Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пчеловодческий разнотематический форум _ Пчеловодный инвентарь и оборудование _ Программисты Vs. Электронщики?

Автор: HOST 3.11.2019, 17:04

Программисты Vs. Электронщики?
Работайте здесь, и не пудрите простому люду мозги в других темах...
friends.gif OK

Автор: Геннадий54 3.11.2019, 19:03

[quote name='HOST' date='3.11.2019, 17:04' post='243485']
Программисты Vs. Электронщики?
Работайте здесь, и не пудрите простому люду мозги в других темах...
Добрый день! Что будем делать! А почему Вы программистов направили (противопоставили ) электронщикам?! (VS- Versus — латинское слово, означающее «против».)

Автор: HOST 3.11.2019, 19:38

Цитата(Геннадий54 @ 3.11.2019, 20:03) *
А почему Вы программистов направили (противопоставили ) электронщикам?!


Vs - применяется в письме для обозначения чего-то или кого-то (противостояние, конкуренция) либо для сравнения двух идей, индивидуумов, объектов, а так же при необходимости выбора из нескольких кандидатов

А в дискуссии все равны.

Автор: Крымчак 4.11.2019, 20:01

Цитата(HOST @ 3.11.2019, 19:38) *
А в дискуссии все равны.


Вот и дискуссируй сам с собой в созданной тобою теме.
Цитата(HOST @ 3.11.2019, 17:04) *
Работайте здесь, и не пудрите простому люду мозги в других темах...


bu.gif РЕКЛАМЫ Инетские мешаем размещать?

Автор: Геннадий54 6.11.2019, 12:23

Цитата(HOST @ 3.11.2019, 19:38) *
Vs - применяется в письме для обозначения чего-то или кого-то (противостояние, конкуренция) либо для сравнения двух идей, индивидуумов, объектов, а так же при необходимости выбора из нескольких кандидатов

А в дискуссии все равны.

Что будем делать?Предложения есть?

Автор: николай56 6.11.2019, 19:06

Цитата(Геннадий54 @ 6.11.2019, 12:23) *
Что будем делать?Предложения есть?


Хотите выложу проект привода для медогонки на ATTINY 2313. Для двигателя из генератора типа Г108 У меня 2 года проработал без нареканий. Без больших амбиций. Просто хордиально -радиальный вариант. Очень мало чем отличается от привода на ATTINY13, только добавил индикацию на светодиодах. Но как делал для себя, индикация в двоичной системе. На самом деле все примитивно просто. Управление 2 мя кнопками (RST не в счет) При нажатии одной из кнопок более 2-х секунд устанавливается время откачки радиального или хордиального (трехэтапного -предварительная, окончательная с другой стороны и окончательная первой стороны). Для запуска - кратковременное нажатие одной из кнопок, в зависимости как хотите радиально или хордиально. Время записано отдельно. Т.е. хордиально можете записать 4 минуты, а радиально 12. Ничего переустанавливать больше не надо, если не покажется что время откачки не совсем то. Тогда опять длительным нажатием устанавливаете время для конкретного режима. За 2 сезона не менял (вроде). Далее ЭТИМИ же кнопками в процессе откачки устанавливаем "мощность" плюс или минус. 4 светодиода в двоичной системе указывают тот самый уровень мощности . Для каждого этапа он будет свой. Мало -добавил, много-убавил. По окончании откачки последние данные будут записаны в память. Для хордиального режима или радиального они будут свои. Как видим программирование только времени. Из недостатка (вот какой блок у меня), следовало бы увеличить время торможения. Оно для радиального и хордиального режимов различное, для простоты выбраны величины постоянные. У меня большинство полурамки, соответственно радиальный режим, работаю один. Время торможения не очень важно. Если кому надо, выложу прошивку , нарисую схему (как правило для себя не рисую, так иногда набросочек корявым почерком) Или уж сразу на ардуино. Но смотрю ардуино нано на 168 это-ж полторы сотни рублёв (примерно) неподъёмно считают. Другое дело за тридцатку тини 13 хоть и дополнительно блок питания, программатор. (на ардуино то питание уже есть и программирование шнурок к компьютеру и готово).

Автор: пионер-пенсионер 6.11.2019, 19:57

предлагал обсудить изготовление "термошляпы" на улей, для теплообработки ПС от клеща.
Пост мой исчез куда-то, а размещал в теме о медогонках с надеждой, что МАГа заинтересует
Может здесь кто отзовется, да попробуем родить что-то.

Автор: Sergei Vasilevi4! 6.11.2019, 20:22

Цитата(пионер-пенсионер @ 6.11.2019, 19:57) *
предлагал обсудить изготовление "термошляпы" на улей, для теплообработки ПС от клеща.


Только большая микроволновка. pleasantry.gif

Автор: Геннадий54 6.11.2019, 21:08

[quote name='николай56' date='6.11.2019, 19:06' post='243531']
Хотите выложу проект привода для медогонки на ATTINY 2313.
Добрый вечер! Выкладывайте, интересно! Попробуем дополнить Ваши пожелания.

Автор: Геннадий54 7.11.2019, 7:57

[quote name='николай56' date='6.11.2019, 19:06' post='243531']
Хотите выложу проект привода для медогонки на ATTINY 2313.

В своем проектировании я использую программы: sPlan70 (начертание электронных схем), layout60 (начертание печатных плат),mikro C PRO for PIC ( программирование), MPLAB IDE V8.92 (запись программы), программатор PIC kit3 . Печатные платы заказываю в Китае. Качество великолепное, готовность (с доставкой)-10-14 дней, недорого. Пример прибора:


https://cloud.mail.ru/public/4Wkc/tvuLYN4XX
https://cloud.mail.ru/public/N3Lp/2gRHyQvL9
https://cloud.mail.ru/public/4Yvh/2iTdkjvTJ

Все приведенные программы доступны. Но программа mikro C PRO for PIC позволяет писать в обЪеме до 1 кБ в демо режиме, больше -нужно покупать лицензию.
Готов оказывать помощь в освоении. Есть много и другого ПО.

