Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

IPB
4 страниц V  < 1 2 3 4 >   Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Планы породного районирования пчёл по регионам, обсуждения
Тастан
сообщение 23.9.2011, 19:06
Сообщение #31



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Да это бич пчеловодства, но в 2010 году провезли в край 16000, а в этом 1600 это уже плюс.

Закон с кочевыми картами и расстояниями ограничил ввоз.

Регламент над которым сейчас работаю надеюсь до сезона примут окончательно ограничит ввоз.

Сейчас мы регистрируем Евразийский клуб пчеловодов в которой уже вошли Узбекистан Шерали который враг помесных пчёл и Казахстан который сам завозит чистопородных карнику, карпатку от Гайдара, думаю если создадим Национальную ассоциацию пчеловодов и переработчиков России, сможем повлиять не только на ввоз пчёл но и на фальсифицированный мёд.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчеляк
сообщение 25.9.2011, 9:17
Сообщение #32



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Исколесил за лето больше пол Башкирии в поисках хотя бы УСР пчелы.
Картина неважная. Остался один Бурзянский район, отложил до весны.
Чистокровной среднерусской пчелы НЕТУ!!
Более менее приближение к ней - есть на очень некоторых пасеках.
Насчет других пород. Тоже больше разговоров, чем реалий. Также нету чистопордных карники и карпатки, даже кубитальный и то огромный разбег.
Насчет карники и карпатки в России. Пустой спор.
Будь они хоть золотые, припоносятся в марте, пасека погибнет или почти, и все дела на этом у пчеловода кончатся, по приручению "верблюда в Арктике".
Особенно это касается регионов с суровым климатом и длительной зимовкой.

Но к примеру, если та же карника будет отселектирована, опять же к примеру, в Новосибирске, в течении лет десяти и проверена на зимостойкость в тамошних условиях, то я с удовольствием приобрету этих маток и буду ратовать за них.

Просто может так случиться, что отселектированная в этом Новосибирске карника будет такой же злобной, как и т.н. среднерусская.
Где гарантия, что будет не так?
Вполне возможно, что агрессивность как раз и связана с климатикой региона.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 25.9.2011, 21:05
Сообщение #33



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 25.9.2011, 9:17) *
Исколесил за лето больше пол Башкирии в поисках хотя бы УСР пчелы.
Картина неважная. Остался один Бурзянский район, отложил до весны.
Чистокровной среднерусской пчелы НЕТУ!!
Более менее приближение к ней - есть на очень некоторых пасеках.
Насчет других пород. Тоже больше разговоров, чем реалий. Также нету чистопордных карники и карпатки, даже кубитальный и то огромный разбег.
Насчет карники и карпатки в России. Пустой спор.
Будь они хоть золотые, припоносятся в марте, пасека погибнет или почти, и все дела на этом у пчеловода кончатся, по приручению "верблюда в Арктике".
Особенно это касается регионов с суровым климатом и длительной зимовкой.

Но к примеру, если та же карника будет отселектирована, опять же к примеру, в Новосибирске, в течении лет десяти и проверена на зимостойкость в тамошних условиях, то я с удовольствием приобрету этих маток и буду ратовать за них.

Просто может так случиться, что отселектированная в этом Новосибирске карника будет такой же злобной, как и т.н. среднерусская.
Где гарантия, что будет не так?
Вполне возможно, что агрессивность как раз и связана с климатикой региона.


Совершенно верно агрессивность появляется от климата и медоносов эдесь спасает селекция и подмес чистой крови
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
eger
сообщение 26.9.2011, 7:49
Сообщение #34



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:разные
Пасека в:костромская обл.

[Информация]
Регистрация: 26.2.2009 Спасибо сказали: 5 раз
Сообщений: 145 Пользователь №: 185 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 25.9.2011, 22:05) *
Совершенно верно агрессивность появляется от климата и медоносов эдесь спасает селекция и подмес чистой крови


Что-то новое. УСР она и в Африке УСР. А вот карпатка она везде добрая. Конечно,если у соседей УСР, то подмес чистой крови необходим.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчеляк
сообщение 26.9.2011, 8:06
Сообщение #35



Пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:даданы
Пасека в:Уфа

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 6.1.2010 Спасибо сказали: 143 раза
Сообщений: 574 Пользователь №: 1666 [НАЗАД]


Цитата(eger @ 26.9.2011, 7:49) *
Конечно,если у соседей УСР, то подмес чистой крови необходим.

"Подмес чистой крови" необходим в любом случае при внутрипородной селекции, если под этим понимается обновление и обогащение генетического фонда.
Цитата(eger @ 26.9.2011, 7:49) *
УСР она и в Африке УСР.

