Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
23 страниц V  < 1 2 3 4 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Холодная зимовка пчёл, теория без практики
Пчеляк
сообщение 19.2.2010, 17:31
Сообщение #16



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата(ded @ 19.2.2010, 16:33) *
Очень интересно.... Можно ли где будет, хотя бы в общих чертах, с этим в дальнейшем ознакомиться ?

Я здесь соучаствую в обсуждении зимовки Забайкальца, а вообще я админ башкирского сайта и форума.
Адрес по моему есть в моем профиле или ХОСТ скажет, он этот адрес долго не забудет.
Вот Валент спросил и ты - не отвечаю, чтобы не засорять тему.
пожалуйста или открывайте свои или добро пожаловать на башкирский, на два форума нет времени дублиться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2010, 18:10
Сообщение #17


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 19.2.2010, 8:37) *
Товарищ Михайлицин ещё больше затуманил эту «тайну». Все постулаты автора я возьму в рамки, ибо каждая мысль автора, это открытие физического «закона» и шедевр словоблудия.....

Г-н Пчеляк, третье-5 сообщение моё, сегодня, будет именно для вас.
Ивана Михайловича Михайлицина вам на съедение не отдам!

Это человек с профессиональным Университетским образованием в области физики! Это дипломированный специалист в обл. физики, в отличии от вас. И, Он понимает и знает как нагревается и греется нижняя корка клуба! Где весь форум нынешнего состава застопорился с позором. Пробегите ъту тему. Вопрос для физика не стоит выеденного яйца! А, вы все сели и оплевывете талантливейшего пчеловода, знающего физику воздухообмена в улье.

Да, Человек прожил жизнь в Провинции. Отдал свои силы и здоровье детям провинции.
Но, как физик, как методист - Он Отменный. ничета некоторым критикам его!
Сегодня я не успею, но в празднички не поленюсь и язычок вам окорочу, проштудировав ваши критики Ивана Михайловича!


Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 9:50) *
Если интересно, то я могу выложить 4 статьи по тепловизорным исследованиям Еськова и Тобоева. Это статьи самих авторов.

Tveriak, так дайте их в теме про воздухообмен в улье!
Как гиперссылкой. так и литературной, библиографическим описанием. тогда и перестанем оффтопить, мешая Забайкальцу.


Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 10:26) *
пролистал. Накуралесили вы там ребяты не хило! Надо будет пробежаться хоть глазком.
Но хороши и ваши диссертанты! полы греть в улье клубом пчел???? russian_ru.gif Ор-ригинально!
Вот тебе и Еськов!
Ай да биолог! Ай, да Истопник! stretcher.gif
А, я ведь Его уважал!

Цитата(Нафаныч @ 19.2.2010, 11:00) *
и где ты его увидел???
Может в синем тексте? pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчеляк
сообщение 19.2.2010, 18:16
Сообщение #18



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 19.2.2010, 18:06) *
Ивана Михайловича Михайлицина вам на съедение не отдам!


ЕКЛМН, еще один "продвинутый!
Так я же защищаю Михайлицына от Коновальчука! Вдумайтесь, батенька!!

ну и оппоненты......

Вот "рецензия" бульдозера http://bashbee.info/publ/26-1-0-117 ,
а вот мой отзыв на нее http://bashbee.info/publ/26-1-0-122
раскройте глава и читайте внимательнее!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2010, 18:23
Сообщение #19


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Забайкалец @ 19.2.2010, 13:34) *
А по сути у нас только изначальный принцип один - тепловой колокол.
Забайкалец, расскажи нам про него поподробнее в Твоем методе, пожалуйста. Покажи на своем рисунке своего улья, залей зону колокола различимо розовым, теплым цветом!
Расскажи
1. Когда и при каких условиях образуется.?
2. Что с ним происходит в сильные холода.?
3. Что с ним происходит в настоящие забайкальские лютые холода???
4. Что с ним происходит в оттепели забайкальские?
5. Куда он девается по весне.
И все эти рассказы покажи на своих рисунках!
Надоела эта околесица вокруг Твоего Иетода.
Давай, объясни нам свой метод!




Цитата(Пчеляк @ 19.2.2010, 18:16) *
защищаю Михайлицына от Коновальчука
Ужж сам разглядел. в более поздних ваших постах.
Извиняйте...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчеляк
сообщение 19.2.2010, 18:25
Сообщение #20



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата
Товарищ Михайлицин ещё больше затуманил эту «тайну». Все постулаты автора я возьму в рамки, ибо каждая мысль автора, это открытие физического «закона» и шедевр словоблудия.....