 

Автор: Dkflbvbh 7.11.2019, 11:47

Цитата(пионер-пенсионер @ 6.11.2019, 20:57) *
предлагал обсудить изготовление "термошляпы" на улей, для теплообработки ПС от клеща


Это пустое занятие imho.gif
С технической стороны сделать такое устройство не сложно.
Такие обработки,пчелы на рамках в улье,мало эффективны,из за того что масса меда в рамках большая и за короткий период времени прогревается мало,то есть рамки холодные и пчелы при такой обработке просто прижимаются к холодным сотам,не нравится им температура в 46 градусов,в результате клещ остается и не опадает.
Если же греть дольше то пчелы погибнут,да и соты при прогреве до 46 потекут под весом мёда
Такие камеры пытались делать еще в начале нашествия клеща,ничего не получилось.

Автор: пионер-пенсионер 7.11.2019, 17:45

Цитата(Dkflbvbh @ 7.11.2019, 12:47) *
Если же греть дольше то пчелы погибнут,да и соты при прогреве до 46 потекут под весом мёда
Такие камеры пытались делать еще в начале нашествия клеща,ничего не получилось.


по моему и 42,5 градуса достаточно, + воздушный поток, который сдувает пчел и клеща на сетчатое дно.
Такую температур можно держать дольше, если точно ее поддерживать.
И наконец, можно просто стряхнуть пчел с сотов в корпус ульев, забрав рамки у них, и одеть сверху шляпу. Пусть греются чуть дольше . Но ушла работа по пересадке их в барабан! Такая шляпа больше всего подходит для высоких ульев, особенно для МФУ типа удав или альпиец.
https://radikal.ru



Автор: Dkflbvbh 7.11.2019, 18:21

Цитата(пионер-пенсионер @ 7.11.2019, 18:45) *
по моему и 42,5 градуса достаточно


Нет не достаточно,какой то клещь может и упадет но минимум.
Цитата(пионер-пенсионер @ 7.11.2019, 18:45) *
И наконец, можно просто стряхнуть пчел с сотов в корпус ульев, забрав рамки у них, и одеть сверху шляпу. Пусть греются чуть дольше .


Опять не получится biggrin.gif ,высокая температура не нравится и пчелам и в корпусе они повиснут гроздью,сверху будет горячо, а внутри клуба и пчелам и клещу комфортно.
Даже в сетчатой кассете пчелы могут собираться гроздями,чтобы этого не происходило их время от времени трусят,вращают,главное чтобы пчелы равномерно распределились по сетке кассеты

Автор: пионер-пенсионер 7.11.2019, 19:02

Цитата(Dkflbvbh @ 7.11.2019, 19:21) *
Даже в сетчатой кассете пчелы могут собираться гроздями,чтобы этого не происходило их время от времени трусят,вращают,главное чтобы пчелы равномерно распределились по сетке кассеты


логика конечно убийственная.
но попробую не сдаваться

Есть воздуходувки, если ее подключит она разрыхлить и перелопатит эти гроздья, причем достаточно деликатно, не как механическая щетка.
т.е. создать кипящий слой снизу улья через нижнюю сетку.

Автор: николай56 10.11.2019, 19:41

Обещал выложить документацию (если можно так назвать) привода на Attiny 2313

Фай lay В нем подтяжка кнопок к + через резистор не предусмотрена, по моему желательна. Хотя у меня работает (Программная подтяжка имеется.)

 ХР2кн2313L.zip ( 8,97 килобайт ) : 164
 ХР2кн2313L.zip ( 8,97 килобайт ) : 140
 3кн2313свHEX..zip ( 1,51 килобайт ) : 148
 3кн2313свПроект..zip ( 4,36 килобайт ) : 148
 ХР2313А_lay.zip ( 26,02 килобайт ) : 146
 

Автор: Геннадий54 12.11.2019, 10:37

[quote name='николай56' date='10.11.2019, 19:41' post='243583']
Обещал выложить документацию (если можно так назвать) привода на Attiny 2313

Добрый день, Николай! Спасибо за схемы! Посмотрел, есть вопросы.. Подскажите, пожалуйста, как обозвать (или назвать) светодиоды индикации HL1...HL6?
Рекомендуемая площадь радиаторов для VT1...VT3 и как сильно они греются?
Мощность резистора 1Ом? Как сильно он греется (или каков максимальный ток через него при торможении (напряжение?)?
Марка звукового излучателя ( если это он) King1 ?
В случае электрического пробоя +12В на затвор VT1...VT3 не выйдет из строя схема контроллера (ATtiny2313)?

Автор: николай56 12.11.2019, 16:35

4 светодиода отдельно -указывают уровень мощности. Которые 2 отдельно указывают хордиальный или радиальный режим.Радиаторы на транзисторы не ставлюю Они СМД, на якорь спарены. Если один то будет греться. У товарища такая механика паршивая (без подшипников) так транзистор под собой припой расплавил и "сполз), думал каюк, приготовил другой транзистор, а тот тоже исправен. То был на тини 13, (а какая разница). После стал ставить пару и всем советую. Наверное пара так лучше чем с хорошим радиатором. Резистор у меня не стоит, нормально тормозит. Поставить можно. Излучатель просто программно и схемно предусмотрен с внутренним генератором. У меня не стоит. Пробоя пока не было. Раньше ставил диоды. МАГ58 рассоветовал, ставлю только резистор. А вообще целесообразнее делать на ардуино уно (можно нано) Выкладывал где-то на этом форуме на уно,. Так там встроенные светодиоды задействовал. На нано почему то не пошло с индикацией, наверное глубоко не вник, там схема чуть иная. Сейчас вдумался в название темы Кто против кого? а если не то и не иное.

Автор: mag58 12.11.2019, 17:25

Цитата(Геннадий54 @ 12.11.2019, 9:37) *
Сейчас вдумался в название темы Кто против кого? а если не то и не иное.

так инициатор этого лозунга сам пропал,
выходит и спросить не у кого теперь,
выходит, вероятно по аналогии ,что "пчёлы против мёда"(с) smile.gif
бессмыслица какая то..)

Автор: Геннадий54 12.11.2019, 18:04

[quote name='николай56' date='12.11.2019, 16:35' post='243608']
4 светодиода отдельно -указывают уровень мощности. Которые 2 отдельно указывают хордиальный или радиальный режим.Радиаторы на транзисторы не ставлюю Они СМД, на якорь спарены. Если один то будет греться. У товарища такая механика паршивая (без подшипников) так транзистор под собой припой расплавил и "сполз), думал каюк, приготовил другой транзистор, а тот тоже исправен. То был на тини 13, (а какая разница). После стал ставить пару и всем советую. Наверное пара так лучше чем с хорошим радиатором. Резистор у меня не стоит, нормально тормозит. Поставить можно. Излучатель просто программно и схемно предусмотрен с внутренним генератором. У меня не стоит. Пробоя пока не было. Раньше ставил диоды. МАГ58 рассоветовал, ставлю только резистор. А вообще целесообразнее делать на ардуино уно (можно нано) Выкладывал где-то на этом форуме на уно,. Так там встроенные светодиоды задействовал. На нано почему то не пошло с индикацией, наверное глубоко не вник, там схема чуть иная. Сейчас вдумался в название темы Кто против кого? а если не то и не иное.

