Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
27 страниц V  < 1 2 3 4 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> «Правила содержания медоносных пчел», Обсуждаем проект "Правил"
bigdmitriy
сообщение 3.8.2010, 14:03
Сообщение #16


Сила пчеловодов в их единстве!
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:дадан с магазинными надставками
Пасека в:Мордовия, Ковылкинский район

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 6.3.2010 Спасибо сказали: 76 раз
Сообщений: 324 Пользователь №: 2185 [НАЗАД]


Цитата(Bee54 @ 31.7.2010, 18:39) *
или ктонибуть один от всего нашего коллектива


Одному и писать нечего, НЕ УСЛЫШАТ!!!!!! ПИШИТЕ ВСЕ!!!!! Чем больше замечаний, тем лучше! Авось и прислушаются к нам, пчеловодам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 3.8.2010, 20:33
Сообщение #17


Профи
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:Рут
Пасека в:Петах-Тиква

[Информация]
Регистрация: 20.2.2009 Спасибо сказали: 365 раз
Сообщений: 1744 Пользователь №: 162 [НАЗАД]


михо,
Цитата(михо @ 31.7.2010, 21:42) *
ля этого составляется текст письма и выставляется на форумах, желающие копируют и отправляют на указанные имейлы ( можно отправить и повыше )
Это одно из эффективных средств ( в купе= отправлять на факсы, тексты письма)


Совет очень нужный.Готовьте текст письма.
Наверное надо просить нашего уважаемого юриста составить письмо.
Не мого конкретики,по возражениям, указать на абсурдный моменты, подчеркнуть отрицательные последствия и...дать место для ФИО каждому.( как вставка).

Сообщение отредактировал Работник. - 3.8.2010, 20:37
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 4.8.2010, 13:50
Сообщение #18



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 407 раз
Сообщений: 1885 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Цитата(bigdmitriy @ 3.8.2010, 14:05) *
Одному и писать нечего, НЕ УСЛЫШАТ!!!!!! ПИШИТЕ ВСЕ!!!!! Чем больше замечаний, тем лучше!


Главное что-бы побольше писали и тема эта не заглохла до того как примут эти правила....
Желательно конечно писать аргументированно и по взрослому,но я написал от себя как мог ,но пока не ответа ни привета.
Думаю от наших писем и сообщений толк всё равно будет. body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 4.8.2010, 19:33
Сообщение #19



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные
Пасека в:г. Новосибирск

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 21.12.2008 Спасибо сказали: 261 раз
Сообщений: 1331 Пользователь №: 47 [НАЗАД]


Цитата(Пчёлкин @ 4.8.2010, 17:52) *
Желательно конечно писать аргументированно и по взрослому,но я написал от себя как мог

Пчёлкин, чего стесняться, поделись текстом с указанием адресов куда отправил. Никто не осудит, для многих такие примеры окажут большую пользу, дело-то общее. Кто-то может добавит, чем больше текстов тем лучше.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёлкин
сообщение 4.8.2010, 20:50
Сообщение #20



Администраторы
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные даданы
Пасека в:п Береговой Самарская губерния

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 29.11.2008 Спасибо сказали: 407 раз
Сообщений: 1885 Пользователь №: 16 [НАЗАД]


Я лично написал письмо на электронку авторам правил bee@email.ryazan.ru. Один знающий человек меня немного поправил ,но письмо уже ушло.А надо ещё отправить не личное ,а колллективное письмо по этим адреса( можно даже от форумчан),но надо письмо грамотно составить.
Адреса http://www.mcx.ru/feedback/index/
http://news.kremlin.ru/

Цитата(Работник. @ 3.8.2010, 21:35) *
Не мого конкретики,по возражениям, указать на абсурдный моменты, подчеркнуть отрицательные последствия и...дать место для ФИО каждому.( как вставка).


