитриевич!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 9.8.2011, 9:53
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 9.8.2011, 17:01
Сообщение #71


Забаненные на вечно
Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:Рут МС (Международный Стандарт)
Пасека в:далеко-на-ху..

Страна:England

[Информация]
Регистрация: 11.12.2009 Спасибо сказали: 228 раз
Сообщений: 1240 Пользователь №: 1548 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 8.8.2011, 22:44) *
Берут фальсификат - суррогат, называемый медом.

Вы правы.
В основном здесь продают Китайский мёд ( на котором на задней этикетке написанно: 3% натурального мёда, 60% сиропа, остальное вкусовые добавки ... так-же Алтайский мёд, который здесь прозвали слоённым ( как постоит так расслаевается порой на несколько слоёв: севший в низу, потом полоса светлого не севшего потом несевший тёмный сверху) = где его делают не в курсе но все Р. базы завалены им.

Цитата
а, это обычное явление, обычная практика в американской культуре широкого потребительского рынка.
ага, местного и качественного мёда= днём с огнём не найти порой. Люди ищут Lockal honey и готовы переплачивать за качественный товар.

Сам лет 15ть назад искал качественный севший мёд и нашёл только в соседней области у фермера.

Цитата
михо, а у тебя как предпочитают брать население?
население берёт то что предлгаю и есть в наличии.


Цитата
Натуральные, или после промышленной фасовки?
100% натуральное, после расфасовки.

Цитата
На фасовку то, хотя бы часть уже отдаешь?
у меня свой фасовочный цех, который тоже % затрат несёт.
Продаю мёд только фасованный ( от 300 грамм. баночек до 55 галоновых бочек) :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 9.8.2011, 17:27
Сообщение #72



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 9.8.2011, 6:29) *
Тастан, Петрович,
согласен. Именно так и должно быть.


Это самое страшное. что только можно предложить!
Дальше гибель пчеловодства.
Должен быть стандарт и технические регламенты! а дальше: сертификат соответствия и "фирменный" знак Пчеловода: Петров, Иванов, Сидоров. Адрес изготовителя и телефон.
Нужна персональная ответственность.



Точно тогда всё будет прозрачно fireworks.gif

Цитата(михо @ 9.8.2011, 9:15) *
Вы правы, но суть одна: покупателю дают то что он хочет.
Спрос рождает предложение.
Пример: на рынке стоит баба Фрося с трех литровыми банками мёда " а-ля сама отжала"
а рядом " заморский" торгашь с набором баночек, где мёд так и играет и искрится ( это побочный эффект термической перегонки) а на наклейках у него на все вкусы: и зимляничный и арбузный и малиновый... ну и что что он скармил сахар пчёлам а потом добавил в откачанный мёд вкусовые добавки? ведь берут же у него мёд! ( а здесь и не скрывают, что мёд продают с ВКУСОВЫМИ добавками )
Может и правда народ извратился до самого немогу...



Что самое страшное, так оно и есть russian_ru.gif

Цитата(Пчелофф @ 9.8.2011, 9:52) *
И, нужно!
Это и есть необходимые разделы любого стандарта или отраслевого технического регламента.
Это нормальные дополнения, которые конкретизируют названное мное и не противоречатему, а только дополняют. во благо . Уточняют понимание вопроса.
Спасибо, Александр Дмитриевич!



Всё Вами перечисленное как раз и будет входить в регламент
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 9.8.2011, 18:20
Сообщение #73



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 9.8.2011, 18:27) *
Всё Вами перечисленное как раз и будет входить в регламент


Уточнимся, - технический регламент,а вообще-то регламент решает процедурные вопросы,а нам нужны еще и параметрические условия. Ну не суть,самое главное говорим и думаем об одном и том же,как обеспечить чистоту продукта-Меда.Вопрос продовольственной безопасности страны,т.е народа,его здоровья.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 9.8.2011, 18:30
Сообщение #74



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 9.8.2011, 18:20) *
Уточнимся, - технический регламент,а вообще-то регламент решает процедурные вопросы,а нам нужны еще и параметрические условия. Ну не суть,самое главное говорим и думаем об одном и том же,как обеспечить чистоту продукта-Меда.Вопрос продовольственной безопасности страны,т.е народа,его здоровья.



Да нет на самом деле, как раз регламент и просматривает показатели качества
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 9.8.2011, 18:49
Сообщение #75



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 9.8.2011, 18:20) *
Уточнимся, - технический регламент,а вообще-то регламент решает процедурные вопросы,а нам нужны еще и параметрические условия. Ну не суть,самое главное говорим и думаем об одном и том же,как обеспечить чистоту продукта-Меда.Вопрос продовольственной безопасности страны,т.е народа,его здоровья.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ТЕХ_РЕГЛАМЕНТ_ПРОЕКТ.doc ( 282,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 6.12.2019, 15:57