Все понял, cпасибо! Тема была изначально грамматически неправильно названа, должно быть "Программисты & Электронщики".
Думаю , будет лучше транзисторы VT1...VT3 заменить на IRF1405PBF . У IRF1405PBF сопротивление открытого канала в два раза меньше, чем у IRL3705 ( 5 миллиОм против 10 миллиОм), они будут меньше греться. VT3- исключить .
Все светодиоды заменить на 8 разрядный индикатор diymore MAX7219 8 Digit LED Tube D ( название взято из АliExpres, цена примерно 100 руб.)
Реле REL1 предлагаю исключить и заменить на mosfet транзистор P канала , например IRF4905 (55V, 74A, 22mOm). Тогда можно исключить диод D2. Звуковой индикатор нужно обязательно оставить и включить через транзисторный ключ. Конденсаторы С1 и С3 заменить одним керамическим 4.7 мкФ х 50В, С2 и С4 -аналогично. Можно попробовать и более технологичный индикатор, например LCD1602.

 irf1405pbf.pdf ( 258,3 килобайт ) : 31
 

Автор: mag58 13.11.2019, 10:33

а ещё лучше
QM3054M6 и им подобные,
(у меня их целый "мешок" )))
Николай (николай 56) .если будет желание "поиграться" с ними , напиши, пришлю..)

 

Автор: николай56 13.11.2019, 15:10

Цитата(mag58 @ 13.11.2019, 10:33) *
если будет желание "поиграться" с ними , напиши, пришлю..)


Спасибо, не надо. Да и проект нечто вроде "консервов" Много ли желающих возиться с АССЕМБЛЕРОМ? с Алгоритмом Билдер точно желающих не очень, увы. Хотя хорош, нагляден, имеется отладчик, прост для изучения.

Автор: Геннадий54 15.11.2019, 9:07

Доброе утро! Раздобыл Г-108. Начал приводить в порядок. Щеткодержатели были наклонены (в сторону от крышки ) примерно на 10 градусов(см. Рис.2). Подправил простым подгибом плоскогубцами.Теперь щетки перпендикулярны оси якоря.Но что делать с тем, что конструктивно щетки расположили (см. Рис1) под углом НЕ 90 градусов к окружности коллектора.? При попытке использовать вращение вправо ( по часовой стрелке , если смотреть со стороны выходного вала), щетки будут подклинивать, увеличится износ. Подшипники в норме одна щетка развалена на куски. Делаю для своего хорошего знакомого. Вспомнил советский автопром: стаж мой на копейке 19 лет, на Ниве 16 лет...

 

Автор: Azazello 15.11.2019, 20:08

Цитата(Геннадий54 @ 15.11.2019, 10:07) *
Но что делать с тем, что конструктивно щетки расположили (см. Рис1) под углом НЕ 90 градусов к окружности коллектора.?


Щетки раньше притирали так. На коллектор накручивался с небольшим перехлестом кусок шкурки. Зафиксировать можно на клей момент, потом (смыть бензином). Опускались щетки и крутился руками вал, до полного прилегания.

Автор: Крымчак 15.11.2019, 20:53

Цитата(Геннадий54 @ 15.11.2019, 9:07) *
Щеткодержатели были наклонены (в сторону от крышки ) примерно на 10 градусов(см. Рис.2). Подправил простым подгибом плоскогубцами.Теперь щетки перпендикулярны оси якоря.Но что делать с тем, что конструктивно щетки расположили (см. Рис1) под углом НЕ 90 градусов к окружности коллектора.?


Геннадий, ты первый из пользователей Г108, кто озаботился этим фактом, и стал искать пути изменения конструктива. В моей бригаде четыре привода на Г108, в поле качаем восьмой год и тоннами. Достали новых стандартных щёток, поставили и ... забыли. В ЗИПе прицепа есть и запасной генератор, и есть комплекты запасных щёток. В прошлом году бригадир решил сделать профилактику, открутил щётки и вынужден был поставить на место, отлично притёртые и по износу как новенькие. Качаем приводом с реверсом.
Нагрузка на генератор маленькая, можно не менять конструктив.
А насчёт притирки щёток. Когда ставил нулевые щётки, включил стандартное вращение от выпрямителя 14 - 16 В на часок, продул после притирки и вся процедура.

Автор: СЕРЖ 16.11.2019, 8:17

Вароа контроллер

он же

 

Автор: Геннадий54 16.11.2019, 13:31

[quote name='Azazello' date='15.11.2019, 20:08' post='243625']
Щетки раньше притирали так. На коллектор накручивался с небольшим перехлестом кусок шкурки. Зафиксировать можно на клей момент, потом (смыть бензином). Опускались щетки и крутился руками вал, до полного прилегания.


Провел испытания генератора Г108.

1. Питание 13 В аккумулятор. Ток статора- 1, 8А. Ток якоря 1,5 А. Обороты (хх)-510 об/мин.
При переполюсовке якоря (использовал еще один дополнительный аккумулятор), ток якоря не меняется, обороты те же, вращение в другую сторону.
2. Питание 26 вольт (два аккумулятора). Ток в статорной обмотке возрос ровно в два раза- 3.6 А. Ток в якоре-2А . Обороты стали - 810 об/мин.
3. Подаем на статорную обмотку 13В, на якорь- 26 вольт. Токи 1,8А и 1,8А. Обороты возросли до 1000 об/мин.

 

Автор: Геннадий54 16.11.2019, 14:01

[quote name='Геннадий54' date='16.11.2019, 13:31' post='243629']
[quote name='Azazello' date='15.11.2019, 20:08' post='243625']
Щетки раньше притирали так. На коллектор накручивался с небольшим перехлестом кусок шкурки. Зафиксировать можно на клей момент, потом (смыть бензином). Опускались щетки и крутился руками вал, до полного прилегания.


Провел испытания генератора Г108.