Примерно в таком тексте как Работник написал.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Забайкалец
сообщение 6.8.2010, 18:42
Сообщение #21



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:утеплённые в формате Д-Б и фарара
Пасека в:Иркутская обл. Иркутский р-н. д.Ревякина

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 1.2.2009 Спасибо сказали: 291 раз
Сообщений: 573 Пользователь №: 120 [НАЗАД]


Я лично призвав товарищей и с их помощью подготовил такое обращение, которое пошлю и в Пчеловодство и в Пасеку России и в НИИ. А вот уж как напечатают или побоятся, и будем судить кто чем дышит.
"Господа учёные от пчеловодства!
Уж извините – другое обращение никак не идёт на ум в связи с последними вашим деяниями в сфере помощи пчеловодам, в деле подъёма отечественного пчеловодства. Мы пчеловоды Бурятии обращаемся к вам от имени простых, рядовых пчеловодов, коих сейчас большинство и продукция пасек которых сейчас составляет львиную долю на столах наших сограждан.
Прочитали мы на вашем сайте: " НИИ пчеловодства совместно с Минсельхозом России подготовлен проект «Правила содержания медоносных пчел».
Полный текст Правил будет направлен в субъекты РФ по назначению (министерства, департаменты, управления сельского хозяйства) для рассмотрения и внесения предложений по существу.
(и далее адрес для предложений)"
Из этого получается, что к пчеловодству имеют отношение только "министерства, департаменты, управления сельского хозяйства" (кстати сказать, которые в последнее время никакой помощи, никакого влияния на судьбу пчеловодства по большому счёту и не имели, поскольку ни зоотехников, ни ветеринаров, специализирующихся на работе с пчёлами в регионах уже давно нет). Мнение практиков пчеловодов, их судьба, их опыт работы в современных условиях пчеловождения, полностью игнорируются.
Стоит сказать, что означенный документ вызывает не только опасение и недоумение, но и обиду, и панику в душах пчеловодов.
Ознакомившись с текстом, теряемся в догадках, чем вызвано столь пренебрежительное отношение к основной массе пчеловодов. Во-первых сразу бросается в глаза, что написан сей дежурный документ как в народе принято говорить для галочки, т.е небрежно и без учёта требований сегодняшнего дня. Многие формулировки и положения вообще перекочевали из учебников полувековой давности, т.е. вполне современны были на колхозных пасеках, а не на личных подворьях россиян в начале 21 века. На пример ограничения скорости при перевозке пчёл, актуальные в те времена, совершенно смешными выглядят в свете сегодняшних возможностей, но дают серьёзный козырь работникам ГИБДД при проверках на дорогах. А рекомендации сборки семей на кочёвку вообще можно было бы написать двумя фразами, не расписывая как замазывать глиной дыры в колхозных ульях. Прочитав такое, начинаешь подозревать, что текст готовил не сотрудник института, а истопник в свободное время и используя списанную из-за невостребованности старую пчеловодческую литературу.
Некоторые положения в документе не соответствуют ГК, ветеринарному законодательству и другим законам и нормативным актам. Поэтому вполне естественно возникает предположение, что писали его не те, кто поставил под ним свои подписи и видимо для весомости и исключительности указали свои титулы – академик, доктор с.-х. наук; кандидат ветеринарных наук; кандидат с.-х. наук; кандидат экономических наук. И поставлена яркая точка – «Рассмотрены, одобрены и рекомендованы к руководству Научно-техническим советом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации».
Даже у малограмотных пчеловодов возникает законное подозрение в истинной принадлежности сих работников НИИ к науке, к их титулам, и их полезности для России.
Во-вторых, недоумение и даже подозрение вызывает гражданская позиция авторов сего документа, поскольку при таких невыполнимых требованиях, которые предлагаются в проекте правил, пасекам в личных подсобных хозяйствах граждан, коих на данном этапе большинство, просто не суждено выжить – пчёл придётся видимо уничтожить, поскольку их никто даже и не купит. Собрать подписи жителей в радиусе 100 метров от пасеки по известным всем пчеловодам причинам, и видимо неизвестным авторам, просто нереально, поскольку большинство пчеловодов держит своих пчёл в населённых пунктах и в дачных товариществах, где таких соседей от десятка до сотни и даже более. Перенести свою пасеку в нейтральные угодья нереально и бессмысленно, поскольку при таких требованиях с одной стороны скромному пчеловоду невозможно получить в пользование 4 гектара земли, чтобы удовлетворить требованиям сего документа, а с другой стороны через год-два не быть снова изгнанным после подселения соседа, которому пчёлы будут мешать отдыхать. Так что эти пресловутые сто метров добавят пчеловодам сотни бед и хлопот, а радости и удовлетворения не принесут и соседям, поскольку те без опыления пчёлами останутся с нищенским урожаем со своих садов и огородов.
Совершенно ничего не сказано об отношениях с лесным хозяйством, т.е. нет никаких рекомендаций по оформлению лесного билета на сбор мёда в лесных массивах, но перевозка даже инвентаря в направлении к лесу и продукции домой потребует, благодаря таким стараниям, дополнительных бумажек. А как быть, если пасеку в течение года необходимо несколько раз перемещать из-за специфичности природных условий? Заручиться огромной кучей справок, согласований и договоров? Хорошие же развлечения вы предлагаете пчеловодам, взамен плодотворной работы с пчёлами – сбор таких бумажек насколько затратный по времени и силам, настолько же является бесполезным и бессмысленным делом. А ведь в это время день год кормит! И что потом прикажете откачивать из этого тома собранных бумажек? Или это придумано, чтобы пчеловодам жизнь мёдом не казалась?
