Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
4 страниц V  « < 2 3 4   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Возможно семья осталась без матки
Фаддеич
сообщение 15.4.2010, 8:36
Сообщение #46



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:Рут, 16р.
Пасека в:Логойский р-н Минской области

[Информация]
Регистрация: 23.12.2008 Спасибо сказали: 29 раз
Сообщений: 615 Пользователь №: 50 [НАЗАД]


Цитата(Сергей Николаевич @ 15.4.2010, 7:27) *
Сосновец, правильно Вы сделали. До начала мая не давайте им закладывать маточники. Холодно, нет трутня хорошего. Выйдет молодая маточка, грохнет старую, сама не спарится, семья отрутневеет и нет семьи. Полный облом. Удачи.


Я согласен с этим. Будет только так.
Если нет нормальной матки - то надо либо присоединять, либо разгонять.
Потом, когда пойдет вывод маток, семья восстановится без проблем.
А сейчас будет только пустопорожний выхлоп пчелы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 15.4.2010, 8:37
Сообщение #47


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(mak @ 15.4.2010, 8:27) *
В этом не соглашусь, дефект маток и по нашей вине происходит. А вы сразу биологическая продуктивность.

mak, Наша, пчеловодов, вина всегда присутствует, НО как один из факторов. Я имел ввиду объективную реальность, и не искал виноватого. Может быть и виноват тот пчеловод у которого прошлый год, по-дешевке. вряд ли это сам Сосновец, Он толковый, внимательный, заботливый, ищущий и смотрящий вперед пчеловод.
я имел ввиду биологическую реальность которую диагностировали и попытались разрешить сами пчелы.
Без и вопреки нашим умствованиям и скудному пониманию реальностей их жизни.
Мы знаем только канву их жития!
Я не обольщаюсь в этом...Просто из субъективной позиции пчеловода-демиурга-созидателя я перешел в позицию объективную, исследователя, отсюда уж и другие термины-слова.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 15.4.2010, 8:41
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mak
сообщение 15.4.2010, 9:22
Сообщение #48



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:пензенская область

[Информация]
Регистрация: 26.2.2010 Спасибо сказали: 19 раз
Сообщений: 223 Пользователь №: 2125 [НАЗАД]


Цитата(Сергей Николаевич @ 15.4.2010, 8:27) *
грохнет старую, сама не спарится, семья отрутневеет и нет семьи


То на то и выходит старая с дефектом бросает кладку-нет семьи, молодая не облетится тоже нет, но у молодой есть шанс может кто по соседству отцовские готовит. я в прошлом году матку корпусом пришиб в конце июля отводок как раз силу набрал пчелы дофига взяток небольшой с осота, в августе молодая облетелась, но пчела всего трутня не выгнала оставила на всякий в остальных семьях трута уже не было я как в конце марта трута на облете увидел коленки затряслись, подумал что и с этой проблема.... нефига подобного матка шпарит так что свита не поспевает. Видимо пчелы подстраховались с молодухой pleasantry.gif

Цитата(Пчелофф @ 15.4.2010, 9:50) *
вряд ли это сам Сосновец


Боже упаси кого-то обвинять надо ситуацию исправлять а искать виноватого последнее дело. pleasantry.gif На мой взгляд каждый сам себе прежде всего критик особенно в таком деле. hi.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сосновец
сообщение 15.4.2010, 14:25
Сообщение #49



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан немного, перехожу на рутт
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.11.2009 Спасибо сказали: 206 раз
Сообщений: 1392 Пользователь №: 1378 [НАЗАД]


Цитата(Сергей Николаевич @ 15.4.2010, 8:27) *
Сосновец, правильно Вы сделали. До начала мая не давайте им закладывать маточники. Холодно, нет трутня хорошего. Выйдет молодая маточка, грохнет старую, сама не спарится, семья отрутневеет и нет семьи. Полный облом. Удачи.


я тоже так подумал

Цитата(Фаддеич @ 15.4.2010, 9:49) *
Я согласен с этим. Будет только так.
Если нет нормальной матки - то надо либо присоединять, либо разгонять.
Потом, когда пойдет вывод маток, семья восстановится без проблем.
А сейчас будет только пустопорожний выхлоп пчелы.