Пчелофф не путайте цитаты и не приплетайте чужого, научитесь, наконец, хотя бы читать!
приведенная цитата как и другая высокомерная ерундистика, принадлежит Коновальчуку , а не мне,
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2010, 18:25
Сообщение #21


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 19.2.2010, 18:16) *
раскройте глава и читайте внимательнее!
спасиба за совет, наивоспитаннейший вы наш!
Ну просто светыч придворного этикета.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчеляк
сообщение 19.2.2010, 18:36
Сообщение #22



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата(Пчелофф @ 19.2.2010, 18:25) *
спасиба за совет, наивоспитаннейший вы наш!
Ну просто светыч придворного этикета.


На здоровье и засим позвольте откланятся.
Я на башкирском еле еле отделался от вашей эрундиции.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 19.2.2010, 18:47
Сообщение #23



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы
Пасека в:Тверская область

[Информация]
Регистрация: 12.5.2009 Спасибо сказали: 67 раз
Сообщений: 206 Пользователь №: 557 [НАЗАД]


Цитата(Александр Дмитриевич @ 19.2.2010, 10:51) *
Ну вот,ВЫ,и обиделись,

Ни чуть! Просто мне действительно немного надоело, да и зимовка подходит к концу. На первый план выходит проблема весеннего развития семей, матководство, отводки и т.д.
А будет следующая зима, там и поговорим о зимовке.ИМХО
Цитата(Пчеляк @ 19.2.2010, 11:04) *
Тогда к чему "ходить на фронт". Немощных даже в войну не призывали в армию.
Цель то какая была твоего прихода на форум?

Пчеляк, на тебя посмотреть!!! pleasantry.gif
Цитата(Пчеляк @ 19.2.2010, 11:04) *
Теория, независимо от авторитета автора теории, только тогда становится полноценной ТЕОРИЕЙ, когда она подтверждена опытом и практикой, желательно нескольких человек.
В противном случае это не теории, а досужие домыслы людей со своими целями (диссертации, звания, должности) коих и в советские, и в постсоветские времена было больше чем достаточно.

Пчеляк, расслабься и забудь. Ничего и не было. "Какой такой теорий, какой такой авторитет!? Вах! Напридумают же!!!" buba_phone.gif
Цитата(Забайкалец @ 19.2.2010, 13:34) *
Просто клуб пчёл регулирует скорость его движения своей плотностью.

Как? С понижением внешней температуры клуб уплотняется. Поступление холодного воздуха внутрь клуба уменьшается, но и поступление тёплого воздуха вниз тоже уменьшается. Ах блин! Я совсем забыл, что тёплый воздух вообще не может двигаться вниз, в сторону холодного!! Как не замедляй поступление холодного воздуха в клуб, на самой внешней нижней поверхности клуба его оборевать нечем. Если только туда не поступает тёплый воздух из теплового ядра клуба. Т.е. в клубе есть теплые потоки воздуха вниз, навстречу холодному. Так?
Цитата(Забайкалец @ 19.2.2010, 13:34) *
А на его место поступает более холодный снизу, но не факт, что это именно «забортный» леденящий воздух.

Факт, Забайкалец! Факт! Есть данные исследований Ждановой, с теплограммами, рисунками, описанием, показывающие , что при внешней температуре в -20 -31С внизу, на расстоянии 4-6 см от нижней поверхности клуба температура воздуха равна -11 С, а сама поверхность клуба имеет температуру +8-10С. Перепад(повышение) температуры в 22 градуса происходит ДО поступления холодного воздуха в клуб, до соприкосновения его с пчёлами клуба.
Цитата(Забайкалец @ 19.2.2010, 13:34) *
При незначительных минусовых температурах клуб даже разрыхляется и прогревает всё пространство под тепловым колоколом.

При "незначительных" внешних температурах, я их обозначаю "температура около 0С", в клубе происходят совершенно другие биологические процессы, чем при -30С. И тепообмен(воздухообмен) клуба при этих темппературах отличаются друг от друга как курица от орла!)
Цитата(Забайкалец @ 19.2.2010, 13:34) *
А по сути у нас только изначальный принцип один - тепловой колокол. Дальше уже и идёт подгонка к своим условиям, причём исходя именно из своих возможностей.

Забайкалец, может потому я и не читаю внимательно, что я увидел суть и принцип одинаковые, а всякие "плёнки -пенофолы" это уже детали. Каждый может использовать по своим вкусам и интересам. ИМХО.
Цитата(Забайкалец @ 19.2.2010, 13:34) *
Так ведь это из названия темы уже можно было понять и не лезть на чужую кухню со своей посудой.

Т.е. всем, кто зимует не по "Забайкальскому варианту" в этой теме даже пи(у)кнуть нельзя!!))
А тут много таких? Кто зимует по Зайкальскому варианту? Или ты себе место для монолога застолбил?
Забайкалец, фраза, ну просто как не твоя!)))

Сообщение отредактировал Tveriak - 19.2.2010, 18:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 19.2.2010, 18:49
Сообщение #24



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 16.2.2009 Спасибо сказали: 1301 раз
Сообщений: 6361 Пользователь №: 149 [НАЗАД]


Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 18:47) *
да и зимока подходит к концу.