В связи с этим возникают два основных вопроса:
1. Кому выгодно, чтобы исчезли сначала мелкие пасеки, а затем и средние (больших в нашем регионе вообще нет)? Ответ лежит на поверхности – выгодно китайцам и тем, кто будет импортировать мёд. Подобный вывод каждый сделает без труда…
2. Чем же так досадили пчеловоды сотрудникам НИИ, что они решили с ними покончить?
Этот вопрос имеет все основания быть поставленным остро, поскольку обсуждение предполагалось проводить без их участия, проект в печати опубликован не был, а был просто размещён на сайтах Минсельхоза и НИИ, доступ к которым у пчеловодов весьма ограниченный по вполне понятным причинам. Причём время выбрано, именно когда пчеловоды заняты и запросто могут пропустить столь важный для их судьбы момент, т.е. саму горячую пору – главный взяток.
Правда закрадывается мысль, что для улучшения финансирования НИИ требуется действительно неблагоприятная ситуация в пчеловодстве, чтобы под программы подъёма его можно было просить деньги из бюджета. В таком случае вы даже перестарались – нужно будет уже не поднимать больного, а придётся воскрешать покойника, что вряд ли удастся. Думается, что те заинтересованные, которые указаны в первом вопросе уже не позволят исправить ситуацию. И прежде медотекущая Русь и независимая в продовольственном отношении Россия уйдут в прошлое. Тогда разрешите спросить - и как прикажете оценивать вашу деятельность?
Пчеловодство уже давно лежит на плечах уходящих поколений, поэтому возникает вопрос, почему в сим документе вообще нет ничего, чтобы привлекло в число пчеловодов хотя бы одного молодого человека? Создание технологий, которые улучшают условия работы пчеловодов, делают эту профессию привлекательной - не это ли одна из главных целей вашей работы?
Очень обидно, что время сотрудников НИИ потрачено не на пользу пчеловодам, не на помощь им, а во вред. Не от вас ли должна идти инициатива по разработке документов помогающих пчеловодам получать земельные участки под пасеки, не в ваших ли силах разработать рекомендации по районированию лучших медоносов, не вами ли должны прилагаться максимальные усилия для перелома ситуации, когда пчеловод выступает всегда в роли просящего и просящегося? Нерешенных вопросов без того предостаточно, и похоже только вам они не известны. Трудно представить, что в соседнем Китае или Японии приняли бы подобный документ, это при их то заселенности. Да и есть ли ещё в какой стране столь негативное отношение к пчеловодам, причём со стороны тех, кто призван защищать интересы как отрасли в целом, так и отдельных её представителей, т.е. пчеловодов. Огромная благодарность за такую заботу. А ведь мировой опыт говорит, что там, где государство благоволит к пчеловодам, те страны становятся экспортёрами мёда. Складывается мнение, что с такой вашей помощью Россия скоро станет импортёром…
По прочтении данного безграмотного опуса, подписанного людьми с высокими званиями и известными именами, у пчеловодов возникает законный вопрос - а читали ли они сами этот документ, соответствует ли их понимание современного пчеловодства званиям и должностям? Если да, то имеют ли они право, поставив свои подписи под таким документом, на эти звания?
Было бы не страшно, а просто непонятно, если бы сей документ был озаглавлен как "рекомендации", но поскольку статус у него куда выше, то у нас пчеловодов сложилось мнение, что "галочка", для которой написан этот нормативный документ, при обретении силы, которую даёт формулировка "Правила…"для отечественного пчеловодства автоматически превращается в чёрного ворона. Чтобы это понять, достаточно привести хотябы тот факт, что для Забайкалья, с его непростым климатом, рекомендованы в законодательном порядке только среднерусские пчёлы, известные повышенной злобливостью, и которая в полной мере здесь проявляется. Позвольте спросить, а о каком тогда согласовании с соседями может идти речь? Кто же его даст?
Очень хотелось бы думать по-другому, как и прежде уважать столь титулованных и обласканных званиями руководителей НИИ пчеловодства и их сотрудников, читать и с удовольствием использовать их наставления и дружеские подсказки, а не жить на одну пенсию и вспоминать годы, проведённые в общении с любимыми нашими труженицами-пчёлками, ставшими для нас далёкими и недоступными благодаря вашим стараниям и не поминать вас лихим словом…
И в завершение хочется отметить, что объективной необходимости в подобных правилах никакой нет, поскольку юридических актов, которые призваны регулировать отношения между соседями, а так же многие другие хозяйственные вопросы оговорены в других нормативных документах, коих и так хватает. Такие вопросы, как вес рамок с мёдом и количество улочек в сильной или слабой семье не должны содержаться в юридическом документе прямого действия. Жизнь увела нас уже достаточно далеко от плановой экономики и давно ушла в небытие административно-командная система в народном хозяйстве, о чём хочется напомнить, если уж вы сами не заметили этих изменений. И если уж принимать что-то действительно новое, то только через публикацию в периодической печати и с привлечением пчеловодов. Да и название такому документу скорее подходит как "Рекомендации", а не "Правила", поскольку условия и возможности у всех пчеловодов весьма различны и одной "гребёнки" для всей необъятной России мало. Учесть же все нюансы, тем более с таким подходом к делу невозможно.