1. Питание 13 В аккумулятор. Ток статора- 1, 8А. Ток якоря 1,5 А. Обороты (хх)-510 об/мин.
При переполюсовке якоря (использовал еще один дополнительный аккумулятор), ток якоря не меняется, обороты те же, вращение в другую сторону.
2. Питание 26 вольт (два аккумулятора). Ток в статорной обмотке возрос ровно в два раза- 3.6 А. Ток в якоре-2А . Обороты стали - 810 об/мин.
3. Подаем на статорную обмотку 13В, на якорь- 26 вольт. Токи 1,8А и 1,8А. Обороты возросли до 1000 об/мин.
Индуктивность статорной обмотки равна 24 mH, сопротивление (активное) -6,9 Ом

 

Автор: mag58 16.11.2019, 18:34

Цитата(Геннадий54 @ 16.11.2019, 13:01) *
....Провел испытания генератора Г108........
3. Подаем на статорную обмотку 13В,
на якорь- 26 вольт. Токи 1,8А и 1,8А.


знач..на статоре вашего Г108
напряжение 13в и ток 1,8А
а на Якоре у Вас 26 вольт и при этом ток в обмотке якоря 1,8А?

Автор: Геннадий54 16.11.2019, 19:24

Цитата(mag58 @ 16.11.2019, 18:34) *
знач..на статоре вашего Г108
напряжение 13в и ток 1,8А
а на Якоре у Вас 26 вольт и при этом ток в обмотке якоря 1,8А?
Да, все как написал.

Автор: Геннадий54 17.11.2019, 7:58

Цитата(mag58 @ 16.11.2019, 18:34) *
знач..на статоре вашего Г108
напряжение 13в и ток 1,8А
а на Якоре у Вас 26 вольт и при этом ток в обмотке якоря 1,8А?

Провел следующий эксперимент: запитал статорную обмотку от отдельного регулируемого источника постоянного тока, на якорь подаю напряжение от аккумулятора 12 в.
Результаты на видео https://cloud.mail.ru/public/5uVp/6zFyBuKR1
На индикаторе БП, слева ток в А, справа напряжение в вольтах. Хотелось бы услышать выводы других пользователей.

Автор: mag58 17.11.2019, 10:45

Цитата(Геннадий54 @ 17.11.2019, 6:58) *
Хотелось бы услышать выводы других пользователей.

Действительно..хотелось бы автора темы послушать
HOST ...АУ!!


Автор: Геннадий54 10.12.2019, 11:00

Добрый день! Предлагаю следующую схему.

Автор: Геннадий54 11.12.2019, 14:42

Механическая часть готова. Буду точить и пере

устанавливать верхнюю ось у медогонки. Старая (за 30 лет экслуатации!) имеет люфт в подшипнике 0, 4 мм и загнута. Установлю два разнесенных на 20 мм подшипника.

Автор: Геннадий54 12.12.2019, 12:23

Собрал схему на макетной плате. Написал программу и отладил ее. Фото платы:



Ссылка на видео: https://cloud.mail.ru/public/5d9X/2vfd1gpoQ

Управление одной кнопкой, индикация напряжения аккумуляторной батареи, аварийный останов кнопкой, защита от "дурака" (если попутали полярность подключения к АКБ). Рисую и заказываю печатную плату.

Автор: Sergei Vasilevi4! 12.12.2019, 13:15

Цитата(Геннадий54 @ 12.12.2019, 12:23) *
Собрал схему на макетной плате. Написал программу и отладил ее.


Это собрано по схеме указанной в посте 32 или другая? Есть ли реверс и как решена защита "от дурака"?

Автор: Геннадий54 12.12.2019, 14:01


Это собрано по схеме указанной в посте 32 или другая? Есть ли реверс и как решена защита "от дурака"?
Да собрано по схеме поста 32. Показал красным элементы защиты от переполюсовки на АКБ, стрелками ток КЗ , выжигающий защитную плавкую вставку. Реверса нет, с реверсом лучше применить двигатель LFH04120 LUSAR


Начертить схему?

Автор: Геннадий54 14.12.2019, 10:10

1.Проработал схему на двигатель из Г108 и на двигатель привода печки отопления. Реверс и торможение заложены. Заменил стабилизатор на +5 вольт на более мощный, так как при ярком солнечном освещении (при максимальной яркости цифрового индикатора) ток потребления достигает 140 мА. Программ будет две (на два типа двигателя: с отдельной обмоткой возбуждения и без нее). Выбор программы энкодером. Один раз выбрали, больше не меняем (без необходимости, запоминается в EEPROM). В программу будет заложено автоотключение платы управления при отсутствии запусков медогонки более 10 минут. Включение - короткое нажатие на кнопку энкодера.
2. Опробовал работу электродрели на постоянном токе. От источника постоянного тока +48 вольт работает очень тихо, крутящий момент нормальный. Но пока просто сделать реверс и торможение не получается ( не хочу лезть в схему дрели!). При переполюсовке напряжения на контактах вилки дрели - вращение не меняется.



Автор: mag58 14.12.2019, 20:46

Вы ничего не перепутали?
Т2 открывается 1 а не 0,
и если Т2 будет открыт то и Т3 тоже будет открыт..
и далее по тексту...????

 

Автор: Геннадий54 15.12.2019, 4:35

Цитата(mag58 @ 14.12.2019, 20:46) *
Вы ничего не перепутали?
Т2 открывается 1 а не 0,
и если Т2 будет открыт то и Т3 тоже будет открыт..
и далее по тексту...????

Урра! Умница! Вы правы. В таблице опечатка. Должно быть вместо Т2 напечатано Т4.
Это таблица истинности для мостовой схемы на транзисторах Т3, Т4,Т7 и Т8 и ключа Т5.
[attachment=16521:Med_priv_R1.JPG]

Автор: mag58 15.12.2019, 10:00

Да собственно это не придирки,
просто не считаю Вас неопытным человеком, так и подумал, что опечатка,поэтому и вопрос задал так,
тогда позвольте ещё вопросы,
вы пишете, что

Цитата
- 2. Опробовал работу электродрели на постоянном токе. От источника постоянного тока +48 вольт работает очень тихо, крутящий момент нормальный. Но пока просто сделать реверс и торможение не получается

Вы при работе от источника на 48 вольт использовали первую схему или вторую? (предусмотренную для реверса, но не используя при тесте этот режим)
и ещё Вы пишете по индикации
Цитата
......Заменил стабилизатор на +5 вольт на более мощный, так как при ярком солнечном освещении (при максимальной яркости цифрового индикатора) ток потребления достигает 140 мА.

