Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ: от задумки до меда, методы-приемы. проблемы. решения
Пчелофф
сообщение 16.10.2010, 19:45
Сообщение #31


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(beemaster @ 16.10.2010, 19:41) *
Дык ведь роения нетути. (Ну почти...)
appl.gif Согласен! Это мощный противороевой прием,
хотя, на первый взгляд, и неказист.
Сам давно пользую hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 17.10.2010, 0:17
Сообщение #32



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 31.12.2008 Спасибо сказали: 169 раз
Сообщений: 1121 Пользователь №: 75 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 16.10.2010, 7:39) *
как вы определяете, что корпуса освоены уже достаточно для того, чтобы подставлять новые корпуса?

Я тоже задавался этим вопросом, т. к. в литературе это слабо описано. Если поднять холстик, и в улочке пчёлы, это не значит, что улочка занята; тут надо смотреть снизу рамок, но не каждый вынимает рамки или поднимает корпус. Я же просмариваю улочки на просвет, и хорошо видно сколько там пчёл.
Есть разные типы заполнения пчёлами корпуса:
1. в период весенних холодов пчёлы поддерживают клуб там, где его застала весна. Хорошо, если это второй или третий корпус сверху. При потеплениях пчёлы языками уходят вверх за кормом, при похолоданиях отдельные пчёлы могут туда ходить. В какой-то момент наверх переходит и матка и пчёлы оттуда уже не уходят.
2. пчёлы как бы спускаются сверху одновременно по всем улочкам с провисанием по дуге. Характерно для ранневесеннего периода.
3. пчёлы заполняют сначала маломёдные рамки или сушь, если даётся и вощина, а затем идёт заполнение слева направо или наоборот. Я расширяю корпусом вощины, а по краям - сушь.
Расширение стараюсь делать чуть раньше, чем все рамки будут заняты.

Цитата(Пчелофф @ 16.10.2010, 7:39) *
Какие противороевые приемы в столь сильных семьях вы применяете?

Громко сказано. В этом году делил на пол-лёта. Но уже были в роевом.

Цитата(Пчелофф @ 16.10.2010, 7:39) *
А вот что там делают трутни еще вопрос?

Трутни в нижнем корпус сидят на меду. Не заметил, чтобы пчёлы их кормили, но видел, как они чешут им спинку.

Цитата(ded @ 16.10.2010, 9:39) *
я вывожу ранних маток и после начала их червления в отводках


А в какое время это происходит? Я так понял, что Вы ослабляете замовалые семьи отводком в начале мая. А как же майский мёд? У нас сильный весенний медосбор и пренебрегать им не хочется.
Конечно, если ориентироваться только на ГВ, то этот отводок и основная семья могут хорошо к нему подойти.
У меня был один слабачок с весны и только на ГВ он начал расти, стал носить позже других, но и работал, когда все уже успокоились, и такого лёта я не разу не видел. Летали, кстати в круглый леток 25 мм, игнорируя нижний с таким напором в него влетали, как будто из пылесоса их вдували. На видео снял.
Хватило ему 6 корпусов. Забрал я с него, правда, 12 рамок мёда, пошёл он в зиму с двумя полномёдными корпусами и по пчеле самый увесистый.


Цитата(Пчелофф @ 16.10.2010, 10:35) *
Уж не круглый ли леток вы имели ввиду?ded,
И,,, со всей горячностью Вам возражу: Я против!

Круглый леток нАмнОго лучше охраняется пчёлами! Оса, подлетая к нему, отскакивает как ужаленная. Кстати нашёл в одном улье чучело шмеля. Вроде большого муравья, весь лысый, только по загривку догадался, что это шмель.

Цитата(beemaster @ 16.10.2010, 17:40) *
Только не говорите мне, что в МФУ и так мед весь в верху, а расплод внизу.

Да уж, это точно. Мёд разбросан по корпусам, расплод более компактнее, но всё-равно матка успевает подсеять и наверху. Но зато рамки с расплодом более наполнены мёдом по краям и сверху. Когда смотришь на рамки сбоку, прямо шоколадка. Рамки без расплода они так не забивают. Если подождать, верхние корпуса становятся медовыми, но печатают очень неохотно. Я опасаюсь, что матке негде сеять, надо давать корпуса под засев, но больше 8 корпусов боюсь ставить. А может, надо плюнуть на развитие, пусть работают на мёд, а если изработались, расчитывать на отводки?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.10.2010, 7:43
Сообщение #33


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ДрЮН @ 17.10.2010, 1:19) *
Расширение стараюсь делать чуть раньше, чем все рамки будут заняты.