Пчеловоды Республики Бурятия: (26 фамилий)"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 6.8.2010, 19:31
Сообщение #22


старый ник Bee54
Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:дадан и на рамку 145
Пасека в:Новосибирская обл

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 9.3.2009 Спасибо сказали: 208 раз
Сообщений: 636 Пользователь №: 241 [НАЗАД]


Отличное обращение, вообщем то, сказать больше нечего.

Сдается мне, что обращаться к создателям проекта, не имеет смысла, проект ведь писался в трезвом уме, и все понимали о чем пишут.

Думаю, что надо идти напримую к президенту, ведь на карту поставлена не только судьба пчеловодов , но и отрасли в целом, в том числе зачатков производств по изготовлению инвентаря, которые только только начинают развиваться. Иначе не видать нам качественного инвентаря. смотриш на на импортный инвентарь -и "слюнки текут"


С данным высказыванием согласен полностью!

Вопрос к администраторам, как организовать сбор подписей к подобному письму?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 6.8.2010, 19:46
Сообщение #23



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:двухкорпусные
Пасека в:г. Новосибирск

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 21.12.2008 Спасибо сказали: 261 раз
Сообщений: 1331 Пользователь №: 47 [НАЗАД]


Цитата(Bee54 @ 6.8.2010, 23:33) *
Сдается мне, что обращаться к создателям проекта, не имеет смысла, проект ведь писался в трезвом уме, и все понимали о чем пишут.