у Вас применяется индикация ( с микросхемой MAX7219)
очень рациональное решение на мой взгляд и по цене и по функционалу, но вот..да эти 140ма,
сперва об этом не думаешь,а только на практике выявляется...

 

Автор: Геннадий54 16.12.2019, 8:44

тогда позвольте ещё вопросы,
вы пишете, что

Вы при работе от источника на 48 вольт использовали первую схему или вторую? (предусмотренную для реверса, но не используя при тесте этот режим)
и ещё Вы пишете по индикации

у Вас применяется индикация ( с микросхемой MAX7219)
очень рациональное решение на мой взгляд и по цене и по функционалу, но вот..да эти 140ма,
сперва об этом не думаешь,а только на практике выявляется...
[/quote] Добрый день!
1. Эти схемы нельзя использовать при напряжении питания более 20 вольт. Необходимо защитить переходы затвор-исток стабилитронами. Иначе пробой.
2. Ток потребляемый индикатором уменьшается до 15 ма. Имеется регулировка яркости свечения (импульсная, изменение скважности до 1:32). Вот одна из моих разработок, где пришло "плотно" изучит mosfet транзисторы :-).
https://cloud.mail.ru/public/MzV4/Nd4LAXqNm

Автор: mag58 16.12.2019, 9:40

Цитата
1. Эти схемы нельзя использовать при напряжении питания более 20 вольт.

msg2.gif
а кому Вы это пишете?
мне? так я её повторять и не собираюсь, она "сырая" у Вас ИМХО, с кучей "косяков"
её дорабатывать надо, прежде чем людям рекомендовать
это же ВЫ написали, что....

Цитата
2. Опробовал работу электродрели на постоянном токе. От источника постоянного тока +48 вольт работает очень тихо, крутящий момент нормальный. Но пока просто сделать реверс и торможение не получается

Цитата
2. Ток потребляемый индикатором уменьшается до 15 ма. Имеется регулировка яркости свечения (импульсная, изменение скважности до 1:32).

и про ток 140 ма тоже не я инициатор...

да,кстати, сгорит Ваша схема при подключении к +44в и не только потому,что полевики повышибает,
а ещё потому, что 7805 не рассчитана на работу с входным напряжением 44в,
сгорит и процессор Ваш и стабилитроны на 5 в не помогут...


вот я и хотел разъяснения, а оказывается она уже и не работоспособна у Вас с напряжением выше 20в,
ну тогда пока вопросов больше не имею

а зачем писать то,чего и в помине нет? и что не работоспособно при +44в ? чего людей то баломутить?

я считаю так:
сделал,опробовал, сезон отработал без нареканий,да и то не у одного а у нескольких людей,
тогда можно и рекомендовать,и схемы выкладывать тут,
лично я так делаю,
а зачем Вы "сырые" проекты выкладываете? , не знаю...(но это неправильно ИМХО.)

Автор: Геннадий54 16.12.2019, 12:01

Я ответил на поставленные Вами конкретные вопросы.
Рекомендую быть внимательным и не передергивать. Было написано о работе ЭЛЕКТРОДРЕЛИ ОТ ПОСТОЯННОГО ТОКА, а не о работе схемы с электродрелью.
Я не предлагал повысить напряжение питания выше, чем ПРОПИСАННЫЕ на принципиальных схемах 12 вольт.
То есть Вы сами придумываете "косяки" и "сырости" и похваляете себя, нехорошо!
Да, не зря уходят с этого форума, из-за Вас лично, умные и хорошие люди.

Автор: mag58 16.12.2019, 13:51

начали за здравие кончили за упокой..)) biggrin.gif
тогда при чём тут Ваша схема и упоминание питания от 48 в?
у кого на медогонках 48в? и кому это должно быть интересно?
скажу больше,что
и от 20 ти вольт не факт что полевики не будут гореть в ВАШЕЙ мостовой схеме,
мог бы пояснить, но
- учёного учить только портить..(с)
а что Вы называете похвальбой?
что мои схемы с мостовым включением транзисторов прекрасно работают и на 12 и на 24в с источниками питания, так это факт.для меня это уже пройденный этап..
спросите у пчеловодов,которые приобрели на Украине такие приводы (у них моторы на 24 или 12 уже были и блоки питания тоже были,а заводские схемы сгорели,и Би промовские и других производителей,
а сейчас там трудятся мои блоки собранные Игорем Буряковым,и мне не стыдно за то.что я предлагаю людям,
всё это реально работает,
а в чём тогда ко мне претензии?
что я не соглашаюсь,что 2х2 для меня однозначно =4, а для кого то это =5?
и правильно,что не соглашаюсь
потому,что всегда 2х2=4,
потому что нет никакого ШИМ управления симисторами на 220в,а кто то настаивает,что есть...
пытаясь тут "умничать"
потому, что нельзя использовать неправильно составленные схемы,как бы кого это не обижало,
а если уходят? значит это их выбор,
я то при чём...?
а если хотите,чтобы Вас правильно понимали,изъясняйтесь однозначно,
пишите на схемах,как должно быть,
тогда и мне не придётся Вас поправлять.....
понимаете,гораздо проще искать виновника своих проблем на стороне..
тот виноват..этот плохой..
чем признать собственные "косяки" честно и открыто....
разговор ни о чём..конкретики никакой,
я бы мог привести ваши собственные слова, но мне этого не надо,склоки тут разводить,
мусолить тут как следовало бы понять ваши слова,и что Вы имели ввиду совсем другое....
у Вас уже предвзятость в отношении моих поправок,и чего то там,каких то моих действий..
Вы на схеме своей сконцентрируйтесь лучше, доведите её до рабочего состояния,
устраните "косяки" в схеме..
это будет более конструктивно, чем обсуждать,как "-в соседнем колхозе жених украл члена партии..(с)"

Автор: Крымчак 16.12.2019, 21:59

Цитата(mag58 @ 16.12.2019, 13:51) *
Вы на схеме своей сконцентрируйтесь лучше, доведите её до рабочего состояния,
устраните "косяки" в схеме..


Резковато... Но Геннадий, mag58 привык "вылизывать" схему и прошивку, халтуры боится...Был я в его группе испытателей промежуточных схем mag58, наблюдал как с каждым разом прошивка становится всё более совершенной, года три корпачили, а когда отошёл от этой группы по причине занятости, и ещё через три года увидел последнюю разработку и сравнил с первыми, честно, обалдел от возможностей программирования.