дв ты что biggrin.gif а у нас ещё минимум месяца полтора.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Tveriak
сообщение 19.2.2010, 19:02
Сообщение #25



Пчеловод
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Даданы
Пасека в:Тверская область

[Информация]
Регистрация: 12.5.2009 Спасибо сказали: 67 раз
Сообщений: 206 Пользователь №: 557 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 19.2.2010, 18:49) *
дв ты что а у нас ещё минимум месяца полтора.

А я планирую с 10 по 15 марта облетаться! vampire.gif bp.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2010, 19:11
Сообщение #26


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 18:47) *
Ах блин! Я совсем забыл, что тёплый воздух вообще не может двигаться вниз, в сторону холодного!!

Вот, наконец-то вспомнили и про физику! И сразу дошло, что
Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 18:47) *
Как не замедляй поступление холодного воздуха в клуб, на самой внешней нижней поверхности клуба его оборевать нечем.
Казалось бы????
Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 18:47) *
Если только туда не поступает тёплый воздух из теплового ядра клуба.
А, вот это не очевидно, что из самого ядра! Мне представляется это гипотезой (предположением) которое так и не найдет своего подтверждения. Думается, что все значительно тоньше! russian_ru.gif
Мне кажется, что в процессе сугрева нижней корки гнезда участвует два механизма. один чисто биологический, имеющий целую группу вполне конкретных и мощныхфизических эффектов.
А, второй чисто физический, имеющий тоже биологическую первооснову всё тот же клуб, но опосредствованную целым рядом физико-технических преформаций, которые определяются умениями, опытом и мудростью и интуицией пчеловода. Короче, работает только у опытных пчеловодов, у неопытных все тепло на ветер! Во втором механизме мы подзапутались при обсуждении данной темы. black-eye.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
HOST
сообщение 19.2.2010, 19:18
Сообщение #27



Пчеловод
Пчело-стаж:31-40 лет
Пчелосемей:не пчеловод
Ульи:В маленьких
Пасека в:KURSK

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.2.2009 Спасибо сказали: 743 раза
Сообщений: 2076 Пользователь №: 189 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 19.2.2010, 17:31) *
или ХОСТ скажет,


ded, спеши а то опоздаеш...
Весы - карамысло для трутней ag.gif
на творческом форуме без тебя изобретут...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2010, 19:21
Сообщение #28


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Tveriak @ 19.2.2010, 18:47) *
Факт, Забайкалец! Факт! Есть данные исследований Ждановой, с теплограммами, рисунками, описанием, показывающие , что при внешней температуре в -20 -31С внизу, на расстоянии 4-6 см от нижней поверхности клуба температура воздуха равна -11 С, а сама поверхность клуба имеет температуру +8-10С. Перепад(повышение) температуры в 22 градуса происходит ДО поступления холодного воздуха в клуб, до соприкосновения его с пчёлами клуба.

Забайкалец, подтверждаю! Это, действительно, бесспорные положения, которые процитированы во всякой серьезной литературе по зимовке. см Жданова Т.С. и др.Зимовка пчел. М.:Россельхозиздат, 1067. -159с.
Более систематической книги нет!
А, теплограммы, изотермические поля в той книге уникальны в мировой литературе и пионерские, между прочим.Сразу и всем пчеловодам ставят мозги на место! Бесповоротно и навсегда!
Кстати, они цитируются и в книгах В. Коржа. Если та книга недоступна, в Серо-голубом переплете
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 19.2.2010, 19:31
Сообщение #29



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: 435х520 16 рамочные
Пасека в:Тверская обл. Андреаполь

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 25.3.2009 Спасибо сказали: 75 раз
Сообщений: 335 Пользователь №: 314 [НАЗАД]


Ну наконец-то разобрались.Слава Богу. А то я стал группировать в хронологическом порядке посты,чтобы недопонимание устранить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.2.2010, 19:35
Сообщение #30


дупло - идеалн. обиталище пчел
Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ
Пасека в:Юго-зап Рязанской

Страна:USSR

[Информация]
Регистрация: 1.3.2009 Спасибо сказали: 600 раз
Сообщений: 6047 Пользователь №: 196 [НАЗАД]


Цитата(Нафаныч @ 18.2.2010, 18:43) *
Теплообмен
Дааа, нафаныч!Ну ты подкузьмил!
Пробежал я наискосок, в полудреме.
А Автор то этой публикации - наш добрый друг!
Вом тебе и на! А, Михийлицина в ощип!
Ну ты мистификатор.
Но, пробегая по той критической от ал-дра, я все-равно читал в ней только Михайлицина и эмоциональные аберрации из Питера мне не мешали.
А с цитированием надо. все-таки, быть поответственней. И, приводить источники.
А, то с недосыпу....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

23 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.5.2019, 6:08
Rambler's Top100