Не согласен. Более того, почти уверен в том, что местная башкирская УСР совершенно по другому поведет себя, например, на Северо-Западе. И наоборот - тоже.
Цитата(eger @ 26.9.2011, 7:49) *
А вот карпатка она везде добрая.

Все это весьма относительно и натянуто. Покажите мне чистую карпатку.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
eger
сообщение 27.9.2011, 7:14
Сообщение #36



Пчеловод
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:разные
Пасека в:костромская обл.

[Информация]
Регистрация: 26.2.2009 Спасибо сказали: 5 раз
Сообщений: 145 Пользователь №: 185 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 26.9.2011, 9:06) *
"Подмес чистой крови" необходим в любом случае при внутрипородной селекции, если под этим понимается обновление и обогащение генетического фонда.

Не согласен. Более того, почти уверен в том, что местная башкирская УСР совершенно по другому поведет себя, например, на Северо-Западе. И наоборот - тоже.
Все это весьма относительно и натянуто. Покажите мне чистую карпатку.

Любой пчеловод, который перешёл с УСР на карпатку скажет Вам, что в одной и той же местности при одном и том же взятке УСР гораздо агрессивней.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
zimovaljy
сообщение 27.9.2011, 12:55
Сообщение #37



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:рамка 270 3-4корпуса
Пасека в:Саратовская обл.

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 23.5.2011 Спасибо сказали: 14 раз
Сообщений: 156 Пользователь №: 4209 [НАЗАД]


Тастан,
Любая порода может проявлять агрессивность,но это может быть разовым явлением,реакцией на неправильные действия пчеловода или какие другие факторы,но УСР по своей природе более агрессивна и от этого никуда не деться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 28.9.2011, 3:44
Сообщение #38



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(zimovaljy @ 27.9.2011, 12:55) *
Тастан,
Любая порода может проявлять агрессивность,но это может быть разовым явлением,реакцией на неправильные действия пчеловода или какие другие факторы,но УСР по своей природе более агрессивна и от этого никуда не деться.



Да конечно. Алтайский край уже получил научное обоснование НИИ пчеловодства и оно направленно в МСХ РФ, в настоящее время готовиться краевой план породного районирования. По сегодняшнему плану породного районирования СР, но в край везли и везут и карпатку, но без документов и гарантий на породный состав, уже завезли и апробировали карнику, обе породы показали себя великолепно по зимостойкости и медопродуктивности, поэтому на 2/3 территории Алтайского края будем районировать карпатку и карнику, тем более они мироволюбивые, но не все линии, расположены к кочёвке, легко перестраиваются на нектарном конвейере. СР оставим в горных районах на основании принятия решения пчеловодов района, где будем увеличивать кол-во стационарных пасек. На последнем собрании принято решение о 20 племрепродукторах и 60 разведенческих пасек, 2-х лабораторий одна стационарная, одна мобильная для И.О. с оборудованием по морфометрическим показателям. Всё это на основании многоуровневой системы кооперации. Сельский кооператив 1 уровня- районный кооператив 2 уровня- Краевой кооператив 3 уровня.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Aga
сообщение 28.9.2011, 12:33
Сообщение #39



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусный
Пасека в:Томск

[Информация]
Регистрация: 28.2.2010 Спасибо сказали: 60 раз
Сообщений: 340 Пользователь №: 2146 [НАЗАД]


Цитата(Пчеляк @ 26.9.2011, 12:06) *
Более того, почти уверен в том, что местная башкирская УСР совершенно по другому поведет себя, например, на Северо-Западе. И наоборот - тоже.


Интересно, откуда у Вас такая уверенность? Это наследуемый признак и, конечно, варьирует в небольших пределах в зависимости от внешних условий, но не до такой степени, чтобы исчез или появился. Поделитесь своими соображениями, будь так добры.

Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 7:44) *
Да конечно. Алтайский край уже получил научное обоснование НИИ пчеловодства и оно направленно в МСХ РФ, в настоящее время готовиться краевой план породного районирования. По сегодняшнему плану породного районирования СР, но в край везли и везут и карпатку, но без документов и гарантий на породный состав, уже завезли и апробировали карнику, обе породы показали себя великолепно по зимостойкости и медопродуктивности, поэтому на 2/3 территории Алтайского края будем районировать карпатку и карнику, тем более они мироволюбивые, но не все линии, расположены к кочёвке, легко перестраиваются на нектарном конвейере. СР оставим в горных районах на основании принятия решения пчеловодов района, где будем увеличивать кол-во стационарных пасек. На последнем собрании принято решение о 20 племрепродукторах и 60 разведенческих пасек, 2-х лабораторий одна стационарная, одна мобильная для И.О. с оборудованием по морфометрическим показателям. Всё это на основании многоуровневой системы кооперации. Сельский кооператив 1 уровня- районный кооператив 2 уровня- Краевой кооператив 3 уровня.