Автор: Геннадий54 16.12.2019, 22:08

[quote name='mag58' date='16.12.2019, 13:51' post='243880']
начали за здравие кончили за упокой..)) biggrin.gif


Да такого бреда я не читал давно!!! ..2х2..в соседний колхозе жених... Классика электроники: В силовых электронных аппаратах чаще всего используется или фазное, или широтно-импульсное управление тиристором. А все таки она вертится! Медогонка! https://cloud.mail.ru/public/5d9X/2vfd1gpoQ Извиняюсь за повтор ссылки!

Научись правильно цитировать. Зачем весь пост цитировать?

Автор: Геннадий54 16.12.2019, 22:19

Цитата(Крымчак @ 16.12.2019, 21:59) *
Резковато... Но Геннадий, mag58 привык "вылизывать" схему и прошивку, халтуры боится...Был я в его группе испытателей промежуточных схем mag58, наблюдал как с каждым разом прошивка становится всё более совершенной, года три корпачили, а когда отошёл от этой группы по причине занятости, и ещё через три года увидел последнюю разработку и сравнил с первыми, честно, обалдел от возможностей программирования.

Вечер добрый! Посмотрим, кто халтурит! Три года не нужно для такой простой разработки.

Автор: Крымчак 16.12.2019, 22:34

Цитата(Геннадий54 @ 16.12.2019, 22:19) *
Вечер добрый! Посмотрим, кто халтурит! Три года не нужно для такой простой разработки.


Поэтому за неделю сляпанные на заводах разработки " спецами" на три - четыре дня хватает. Затем обращаются к Бурякову, самодельщику.
Я же качаю прошивкой пятилетней давности на приводе от mag58 без ремонта. Вот собираюсь делать апгрейд прошивке к новому сезону, схема изменяться не будет/

Успехов Геннадий, но Россия не Украина, мало желающих повторять схему найдётся. Достопочтенный НиколайГ это на себе испытал.



А вообще Владимир, пусть эта тема Геннадия54 будет, видимо HOST для него её создавал.
Не мешай ему творить.
Ты то знаешь, что для создания совершенной прошивки очень много времени нужно и испытаний тоже...

Автор: ew3ds 16.12.2019, 23:57

Цитата(Геннадий54 @ 16.12.2019, 22:08) *
В силовых электронных аппаратах чаще всего используется или фазное, или широтно-импульсное управление тиристором.


Видимо инженеров-технологов в ВУЗах в такие тонкости не посвящают ah.gif

Автор: mag58 17.12.2019, 9:21

Цитата(Геннадий54 @ 16.12.2019, 21:08) *
Да такого бреда я не читал давно!!! ....

Забавно такое читать от человека,написавшего что транзистор NPN открывается логическим нолём,
(если бы я не обратил на это внимание,так бы Вам с рук и сошло
давайте не сползать с темы
Геннадий спокойно,без эмоций....
это ведь не нивелирует и не компенсирует ВАШИ "косяки" которые Вы тут всем продемонстрировали в не работоспособных схемах,и теперь начинаете отказываться от собственных слов..
займитесь лучше делом,
а не уподобляйтесь личностям ,которые зарабатывают себе бонусы "обгавкиванием" присутствующих, (ничего другого они видимо и не могут тут больше,чтобы заявить о себе по теме) , это же удел обезьян,
вместо аргументов,"кидаться какашками"

сделайте работоспособную схему,выложите здесь свой проект и люди оценят Ваш вклад в общее дело по облегчению труда пчеловодов,
по поводу управления ШИМ тиристорами, я не принимаю всерьёз советов от людей, которые разбираются в электронике меньше меня, мне это не интересно...
повторюсь,
займитесь лучше доработкой своего устройства до работоспособного образца, не распыляйте своё драгоценное время. ища оправдания и поддержку на стороне
у Вас получится,я уверен,
удачи!

Автор: Геннадий54 17.12.2019, 9:38


займитесь лучше доработкой своего устройства до работоспособного образца, не распыляйте своё драгоценное время. ища оправдания и поддержку на стороне
у Вас получится,я уверен,
удачи!
[/quote]

Умный любит учиться, а глупый — учить. (Пословица)

Автор: mag58 17.12.2019, 9:56

ну, хорошо, давайте на этом и остановимся.
я не считаю,что что то такое уж тут глобально страшное произошло, обычный рабочий процесс,
ошибаются все,и "косяки" бывают у всех и неудачи тоже,это скорее правило тернистого пути до финальной версии,когда всё работает безукоризненно,
единственное моё несогласие с Вами лишь в том,что в "сыром" виде не стоит показывать проект.
вот и всё..
а в остальном,переходить на личность, оппонентов..ид , это не конструктивно, да и не интересно,
пожалуй это может забавлять лишь тех,кто в этом занятии находит единственную радость в своей жизни и мотивацию приходить на этот форум(к Вам,полагаю, это не относится)

Автор: Геннадий54 18.12.2019, 6:57

Добрый день, пчеловоды! Вопрос технический. Стоит ли делать индикацию оборотов вращения ротора медогонки? Это потребует установить датчик вращения, но и одновременно позволит регулировать обороты с высокой точностью. Спасибо!

Автор: пионер-пенсионер 8.3.2020, 18:30

Цитата(mag58 @ 23.1.2020, 0:52) *
так же есть нарекания, например биения ротора,как были так и продолжаются,


так биение ротора не восможно избежать при эксплуатации, т.к. каждая рамка весит по разному и биение при запуске будет, да и потом тоже будет, ведь соты и сами рамки разного веса.
Поэтому крепление к полу ног медогонки необходимо. Я вот решил поставит ноги медогонки на автомобильную покрышку. Прикрутил на саморезы к нему ноги медогонки. Правда еще в таком варианте не раскручивал , не испытывал в работе.