Цитата(Пчелофф @ 15.4.2010, 8:02) *
А, откуда ты нарыл такое сокровище?


да я уже где-то писал что купил в прошлом году 10 семей на высадку по 1500руб. семьи свободного роения, возможно в прошлом возможно были роями втораками, обновление крови не было , вообщем весь букетик( у хозяина 100 семей) как они меня достали в прошлом году с роением.а в этом году хозяин поднял цену аж 3000 руб, но за что?

Сообщение отредактировал Сосновец - 15.4.2010, 14:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 15.4.2010, 14:58
Сообщение #50


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Сосновец @ 15.4.2010, 15:38) *
да я уже где-то писал что купил в прошлом году 10 семей ... возможно в прошлом возможно были роями втораками, обновление крови не было , вообщем весь букетик... как они меня достали в прошлом году с роением
Да я ведь так и подумал. Спасибо, что не поленился с ответом.
Такие крови надо менять! ah.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 15.4.2010, 19:34
Сообщение #51



Основатель форума
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Двухкорпусные на 12 рамок с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2508 раз
Сообщений: 10063 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 15.4.2010, 7:40) *
а плоды неудачного облета в брачный период.


Прошлый год матка червила отлично и так же в данный момент три рамки с расплодом, сплошного, тут даже нет повода думать что матка была неполноценной.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Николаеви...
сообщение 15.4.2010, 19:41
Сообщение #52


Он всегда будет с нами
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:вертикальные 10 рамочные
Пасека в:Приднепровье

[Информация]
Регистрация: 6.4.2009 Спасибо сказали: 39 раз
Сообщений: 331 Пользователь №: 382 [НАЗАД]


Цитата(mak @ 15.4.2010, 9:35) *
То на то и выходит старая с дефектом бросает кладку-нет семьи, молодая не облетится тоже нет, но у молодой есть шанс

Матка сеет, но пчелы хотят поменять ее. И если оставить маточник - выйдет молодая матка, убьет старую. Молодой матке нужен не только половозрелый трутень, которых еще нет, но и погода. Матка спаривается с трутнями при температуре свыше 22 гр. У нас в Днепропетровске до конца апреля ее не обещают, у Сосновца - подавно. Так что это не риск, а убийство семьи.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сосновец
сообщение 15.4.2010, 19:58
Сообщение #53



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан немного, перехожу на рутт
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.11.2009 Спасибо сказали: 206 раз
Сообщений: 1392 Пользователь №: 1378 [НАЗАД]


Цитата(Сергей Николаевич @ 15.4.2010, 20:54) *
Матка сеет, но пчелы хотят поменять ее. И если оставить маточник - выйдет молодая матка, убьет старую. Молодой матке нужен не только половозрелый трутень, которых еще нет, но и погода. Матка спаривается с трутнями при температуре свыше 22 гр. У нас в Днепропетровске до конца апреля ее не обещают, у Сосновца - подавно. Так что это не риск, а убийство семьи.


еще можно добавить что сейчас еще очень мало молодых пчел выделяющих ММ и матка будет неполноценной
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mak
сообщение 15.4.2010, 23:18
Сообщение #54



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:пензенская область

[Информация]
Регистрация: 26.2.2010 Спасибо сказали: 19 раз
Сообщений: 223 Пользователь №: 2125 [НАЗАД]


Цитата(Сосновец @ 15.4.2010, 21:11) *
что сейчас еще очень мало молодых пчел выделяющих ММ и матка будет неполноценной


Этот момент спорный если уж они ее решили вывести то думаю откормить они ее точно смогут, в случае возникновения внештатной ситуации у пчел обостряются необходимые функции для ее устранения, для полноценности процесса надо учитывать силу семьи и наличия белкового корма.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 16.4.2010, 7:13
Сообщение #55


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Вован @ 15.4.2010, 20:47) *
Прошлый год матка червила отлично и так же в данный момент три рамки с расплодом, сплошного, тут даже нет повода думать что матка была неполноценной

Вован, это не так. Не могу процитировать, нет под руками литературы, но наверняка помню, что неполноценная матка, которая оплодотворена одним или небольшим числом трутней (это причина неполноценности) в какой-то момент резко прекращает, просто обрывает, откладывать яйца, потому что в трубочках заканчивается сперма. А начинает она червить прекрасно, ровно и без пропусков, по взрослому, красиво. И никогда и не подумаешь и не догадаешься, что ждет тебя и семейку впереди, в недалеком будущем.
Но пчелы таких маток чуят и быстренько заменяют, предпочитая тихую смену.
Именно таких маточек я и называю "корявыми".