Так делаю только с весны, когда провожу пару расширений в разрез. А в летний период (перед и в гл. медосбор) ставлю следующий корпус сразу же как только пчёлы начали осваивать предыдущий корпус. Здесь расширения провожу только сверху и в большенстве вощиной. В эти корпуса уже матка никогда не зайдёт. Как только немного ячейки оттянуты, их пчёлы заливают . Поэтому у меня рамки в верхних корпусах с отличным сотовым мёдом и расплод в них ни разу не выводился
Цитата(ДрЮН @ 17.10.2010, 1:19) *
А в какое время это происходит? Я так понял, что Вы ослабляете замовалые семьи отводком в начале мая. А как же майский мёд? У нас сильный весенний медосбор и пренебрегать им не хочется.

В мае часто бывают возвратные холода и майского товарного меда у нас не бывает.
К 21-25 мая уже имеютсся молодые матки ,а в перых числах июня они начинают червить. Зимовалые семьи, вообщем то, отводками не сильно ослабляються. Беру корпус ставлю в него 4рамочки( в пересчёте 1 рамка дадана)без пчёл с печатным расплодом и устанавливаю этот корпус на разделительную решётку сверху зимовалой семьи, за несколько дней до дачи зрелых маточников. Молодая пчела заходит через рр в этот корпус . В день дачи маточников снимаю этот корпус, сталю его на другое дно и даю маточник .Вот и готов отводок.Пчела с пачатного расплода не слетает. А затем уже этот отводок (матка червит) усиленно подсиливаю расплодом от зимовалой семьи. Этот отводок будет медовиком ,который даёт товарный мёд и сильно изробатываеться.В июне я вывожу вторую партию маток и снова делаю отводки из зимовалых семей . На эти отводки после медосбора ссыпаю всё что осталось от медовиков и эти семьи идут в зиму.
Цитата(ДрЮН @ 17.10.2010, 1:19) *
может, надо плюнуть на развитие, пусть работают на мёд, а если изработались, расчитывать на отводки?


Совершенно верно!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 17.10.2010, 8:29
Сообщение #34


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 366 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 8:45) *
Так делаю только с весны, когда провожу пару расширений в раз .Вот и готов отводок.Пчела с пачатного расплода не слетает. А затем уже этот отводок (матка червит) усиленно подсиливаю расплодом от зимовалой семьи. Этот отводок будет медовиком ,который даёт товарный мёд и сильно изробатываеться.В июне я вывожу вторую партию маток и снова делаю отводки из зимовалых семей . На эти отводки после медосбора ссыпаю всё что осталось от медовиков и эти семьи идут в зиму.

Совершенно верно!


дед, так когда же поменяется матка из зимовалой семьи?
И получается, что приростом особо не озабочиваешься?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.10.2010, 8:52
Сообщение #35


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Работник. @ 17.10.2010, 9:31) *
И получается, что приростом особо не озабочиваешься?


Работник., совершенно верно. Это Вы быстро подметили. Смарую матку убираю(или не отыскиваю) и семью осенью или перед медосбором объединяю либо с медовиком либо с семьёй идущей в зиму. ,Редко иду на увеличение количества семей...для этого просто делаю линий "отводок"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 17.10.2010, 9:12
Сообщение #36


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 9:54) *
Старую матку убираю (или не отыскиваю) и семью осенью или перед медосбором объединяю либо с медовиком либо с семьёй идущей в зиму. Редко иду на увеличение количества семей...для этого просто делаю линий "отводок"
Именно так поступаю и я, ded. Только даже пожестче.
В зиму соединяю семейки, на мороча себе голову особо какую матку выберет себе сводная семья. Потому что ранней весною вывожу корявых молодых маточек, чем предотвращаю роение.
А, во второй волне смены меняю их на породистых через малые отводки.

Исключение только в отношении заведомо высокопородных, покупных, или гарантировано высокопродуктивных, своих, маток. Там идет отбор маток.

Об этом я рассказывал подробно в теме о своем методе, прошлый год.

ded, Точно так же стараюсь не увеличивать количество своих семеек.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.10.2010, 9:23
Сообщение #37


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Пчелофф, с тем что написано выше ,я полносью солидарен
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 17.10.2010, 9:51
Сообщение #38


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 10:25) *
Пчелофф, с тем что написано выше, я полностью солидарен
Вы имеете ввиду мое описание "генеральной"схемы пчеловодства в МФУ?
Схема, которая одновременно совмещает, интегрируя в единое целое наращивание семей, борьбу с роением, племенную работу, подготовку к медосбору, медосбор и подготовку к зиме!
Может быть меня и не поняли прошлой зимой, что схема, действительно системно интегрирована и в ней нет "классического" разделения пчеловодных дел на отдельные "технологические переходы", "виды работ".
Мы ведь с вами, если посмотреть со стороны, постоянно носимся-шаманим с семейками средней силы да отводками, кроме работы медовиков на больших медосборах.