Автор: Геннадий54 14.3.2020, 9:41

[quote name='пионер-пенсионер' date='8.3.2020, 18:30' post='245210']
Много лет назад сделал подставку под медогонку, из толстых досок, тяжелая. Медогонку фиксирую к подставке с помощью тонких цепей. При плавном наборе скорости и двухступенчатой откачке биений почти нет.
Опробовал мотор-колесо от гироскутера, идеально подходит по оборотам и вращающему моменту. При питании от 30 вольт и оборотах 300 в мин. (суммарная загрузка в кассетах - 12 кг) ток не превышает 0,7 А

 

Автор: Геннадий54 14.3.2020, 13:54

Собрал и испытал привод для медогонки. Основа -двигатель 12 В, 3000 об .мин. Схема другая, причина использования другого принципа управления двигателем- большое значение индуктивности двигателя, улучшение экономичности. Видео: https://cloud.mail.ru/public/381o/tGY56G2rm Готов ответить на вопросы.

 

Автор: tena 14.3.2020, 21:47

Цитата
другого принципа управления


А что за принцип?

Автор: Геннадий54 15.3.2020, 8:49

А что за принцип?
Добрый день! Спасибо за вопрос.
1.Произвел измерение индуктивности обмоток Г108: обмотка возбуждения -240 миллигенри ( НЕ МИКРОГЕНРИ!), якорь-1000 микрогенри. Индуктивность якоря двигателя печки Г-3302- 320мкГн. При таких больших значениях индуктивности возникает проблема создания необходимой величины тока через обмотку ( шим управление). Индуктивность препятствует быстрому нарастанию тока . Стандартно эту проблему решают за счет повышения напряжения питания (до 24…48В). Что не совсем интересно: в полевых условиях самое оптимальное: иметь 12 вольтовый аккумулятор .
2. Самое сложное при работе электропривода медогонки это разгон ротора. Масса большая- начальный ток получается под 8…10 ампер. После раскрутки ток будет в разы меньше и зависит от типа медогонки (загрузка) , рабочих оборотов ( чем выше обороты- тем больше сопротивление воздуха), качества подшипников , балансировки и пр.
С учетом этих факторов решил применить (взять за основу) схему импульсного преобразователя напряжения (с +12В до + 5…12В). С помощью пик контроллера и электронного потенциометра сделал выходное напряжение регулируемым и отключаемым.
То есть питаем электродвигатель постоянным регулируемым напряжением.
С целью понижения пусковых токов ( кроме понижения напряжения питания электродвигателя) редукцию двигатель- ротор делаю не менее 12 (передаточное число).
Обязательно использую тахометр, показывающий реальные обороты ротора медогонки. Знание реальных оборотов очень важно для реализации алгоритма разгона .
Обязательно произвожу измерение рабочего тока двигателя. Если ток превысит нормальные значения (табличные, зашитые в память ПИК) в 2 раза, производится останов двигателя ,выдача периодического звукового сигнала срочности. На цифровом табло «замерзают» последние значения оставшегося до конца цикла времени и значение оборотов к началу аварийной остановки. Это позволяет защитить привод от перегрузки и принять решение по устранению неисправности (и докачке рамок).

 

Автор: Крымчак 16.3.2020, 16:05

Цитата(Геннадий54 @ 15.3.2020, 8:49) *
А что за принцип?


Рассмотрел схему. Вряд ли кто из форумчан повторит.
Но схема сырая... ИМХО
Так в правой части схемы подключен пьезо зуммер к коллектору транзистора,
а в эмиттере этого транзистора резистор около 6 ком.
получается он будет последовательно с пьезоизлучателем через эмиттер,
коллекторного тока не будет,пьезоизлучатель ток не проводит..

Mag58 схемы для повторения предлагает людям без косяков.

Автор: николай56 18.3.2020, 8:12

Цитата(Крымчак @ 16.3.2020, 16:05) *
Рассмотрел схему. Вряд ли кто из форумчан повторит.


Зато товарищ сделал сам, по своим задумкам, работает . А это дорогого стоит. Уважаю.

Автор: saschaham1 18.3.2020, 11:03

Цитата(николай56 @ 18.3.2020, 8:12) *
Зато товарищ сделал сам, по своим задумкам, работает . А это дорогого стоит. Уважаю.


дык кто ж против этого ... russian_ru.gif

Автор: Геннадий54 19.3.2020, 8:50

Добрый день! Заметил, что почти никто не использует поликлиновые ремни в своих самоделках (электропривод для медогонки). У меня большой опыт работы с ними, мной был собран не один десяток парамоторов. Если до 2010 года было сложно купить ремень типа PJ или PK, то теперь они есть в каждом магазине автозапчастей и станочного оборудования. Цены нормальные, а потери мощности много меньше чем у простых клиновых ремней, можно малый шкив использовать много меньшего диаметра. Например для ремня с профилем PJ малый шкив может быть диаметром 20 мм. Передаваемая мощность выше чем у клиновых ремней. Практический пример: шведский парамотор Ракет 120, мощность двигателя 15лс, редукция 4:1, поликлиновый ремень 9PJ559 ( 9 ручейков) ресурс работы -сотни часов, один ручеек передает не менее одного киловата мощности! Большой шкив можно делать плоским, без проточенных ручейков. Рекомендую описание ремней поликлиновых. https://cloud.mail.ru/public/4FZL/3HweARNvf

Автор: Геннадий54 24.3.2020, 10:04

Сделал оптический индикатор оборотов ротора медогонки. В светодиодный фонарик поместил генератор импульсов, работающий на светодиод . Длительность вспышки короткая-100мкс, периодичность импульсов выбирается переключателем. На ведомый шкив ротора медогонки поместил стробоскопический диск (50 линий на оборот). При периоде вспышек, равном 5 мс неподвижными видны полоски при 120 об.мин.(соответственно 4мс -при 150 оборотах, 3.03 мс -при 200 оборотах). Если скорость ниже 120( или 150, или 200) об.мин -полоски "смещаются" в сторону обратную вращению (оптическая иллюзия!), если выше то в сторону вращения.
Видео: https://cloud.mail.ru/public/4Aky/ZaEK3gNLy

 

Автор: Геннадий54 20.4.2020, 13:47

Добрый день! Собрал и наладил привод к медогонке на двигателе HUB Motor (мотор колесо). Оказывается его изобрели еще в 1884 году!!!
Работает практически бесшумно, очень большой крутящий момент. Фото с пояснениями и видео выкладываю. Мотор обошелся мне в 500 руб. Демонтирован с гироскутера . Контроллер купил у китайцев- 1100 руб, остальное сделал все сам, ах да колечко для эластичной муфты тоже купил у китайце- 130 руб. Датчик оборотов отдельный не нужен -есть сигналы от мотора ( датчики Холла, 15 импульсов на оборот). Приводом пользоваться буду сам.
https://cloud.mail.ru/public/47Aj/3aRnjmqrk

 

Автор: mag58 20.4.2020, 14:24

Цитата
...Контроллер купил у китайцев-....