Судя по содержанию "правил" - не понимали о чем пишут. А писать надо и в том числе авторам, пусть полюбуются своим бредом, может тогда призадумаются.
Письмо поддерживаю.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 6.8.2010, 20:07
Сообщение #24



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1170 раз
Сообщений: 6072 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Bee54 @ 6.8.2010, 20:33) *
С данным высказыванием согласен полностью!


с данным письмом согласен полностью.. и готов подписаться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
В.Г.
сообщение 7.8.2010, 19:02
Сообщение #25



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Лежаки с магазинами
Пасека в:Московская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 22.3.2010 Спасибо сказали: 59 раз
Сообщений: 155 Пользователь №: 2319 [НАЗАД]


Bee54 С данным высказыванием согласен полностью!

Нафаныч с данным письмом согласен полностью.. и готов подписаться

Петрович Письмо поддерживаю.

«Маловато будет» одного согласия и готовности подписать это письмо.
Во-первых, его (коллективного письма) ещё нет, во-вторых, сейчас десять писем от отдельных пчеловодов весят больше, чем одно коллективное с десятью подписями.
Важно, чтобы писем было много, из разных мест и в разные адреса.

Убаюкивание, что проект – галиматья, он не пройдёт юридическую экспертизу и не будет утверждён, - иллюзия. Закон о пчеловодстве, который не подписал Ельцин,
был не на много совершенней Правил, но прошёл всё, в том числе и Госдуму, и Совет Федерации.

Нужно писать и писать, везде и всем – президенту, премьеру, Минсельхоза, в НИИ, в редакции Пасеки России и Пчеловодства….

А иначе следующий сезон придётся начинать со сбора подписей с соседей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 7.8.2010, 20:21
Сообщение #26



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1170 раз
Сообщений: 6072 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(В.Г. @ 7.8.2010, 20:04) *
Нужно писать и писать, везде и всем – президенту, премьеру, Минсельхоза, в НИИ, в редакции Пасеки России и Пчеловодства….

давайте адреса и начнём бомбить!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вован
сообщение 7.8.2010, 21:02
Сообщение #27



Основатель форума
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:12 рамочные с надставками на 145 мм
Пасека в:Нижегородская обл. Ардатовский р-н

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2441 раз
Сообщений: 9917 Пользователь №: 3 [НАЗАД]


Цитата(Bee54 @ 6.8.2010, 20:33) *
С данным высказыванием согласен полностью!

Что от меня требуется, помогу чем смогу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 7.8.2010, 21:56
Сообщение #28



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: Крылатские
Пасека в:Чеховский р-н Московской области

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 31.12.2008 Спасибо сказали: 169 раз
Сообщений: 1121 Пользователь №: 75 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 7.8.2010, 20:23) *
давайте адреса и начнём бомбить!

А что, интересно, авторы опуса спрятались за Е-меил, боятся с народом пообщаться?
Действительно, даже студенту-первогодке было бы стыдно за такой реферат!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 7.8.2010, 22:00
Сообщение #29



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1170 раз
Сообщений: 6072 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(ДрЮН @ 7.8.2010, 22:58) *
даже студенту-первогодке было бы стыдно за такой реферат!


совершенно верно.. "Опус " ещё тот... главное.. даже с крутого похмелья такой дурынды не напишешь....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
В.Г.
сообщение 8.8.2010, 9:19
Сообщение #30



Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Лежаки с магазинами
Пасека в:Московская область

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 22.3.2010 Спасибо сказали: 59 раз
Сообщений: 155 Пользователь №: 2319 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 7.8.2010, 21:23) *
давайте адреса и начнём бомбить!


МСХ - http://www.mcx.ru/feedback/index/
"Пчеловодство" - beekeeping@orc.ru
"Пасека России" - paseka_rus@mail.ru

НИИ пчеловодства
http://www.bee.ryazan.ru/index.htm





По ссылке МСХ находится и адрес Обращений к Президенту
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

27 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.2.2019, 16:35
Rambler's Top100