Зная о таком положении дел, я и приловчился выводить таких, заведомо ущербных, корявых, маточек для организации сверхранних отводков и.... далее по моей технологии.
Потом, летом, этих маток меняю на нормальных средне а то и позднелетних маток.
Я об этом писал в двух темах, подробно. Первый раз в теме про вывод сверхранних маток в усл. сурового климата, а второй в рассказе о своем методе.
Но меня оба раза не расслышали и захихикали-забубнили...
Для меня такие матки являются переходными.
Конечно, работы таким образом с пчелами больше, но ведь и эффект в развитии пасеки каков.
напомню, вместо одной, у меня ранней весной работает 3-5 маток на том же пчеломатериале, с производительностью нормальной молодой весенней матки!
+ разделение функций между пчелами и пчеловодом.... hi.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сосновец
сообщение 19.4.2010, 20:17
Сообщение #56



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:дадан немного, перехожу на рутт
Пасека в:Пенза

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 5.11.2009 Спасибо сказали: 206 раз
Сообщений: 1392 Пользователь №: 1378 [НАЗАД]


Цитата(mak @ 15.4.2010, 1:30) *
В любом случае объединять надо.


сегодня посмотрел обе семьи маточников нет , матка сеет имеется открытый расплод.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
старатель
сообщение 11.4.2012, 20:14
Сообщение #57



Супермодератор
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:13 рамочный деревянный дадан
Пасека в:великий новгород

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 1.2.2010 Спасибо сказали: 1331 раз
Сообщений: 1598 Пользователь №: 1935 [НАЗАД]


Характерное поведение пчёл,когда уткрываешь улей,а в нём нет матки, и пчелам неизчего вывести себе новую

Такое поведение наблюдается и летом,когда молодая матка потеряется при спаривании.

Сообщение отредактировал старатель - 11.4.2012, 20:15


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 16.4.2013, 9:52
Сообщение #58



Основатель форума
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Двухкорпусные на 12 рамок с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2508 раз
Сообщений: 10063 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Цитата(Прозаик @ 26.4.2009, 23:26) *
а несётся трутовочными...


Вчера на пасеке обнаружил трутовку, не стал заморачиваться и вытряхнул на траву.




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 20.4.2013, 17:43
Сообщение #59



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в:Тверская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 26.11.2010 Спасибо сказали: 60 раз
Сообщений: 174 Пользователь №: 3463 [НАЗАД]


Цитата(Вован @ 16.4.2013, 10:52) *
Вчера на пасеке обнаружил трутовку, не стал заморачиваться и вытряхнул на траву.


Очень серьезный вопрос ,а не может ли эта пчела из безматочной семьи, присоединившаяся в соседний улей ,убить там матку?

Есть ли смысл перед стряхиванием безматочной продымить ее ,чтобы пчелы могли набрать меда в зобики.При этом их примут в чужую семью хорошо ,а вот если они прилетят пустые как их примут?

Вообще хотелось бы освещения этого вопроса пошире.
Большое спасибо Старателю за его ролик .
Обнаружить по этим признакам безматочную можно даже не вскрывая улья.

Обращу внимание на характерное подрагивание крылышками ,раньше такое видел у голодных пчел.Такое мелкое вибрирование .Очень удивился ,увидев такое в семье, где явно достаточно корма ,да и пчелы летают резво.Ну и конечно поза впрашивания ,на летке в общем то неудивительно/только если почему то в одной семье/,а вот в улье вероятно 100% признак.
И еще характерный шум семьи!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 20.4.2013, 19:08
Сообщение #60



Основатель форума
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Двухкорпусные на 12 рамок с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2508 раз
Сообщений: 10063 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Цитата(ural.mg @ 20.4.2013, 18:43) *
убить там матку?

Весной принимают без проблем.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.10.2019, 6:50
Rambler's Top100