сейчас пришёл с почты,на улице перед почтой толпа народу ,отстоял час в очереди за посылкой, по одному человеку впускают и выпускают,
в связи с кароновирусом,
все в одной очереди,и пенсию получать и за квартиру платить и за посылками....
чем такие испытания
целый ЧАС!
проще свой контроллер разработать изготовить при таких препятствиях, как сейчас ..чем выписывать что либо из Китая

Автор: Геннадий54 3.5.2020, 11:03

Все . Закончил с приводами на медогонку. Последняя версия: схема из готовых узлов, без программируемого контроллера. Основные узлы показаны на фото. Схема приведена на втором рисунке. Ссылка на видео https://youtu.be/jdfBbUmpVjw
Готов ответит на вопросы.

 

Автор: николай56 30.9.2020, 20:18

Если у кого есть желание поэксперементировать, можно попробовать следующее: Взять имеющийся блок (любой состоящий из шимов и таймеров) и через оптическую развязку подключить к выпрямленному высоковольтному источнику питания (220 в.) и через высоковольтный транзистор подключить к коллекторному двигателю от стиральной машины. Питание МК через зарядное устройство телефона. Это как альтернатива симисторному регулятору мощности. Где-то встречалась такая схема. Правда требуется повышенная безопасность. Наличии УЗО обязательно. Недавно проходил по рынку, движков от стиральных машин завались. точнее 5 штук насчитал. Цен не спрашивал, спешил.

Автор: николай56 30.9.2020, 21:41

Освободился от больших дел по стройке и пасеке, а также некоторых других, можно и для сохранения ясного разума немного заняться программированием. За время перерыва все так подзабылось. Программы обновились. Ну да ладно. Нашел созданный проект на прежних версиях ФЛПрог. Скачал актуальную версию 6.3.1 вроде совместилось с 4.2.4. Главное пользовательские блоки совместимы. Так один из главных блоков -таймер обратного отсчета, мало того что создан кем то из пользователей, так его пришлось"допиливать" делать выводы сброса и паузу. Да и некоторые другие приходилось модернизировать, но то попроще. Где простая замена констант (например время удержания кнопки. )
Теперь планы: кнопки будут раздельно для пуска-программирования времени режимов хордиального и радиального. Плюс и минус другие 2. Здесь некоторое отличие от того что выкладывал раньше. Вот думаю с индикацией что делать. Легко можно 44780 пристроить или другой какой. А можно вообще упростить. Да кого заинтересует, буду применять ардуино НАНО. Но это легко и на УНО переделать.

Автор: mag58 1.10.2020, 18:48

Николай что то прежде писал об опытах подключения движка от стиралки к источнику постоянного тока на 24 или 48 в, вот это может было бы интересно "поиграться" а на 220 в всегда останавливает вот эта картинка, где на пасеке ребёнок,УЗО даёт 100% гарантию что ребёнок схватится мокрыми руками и его не травмирует?
взрослый человек имеет большую устойчивость к электрическим травмам, чем ребёнок..
если нет 100% гарантии, нахрен всю эту идеологию по экономии на том что моторов много и дёшево...
а применяя электропривод с питанием от 12 вольт ничего такого не произойдёт,и мы это видим на картинке,
блок "Альбатрос" безопасен.

 

Автор: Kozin 2.10.2020, 6:34

Цитата(mag58 @ 1.10.2020, 18:48) *
УЗО даёт 100% гарантию что ребёнок схватится мокрыми руками


Ссылка на ребёнка некорректна, ребёнок может гвоздём или спицей поковыряться в любой розетке. Наше поколение было многочисленно, в сети никаких защит, лезли куда надо и куда не надо, никого током не убило. А УЗО - надёжная защита

Автор: mag58 2.10.2020, 10:12

Цитата(Kozin @ 2.10.2020, 5:34) *
Ссылка на ребёнка некорректна,

зато доходчиво, и всем понятно,
не корректно другое.
сравнивать работу стиралки ,устройства заводского изготовления, сертифицированное
где все комиссии и тесты пройдены на предмет безопасности,
и устройство кустарного изготовления сделанное "на коленке" говоря лишь, что УЗО нивилирует эту проблему, открытой конструкции двигателя 220в
ни кожуха пластикого на моторе,ни каких других мер предосторожности,что случайно потянул провисающие провода, идущие к мотору,а они держатся только на пайке, ни в кожухе не проложены, без двойной изоляции...
скажете я сгущаю краски?
ну вот Вам фото таких самопальных электроприводов из Ютуба,которыми хвастают,
посмотрите,как они сделаны...обратите внимание на провода, как они проложены и зафиксированы...тут никакое УЗО не спасёт.

 

Автор: Крымчак 2.10.2020, 15:00

Цитата(mag58 @ 2.10.2020, 10:12) *
ну вот Вам фото таких самопальных электроприводов из Ютуба


А теперь представим, что вы при работе случайно перенесли какой то мелкий предмет и он попал внутрь двигателя... Обмотка будет разорвана.
Спасёт ли УЗО? А почему рекомендация проверять УЗО каждый месяц нажатием кнопочки? Сомневаются в надёжности?
Где то встречал про УЗО, что их два вида с реле- расщепителем - надёжные и с микрухой - ( может полететь от грозы и от пр. ) говорят, что не надёжные. Сейчас в основном продают УЗО с микрухой.
Нет, мужики, и двигатель есть и пробовал его через ЛАТР запускать на центрифуге для воска. Не понравилось, слабоватый. А покупать плату управления на специальной микрухе, в лом.
НиколайГ, схему подскажи. Вдруг идея достойная. Но только для центрифуги...

Автор: николай56 3.10.2020, 16:41

Ну вот ссылка https://www.motor-r.info/p/blog-page_28.html, Как раз силовая часть для двигателя стиральной машины. Достоверно встречал схему и на мосфете. Был уверен, что помалкивать не будете. Кстати пока не занимался Построил домик, пользы побольше. А схемы , прошивки выкладывал (на ардуинке) да только вот где они, не нашел.

Автор: Крымчак 14.10.2020, 15:36

Цитата(николай56 @ 3.10.2020, 16:41) *
А схемы , прошивки выкладывал (на ардуинке) да только вот где они, не нашел.


На первой странице этой темы.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)