Возникает два ключевых вопроса:
1. Зачем районировать, если все породы у пчеловодов уже есть? Может, лучше не мешать людям в выборе породы?
2. За чей счет и в какой форме собственности собираются (неизвестно кто, кстати) реализовывать такие гигантские планы по репродукции и селекции. Если не за счет государства, то большие сомнения в рентабельности такого колхоза.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 28.9.2011, 17:05
Сообщение #40



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Aga @ 28.9.2011, 12:33) *
Возникает два ключевых вопроса:
1. Зачем районировать, если все породы у пчеловодов уже есть? Может, лучше не мешать людям в выборе породы?
2. За чей счет и в какой форме собственности собираются (неизвестно кто, кстати) реализовывать такие гигантские планы по репродукции и селекции. Если не за счет государства, то большие сомнения в рентабельности такого колхоза.



Они все нелегалы которые без документов, это первое.

Мы как раз и даём людям свободу выбора путём голосования по породному районированию.

Собственность только частная с полной гос.поддержкой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сибирев
сообщение 28.9.2011, 17:38
Сообщение #41



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:Цебро
Пасека в:Нижегородская, Арзамас

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 28.9.2010 Спасибо сказали: 2330 раз
Сообщений: 3711 Пользователь №: 3297 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 18:05) *
Собственность только частная с полной гос.поддержкой.


Это как?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Aga
сообщение 28.9.2011, 18:12
Сообщение #42



Пчеловод
Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:1-10
Ульи:многокорпусный
Пасека в:Томск

[Информация]
Регистрация: 28.2.2010 Спасибо сказали: 60 раз
Сообщений: 340 Пользователь №: 2146 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 21:05) *
Собственность только частная с полной гос.поддержкой.


Я даже знаю - кого.

Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 21:05) *
Мы как раз и даём людям свободу выбора путём голосования по породному районированию.

По моим наблюдениям голосование и свобода выбора у нас как-то взаимоисключаются.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч-001
сообщение 28.9.2011, 18:13
Сообщение #43



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 2 корпуса и магазины
Пасека в:Кочевка Самарская и Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.12.2009 Спасибо сказали: 1271 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 1586 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 17:05) *
Мы как раз и даём людям свободу выбора путём голосования по породному районированию.


Полная свобода выбора-хочешь пчел держать, держи только то, что мы тебе продадим и разрешим
а если тебя не устраивает-езжай куда подальше и там держи что хочешь
Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 17:05) *
Они все нелегалы которые без документов, это первое.


Да они еще в добавок ко всему и деньгами делиться не хотят, а это полный беспредел


Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 17:05) *
Собственность только частная с полной гос.поддержкой

Расходы государства, а доходы кого надо доходы
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тастан
сообщение 28.9.2011, 18:46
Сообщение #44



Пчеловод
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:в разных
Пасека в:Россия

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 7.1.2011 Спасибо сказали: 86 раз
Сообщений: 1167 Пользователь №: 3604 [НАЗАД]


Цитата(Саныч-001 @ 28.9.2011, 18:13) *
Полная свобода выбора-хочешь пчел держать, держи только то, что мы тебе продадим и разрешим
а если тебя не устраивает-езжай куда подальше и там держи что хочешь

Да они еще в добавок ко всему и деньгами делиться не хотят, а это полный беспредел

Расходы государства, а доходы кого надо доходы



Полная свобода для тех кто не хочет работать официально и пользоваться гос.поддержкой, но и то в пределах Законов РФ и Таможенного Союза.

Да государство не может делиться с нелегалами. Наверно это беспредел!

А что Вы против расходов гос-ва? А доходы кого надо конечно!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч-001
сообщение 28.9.2011, 19:24
Сообщение #45



Пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:дадан 2 корпуса и магазины
Пасека в:Кочевка Самарская и Ульяновская обл

Страна:Russia

[Информация]
Регистрация: 19.12.2009 Спасибо сказали: 1271 раз
Сообщений: 2571 Пользователь №: 1586 [НАЗАД]


Цитата(Тастан @ 28.9.2011, 18:46) *
А что Вы против расходов гос-ва? А доходы кого надо конечно!


Тастан Я привык расчитывать только на свои силы, но и отдавать часть заработанного дяде, пусть даже говорящему пустые громкие слова и вешающему мелкую и длинную лапшу на мои и не только уши и который будет контролировать каждый мой шаг,что бы не упустить своей выгоды я не желаю
Вы в последнее время перестали говорить, что неорганизованные Вами пчеловоды не лечат своих пчел и держат больных и беспородных- почему?Стыдно стало чушь нести?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.6.2019, 12:18
Rambler's Top100