Цитата(Пчелофф @ 17.10.2010, 10:49) *
Вы имеете ввиду ... описание "генеральной"схемы пчеловодства в МФУ?
"Генеральной", т.е. основные, ключевые виды работ, без подробных технологических детализаций.
Генеральный - в смысле "главный, наиглавнейший".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.10.2010, 10:58
Сообщение #39


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 17.10.2010, 10:14) *
о своем методе, прошлый год


Где посмотреть,почитать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 17.10.2010, 13:31
Сообщение #40


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 12:00) *
Цитата(Пчелофф @ 17.10.2010, 10:14) * о своем методе, прошлый год

Где посмотреть,почитать?

В разделе "Региональные методы пчеловодства нашего форума, есть темка:
" Опыт интенсивного пчеловодства от pcheloffa"
Опыт интенсивного пчеловодства от pcheloffa

Я сегодня попросил Вована перебросить её в раздел про МФУ.
Вашу, про метод пчеловодства в улье "Удав", кстати, тоже.
Ну какие мы с вами регионалы?
Мы нормальные, "универсальные", абс. пригодны для всех регионов. Просто малоформатные.
Может и перебросит, а может кто-то из других админов-модераторов, сделают это.
Хорошо бы мой старый ник в моей темке, заодно, и поменять на кириллицу. friends.gif

первый блин комом! не открывается ссылочка моя что-то?
что-то сделал не так, видимо!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 17.10.2010, 13:34
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.10.2010, 14:00
Сообщение #41


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 12:00) *
Где посмотреть,почитать?


Цитата(Пчелофф @ 17.10.2010, 14:33) *
! не открывается ссылочка моя что-то?


Пчелофф, так напишите неспеша, подробно, про ваши ульи , рамки и технологию пчеловождения в них, желательно и с фото.. Может вопросы какие появяться... пообсуждаем ... bh.gif

Сообщение отредактировал ded - 17.10.2010, 14:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 17.10.2010, 15:27
Сообщение #42


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 15:02) *
так напишите неспеша, подробно, про ваши ульи , рамки и технологию пчеловождения в них, желательно и с фото..
Так написано уже!
Просто надо зайти через центральный вход.
В тему заходил. Работает нормально. russian_ru.gif Вечером подыму. Убегаю.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 17.10.2010, 16:47
Сообщение #43


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 366 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 17.10.2010, 9:54) *
Работник., совершенно верно. Это Вы быстро подметили. Смарую матку убираю(или не отыскиваю) и семью осенью или перед медосбором объединяю либо с медовиком либо с семьёй идущей в зиму. ,Редко иду на увеличение количества семей...для этого просто делаю линий "отводок"


Я к тому ,что пробелы в описании.

Вот здесь например:"В июне я вывожу вторую партию маток и снова делаю отводки из зимовалых семей . На эти отводки после медосбора ссыпаю всё что осталось от медовиков и эти семьи идут в зиму.

Сделан второй отвод от зимовалой семьи и,остаток от старой продолжает работать и ничего с ним не случается.

Возможно моё "подметил я, что " и не существенно, так оно и есть, однако любители малоформатников должны знать, как и что.

А почему, да потому, что возможно во время( перед) ГВ есть метода сбрасывания или точнее , создания медовика на старой матке, и срабатывание семьи в"ноль" ,а отводок с молодой маткой делает задел на будущий год, и молодая матка, ..будучи выведенной в этой поре зачастую, не проявляет склонности к роению на будущем ГВ , уже сама принимая на себя роль матки медовика.Следует пояснить, что тут речь идёт о матке( второй) выведенной ко времени начала ГВ на которую будет сделан отводок в осень-зиму от семьи со строй маткой.
Поручается, что первая матка молодая, принимает сперва проблему удержания от ройки, и развивается до ГВ, а потом отдав сперва пчелу и расплод в медовик самостоятельно развивается, старая семья ослабляется из-за того, что отдаст часть себя для второй матки, и роиться не станет, зато сможет по окончанию перерабатывать сахар для зимовки. Таким образом получаем прирост, конечно те, кто хотят..Удачи.

Сообщение отредактировал Работник. - 17.10.2010, 17:03


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 17.10.2010, 17:29
Сообщение #44


администратор
Администраторы
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ
Пасека в:Кировская обл. в лесу.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 995 раз
Сообщений: 2232 Пользователь №: 4 [НАЗАД]


Цитата(Работник. @ 17.10.2010, 17:49) *
, создания медовика на старой матке, и срабатывание семьи в"ноль"


Работник., а тут нет риска роения, если по какой то причине задержиться гл. взяток или он резко прервётся на некоторое время ? (что у нас зачастую бывает из-за погодных условий)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 17.10.2010, 18:08
Сообщение #45


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 17.10.2010, 16:29) *
В тему заходил. Работает нормально.Вечером подыму.
ded, как и обещал, темку про свой опыт поднял. Расположена рядом с этой на тек момент.
Можете посмотреть новым взглядом.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 17.10.2010, 18:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.9.2019, 20:12
Rambler's Top100